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Ecrit par : Ange_Noir Sunday 12 June 2005 à 11:20

Bonjour à tous,

Récemment contaminé par la culture des plantes carnivores, j'ai récemment acheté un petit Nepenthes bicalcarata.
Son état n'est certes pas des meilleurs mais, voyant les autres disponibles, mon choix a été relativement rapide. :roll:

Ma petite plante n'est pas encore assez grande pour que je puisse distinguer les "ouvertures" permettant aux fourmis d'y entrer.

Qui plus est, il me sera certainement impossible d'y faire "habiter" une colonie du fait de l'étrangeté des fourmis que l'on y trouve normalement : Camponotus schmitzi. Celles-ci plongent en effet dans le liquide de l'urne afin d'y trouver leur nourriture. :shock:

Premier Nepenthes botanique que j'élève, j'espère arriver à le garder en vie. :roll:

Les urnes de cette espèce sont assez caractéristique du fait des deux "crocs" présents sous l'opercule. (sur le péristome)


Bon, place aux photos.

Quelques liens :
http://nepenthes.merbach.net/english/_bicalcarata.html
http://nepenthes.merbach.net/english/plant.html (dernier paragraphe + photo)
http://nepenthes.merbach.net/english/ants.html (dernier paragraphe)

Ecrit par : Ange_Noir Sunday 12 June 2005 à 11:24

Suite des photos :

Ecrit par : prout07 Sunday 12 June 2005 à 16:58

salut
tu as payé combien pour une plante comme ca?
pcq dans un magasin pres de chez moi il y en avait mais des beaucoup plus grande et ils les vendait à 35€

Ecrit par : Tnm Sunday 12 June 2005 à 19:54

35€ pour une plante aussi jeune ??
Pourtant en Belgique, il y a de nombreux magasins de plantes qui font des prix bien plus avantageux qu'en France !!

Ecrit par : k2rantitache Sunday 12 June 2005 à 20:44

on va mettre ca sur le compte du bac Tnm;)

en effet il n'est pas tres en forme
mais si tu t'en occupes bien ca n'est pas un problème
ca repart bien

en ce qui concerne l'espèce affiliée à cette plante
je ne sais pas si tu envisages d'essayer de faire cohabiter une espèce de fourmis dedans
mais ca me semble tres difficile de trouver l'espèce qui pourrait remplacer C.schmitzi
en tout cas bon courage :wink:

Ecrit par : Ange_Noir Monday 13 June 2005 à 11:33

Attention, c'est une botanique, c'est donc assez cher. Bien plus cher qu'une x ventrata par exemple...
20€ pour ce petit plant. :? Cher mais sinon c'était par internet et ca coutait 15€ + 5€ de port.... Vu les chaleurs qui remontent et le temps qu'il mette avant de l'envoyer, il aurait été bien sec à la réception... :roll: (il serait parti vers juillet je penses vu les délais)

Normalement ca devrait repartir, j'ai tout ce qu'il faut, juste un manque de température pour le moment, je change bientôt mon système pour palier à ça.

L'hygrométrie n'est pas un problème, j'arrive à la maintenir entre 80 et 90% en quasi-permanence.

Quant à y faire habiter des fourmis, j'ai également d'énormes doutes.
A moins que quelqu'un ait une colonie de Camponotus schmitzi ?

La nouvelle feuille commence déjà à se dérouler. J'espère juste que la plante ne va pas "stresser" du fait de son déplacement du magasin à mon domicile. :? C'est, parait-il, une des plus "stressables".

Wait and see. :roll:

P.S. : En tous cas, c'est une belle plante "en temps normal". Et qui peut devenir assez grande.

Ecrit par : k2rantitache Monday 13 June 2005 à 15:23

rien que les urnes peuvent atteindre facilement les 15 cm

Ecrit par : Tnm Monday 13 June 2005 à 20:17

ce bac me rend fou !! :roll:

Tu parles de qui là !! lol !!

Ecrit par : k2rantitache Monday 13 June 2005 à 20:58

va savoir

Ecrit par : Ange_Noir Tuesday 14 June 2005 à 15:17

Oui et on trouve bien plus grand. (30 à 40 cm pour x mixta ou maxima à taille adulte par exemple)

Visiblement bicalcarata s'étend bien plus en largeur que la moyenne. Le vendeur pense qu'elle pourrait commencer sa "poussée de croissance" dans un ou deux ans.

Ecrit par : lepidodactylus Tuesday 05 July 2005 à 19:38

Bonjour

Pour les Nepenthes le temps d'acclimatation est de 3 mois environ.
Pour le prix je trouve que vous ne l'avez pas payé tres chère, je possede un Nepenthes ventricosa acheté chez marcel lecoufle qui m'a couté 65 euros.
Mais vous savez ce que l on dit : quand on aime on ne comte pas.

Thomas

Ecrit par : koko-the-blero Tuesday 05 July 2005 à 20:15

Ca vous arrive d'aller à jardiland les Nepenthes coutent 5€-6€ et de cette taille.
On y trouve plein d'especes pas chère voili voilou.

Ecrit par : Ange_Noir Wednesday 06 July 2005 à 17:39

Dans la plupart des jardineries c'est surtout x mixta et autres hybrides de maxima, x ventrata (étiqueté alata), parfois x coccinea... a part ca, faut vraiment être chanceux.

Merci votre info que je connaissais déjà, mais ca peut être utile de le rapeller. Surtout pour moi... :roll:
En effet il n'était pas très cher mais pour son état ça l'est déjà un peu je trouve...

J'ai commandé hier soir mes néons pour horticulture, j'aurai donc bientôt fini mon terrarium.

Ecrit par : Ange_Noir Friday 03 February 2006 à 12:49

Quelques photos des dernières urnes à part ça la plante pousse désormais assez bien ...

Ecrit par : jeff Sunday 04 February 2007 à 18:09

une photo ne serait pas un luxe
pour bicalcarata c'est dans la vrille de la feuille ( eh oui l'urne fait partie de la feuille , c'est une adaptationde celle ci) que les fourmi se logent ( et encore cela reste a prouver , plusieurs scientifiques ont des points de vues different sur le sujet).
je ne sais pas si vous avez vu une urne de bicalcarata mais la vrille est minus , les fourmi doivent elles aussi minus
jeff

Ecrit par : hugo Sunday 04 February 2007 à 18:16

le problème est-il de savoir si les fourmis rentrent par l'urne et traversent le suc ou accèdent à la loge par une perforation de la vrille ?
Ou c'est le fait même que des fourmis logent dans les vrilles qui est remis en cause ?

Ecrit par : jeff Sunday 04 February 2007 à 18:59

les fourmi rentrent par le trou de la vrille ( enfin c'est ce qu'en dise certain ).
les nephentes sont des plantes carnivores , la plante delivre elle même des enzymes dans l'eau de l'urne alors une fourmi qui tombe dans l'urne inmanquablement est bouffé ( je dirais reduite en bouillis ), parfois quand même si la quantite d'eau est importante la dissolution avec les enzymes est moins fortes et les insectes ont une chance .

jeff

Ecrit par : hugo Sunday 04 February 2007 à 19:09

Des araignées et des fourmis sont capable de marcher sur la paroi glisssante des urnes et de s'immerger dans le liquide pour chercher des proies. Notemment, des larves de moustiques y vivent exclusivement. Il ya des vidéos, je te montre....

Ecrit par : Elrou Sunday 04 February 2007 à 19:18

non pas immanquablement.... la digestion n'est pas si rapide il faut déjà qu'elle se noie. sinon les interieures des urnes n'auraient pas besoin d'être glissantes

Ecrit par : hugo Sunday 04 February 2007 à 19:32

Ca parait incroyable.

source: http://www.lonker.net/travel_borneo_1.htm

Ecrit par : jeff Monday 05 February 2007 à 10:19

pour les video je suis preneur , donc si tu as des liens n'hesite pas.

bien sur il faut qu'elles s'y noient j'avais oublié ce "detail"

il me semble avoir vu un document photo sur une coupe de cette vrille avec des fourmi "inside" je n'arrive plus a mettre la main dessus

la particularité de cette nep se sont ces 2 crochets qui la rende vraiment impressionnante non

jeff

Ecrit par : Elrou Monday 05 February 2007 à 10:33

yep rien que pour ça j'aimerais bien en trouver
pour le moment je n'ai que des nepenthes très commun

Ecrit par : Joachim Monday 05 February 2007 à 16:35

J etais en train de construire un terra pour mes nepenthes (j en ai 5 mais pas bicalcarata), je comptais en acheter une avant que la fontaine (fait-maison ) du terra se mettent a fuyer partout, resultat, ça attendra.

Bonne chance pour ta plante,

c est vrai que les crochets sont impressionants.

Ecrit par : Elrou Monday 05 February 2007 à 19:57

sur cette page :
http://plantescarnivores.cultureforum.net/viewtopic.forum?p=23373

il y a cettte image :


marrant ce petit trou bien rond au niveau de la vrille justement, non ?

Ecrit par : hugo Monday 05 February 2007 à 20:05

possible ouais.
Ca c'est une urne du bas.
Les urnes du haut ont une vrille


alala, je suis mister liens
jeff: une autre nepenthès myrmécophyle et ce que tu cherches ,
http://www.mindenpictures.com/(taper dans la barre de recherche: "nepenthes ant")

Ecrit par : Elrou Monday 05 February 2007 à 22:12

ok ok mais j'entendais vrille au sens botanique du terme : c'est une excroissance de la feuille (voire la feuille) en forme de tige qui souvent se contourne en tire bouchon mais pas forcément (vrille des vesces et autres haricots par exemple)
==> l'excroissance de la feuille de nepentes qui soutient le piège est soit le bout du petiole soit une portion de la feuille en forme de tige, donc une vrille

tiens d'ailleur .... petiole ou vrille la base de l'urne ?

Ecrit par : SA_Ka_20 Saturday 17 March 2007 à 11:45

Le pétiole vient avant le limbe, l'urne est un limbe modifiée ; le problème c'est le morceau de limbe normal dédié à la photosynthèse avant....Ça fait penser à une feuille composée, j'appellerai la 'feuille' et le piège, limbes inférieur et supérieur.
Le petit tronçon ne peut s'appeler vrille car, cela désigne un organe spécialisé qui permet aux plantes grimpante de s'accrocher à leur support. (qu'est-ce qu'on apprend comme conneries à la fac ^^)

Voilà tout ça pour en arriver à : Aucune idée

edit : wow la tête de noeud, jouer avec des topics post-mortem c'est pas mon habitude XD

Ecrit par : Citrouille-Man Saturday 07 July 2007 à 18:13

Il est malheureusement presque impossible de faire habiter une espèce de fourmis là dedans... autre que Camponotus schmitzi, comme l'a dit k2r.
En effet, ces fourmis semblent être les eules à ne pas glisser sur le bord des urnes (pas remplies en entier par le liquide) ensuite, pour se nourrir, elles vont chercher les proies en nageant dans le liquide de la plante, afin de ramener des proies, comme on le voit sur la photo d'hugo, la C. schmitzi va chasser une larve de mousitque...
Nos fourmis ne sont certainement pas adaptées aux bords glissants.
En plus, il faudrait faire préférer à tes fourmis les petites cavités des tiges plutôt que la terre de ta carnivore... et ça m'étonnerai que cela arrive !

Ecrit par : jeff Thursday 20 December 2007 à 08:47

toutes les urnes de PC sont des feuilles .
les pieges font partis de la feuille , en fait c'est une adaptation de la feuille .

en fait pour les nephentes bicalcarata c'est le limbe qui est vrillé .

le terme vrille s'applique à beaucoup de chose , il y a même un verbe vriller ( s'elever en decrivant une helice)

merci pour le lien

jeff