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> Nid en plâtre avec mèche en BC, Pour petites sp
Was.Auro
* Monday 02 June 2008 à 19:45
Message #1


Cocon


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Je fais ici partager ma récente expérience de création d'un nid en plâtre. Je n'ai pas trouvé tant de post que ca sur le sujet, je ne pense pas que ce soit redondant.

Le but de l'opération était de construire un nid le plus étanche possible pour y mettre des sp de petite taille et notamment des Wasmannia auropunctata (ouvrières + couvain UNIQUEMENT PAS DE GYNE !! je précise) pour un prochain stand dans une manifestation sur l'environnement avec Hydramethylnon.

J'ai des mauvais souvenir d'élevages de Tapinoma melanocephalum qui m'ont démontrés que certaines sp ont l'évasion dans les gènes...

En fait, je n'ai rien inventé, tout est dans cette video très bien expliquée que je vous laisse apprécier :
arrow.gif Lien Youtube

Bon, le système d'humidification est complètement zappé et j'ai pas compris à quoi servait son premier moulage avec de la pâte à sel, mais l'essentiel est la technique qu'il utilise et que j'ai mimée. Après j'ai adapté.

Pour l'humidification, bien que le plâtre soit poreux d'après ce que j'ai compris, j'ai choisi de ne pas l'humidifier directement. j'ai intégré au moulage une mèche en U taillée dans le BC.

Vous allez comprendre avec des photos.

Vue générale du nid :
Image attachée

Vue rapprochée sur les salles du fond du nid dans lesquelles affleurent le BC :
Image attachée

Et vue de dessous pour visualiser la mèche en U en BC :
Image attachée

Sur les photos, la vitre n'est pas encore positionnée. Le nid fini de sécher. Une fois l'aire de chasse connectée (avec un tube en plastique) et les finitions terminées, je lance l'humidification pour voir ce que ca donne.

Un nid moulé ainsi est étonnamment rapide à réaliser (une heure trente max) contre les dizaines d'heures de mon dernier nid en BC wacko.gif ya pas photo.
Le moulage directement sur la vitre permet une étanchéité maximale, la vitre étant collée parfaitement sur le plâtre et en plus encastrée dans celui-ci.
La mèche en BC permet d'emmener directement l'eau qui affleure alors dans les deux salles du fond, tout en limitant le contact du plâtre avec l'eau ce qui n'est pas très bon pour lui sur le long terme.
C'est expérimental, je n'ai aucune idée du résultat d'humidification obtenu, on verra bien.
Pour les espèces que j'élève, l'air étant très humide ici, les nids ne requièrent pas une surface humide trop grande, ca devrait donc aller.


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L'élevage d'espèces considérées comme invasives est strictement INTERDIT et présente de grands dangers pour l'environnement.
Mes élevages sont des cas particuliers dans un contexte particulier (milieu insulaire tropical fortement, et de longue date, colonisés par des espèces invasives)
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sipatte
* Monday 02 June 2008 à 20:06
Message #2


Myrmécomorphe


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Elrou a également fait un tuto sur les nids moulés en plâtre.

Tu aurais aussi pu intégrer ton tube de liaison nid/ADC dans le moulage.

Pour combien d'ouvrières?
Tu ne crains pas les évasions par creusement du plâtre?

Belle réalisation thumbsup.gif


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cékiki
* Monday 02 June 2008 à 20:30
Message #3


Gyne Très Mégère


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ingénieux le coup de la mèche.
Le moulage intégrant la vitre devra fortement limiter le potentiel d'évasion. Ca peut tout creuser ,mais tout de même . Le point faible sera la partie mouillée. Le BC est plus tendre. Tu pourrais presque condamner cette zone avec des bouchons en coton. Par capillarité l'humidité sera transmise. Il faut compter aussi sur l'air ambiant apporté par l'aire de chasse.
Travail propre et soigné wink.gif
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Pamw06
* Monday 02 June 2008 à 20:53
Message #4


Cocon


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Très beau travail vraiment... worthy.gif

Pour la partie sensible en BC, peut-être poudrait-on grillager le sol de ces salles pour empêcher les fourmis d'accéder au BC plus friable?
Encore faut-il trouver un grillage à mailles assez fines...


Par contre, comme l'a fait remarquer Sipatte, dommage pour le tube de l'air de chasse.


Sinon c'est très beau thumbsup.gif thumbsup.gif


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Pamw06

Camponotus lateralis Crematogaster scutellaris Lasius emarginatus Colonies non-identifiées (3)
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Pr.Galopin
* Monday 02 June 2008 à 21:55
Message #5


Major


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Vraiment très belle réalisation et beaucoup plus esthétique que le BC worthy.gif

Maintenant, il ne suffit plus que de tester l'humidification!

J'espère que tu nous donneras des nouvelles thumbsup.gif



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Was.Auro
* Monday 02 June 2008 à 22:18
Message #6


Cocon


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CITATION(sipatte @ lundi 02 juin 2008 à 09:06) *
Elrou a également fait un tuto sur les nids moulés en plâtre.

Tu aurais aussi pu intégrer ton tube de liaison nid/ADC dans le moulage.

Pour combien d'ouvrières?
Tu ne crains pas les évasions par creusement du plâtre?

Belle réalisation thumbsup.gif


Merci pour les félicitations happy.gif . Cependant, j'ai pas beaucoup de mérite, j'applique la procédure de la vidéo, c'est d'une simplicité et d'une rapidité enfantine.

Effectivement, j'ai vu pour le tuto d'Elrou mais ya malheureusement plus les photos sad.gif , j'ai donc rien compris. Et puis la vidéo en lien est pas mal.

Pour le tube de liaison, et oui sad.gif... Ce sera pour le prochain, là je vais creuser le plâtre pour y intégrer le tube.

Pour le nombre d'ouvrières, je sais pas, je vais les chercher ce soir tongue.gif , ca dépend de ce qu'il y aura sous les cailloux. L'utilisation première sera pour des Wasmannia auropunctata pour le stand de cette semaine. Donc plusieurs centaines d'ouvrières.

Ensuite je compte réutiliser ce nid pour deux sp très petites (gyne + 7 ouvrières et gyne plus 10 ouvrières) que j'élève en ce moment que j'ai pas identifié blush2.gif. Les gynes viennent de la piscine.

HS/
Je sais que ne pas connaitre les sp qu'on élève présente un risque, mais comme toutes mes espèces, elles viennent du jardin et pour ma décharge, ya pas grand monde sur Tahiti qui sait identifier toutes les sp du coin. dry.gif
HS/

Je boucherai quelques salles du nid avec de la mousse oasis, pour que ce soit un peu moins grand.

Pour le creusage du plâtre, c'est du plâtre de Paris spécial pour bouchage fissures et gros travaux. C'est super résistant bien plus que le BC.
Pour le creusage du BC, je me fais par trop de soucis (mais je devrais peut être ph34r.gif ), c'est deux sp sont minuscules pas plus d'un millimètre et je doute un peu de leur capacités excavatrices ! Au pire, ya de l'épaisseur je les verrai venir !

Ca creuse le BC très petites sp ?


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Was.Auro
* Thursday 05 June 2008 à 05:51
Message #7


Cocon


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Ci dessous, photos du nid terminé. Je l'ai fixé sur un bloc de BC.
Les occupantes provisoires du nid sont des Wasmannia auropunctata sans gyne pour présenter lors des journées de l'environnement sur lesquelles sera présent Hydramethylnon. Ya un peu de couvain, mais j'ai pas réussi à en trouver des masses, c'est vraiment le creux de la vague, l'hiver approche. Elles arrêtent apparemment le développement. Par contre, sur le site, un petit espace vert en ville, y'avais des quantités hallucinantes d'ouvrières des dizaines de millier (j'exagère pas du tout) qui montaient le long d'un tronc d'arbre.
Etanchéité thumbsup.gif !
Pour l'humidification, je sais pas trop, j'arrive pas à visualiser. Mais je pense pas qu'elle soit maximale encore, ca fait que 36 heures.
Aucune fourmi ne passe entre la vitre et le plâtre, ca change du BC !
Le seul endroit où l'évasion est possible et l'aire de chasse, mais elle est bien talquée.

Image attachée

Image attachée

Une essai de photos de ces pestes de plus près (désolé, c'est pas du Cékiki ph34r.gif )

Image attachée


La suite, sera de mettre une autre colonie dedans une fois l'expo fini.....à suivre donc.


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adamé
* Thursday 05 June 2008 à 08:35
Message #8


Gyne Très Mégère


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juste comme ça, c'est quel plâtre que tu as utilisé ?
plâtre de Paris, modelage ou synthétique ?
Il me semble que elrou a utilisé du plâtre de résine (ou résiné, équivalent synthétique d'après ce que j'ai compris) le plâtre de résine est plus résistant, plus rapide à prendre et résiste à l'humidité (y parait). N'ayant utilisé le mien que pour des fonds d'aire de chasse, j'ai pas vraiment testé, mais c'est une piste.


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hugo
* Thursday 05 June 2008 à 08:43
Message #9


(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥


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CITATION
le plâtre de résine est plus résistant, plus rapide
...
et plus cher !
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fetouz
* Thursday 05 June 2008 à 17:57
Message #10


Oeuf


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Vraiment très réussis je trouve sa beaucoup plus propre que les autres nid : )

pourrait tu donner tous ce que tu a utiliser pour faire se moulage stp?

Ou peut être que c'est marquer ailleurs mais je ne trouve pas rolleyes.gif
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Pr.Galopin
* Thursday 05 June 2008 à 18:40
Message #11


Major


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Vraiment cool!
Je me répète mais je trouve ce nid vraiment plus esthétique que le BC
Ton ADC n'est pas top pour l'observation mais peut être plus pratique pour les expos je sais pas thumbsup.gif

Faudra que tu nous donne des nouvelles pour l'humidification parce que y en a pas mal qui sont interessés par ce nid mrgreen.gif

Petite question hors sujet : tu fais quoi des fourmis que tu captures sans gyne ensuite? (je me suis toujours posé la question mrgreen.gif )


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Was.Auro
* Thursday 05 June 2008 à 19:22
Message #12


Cocon


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CITATION(fetouz @ jeudi 05 juin 2008 à 06:57) *
pourrait tu donner tous ce que tu a utiliser pour faire se moulage stp?

Ou peut être que c'est marquer ailleurs mais je ne trouve pas rolleyes.gif


En fait je le dis au tout début de ce post, je fais exactement ce qui est présenté dans la vidéo (j'ai mis le lien).
Il faut :
- une boite en plastique type "tupperware",
- une vitre,
- du plâtre de Paris (ou autre), le truc basique,
- de la pâte à modeler.
- une chute de BC pour la mèche.

Pour la pâte à modeler, je l'ai étalée en une couche de 2 mm régulière (j'ai pris un rouleaux à pâtisserie pour étaler la pâte, avec des cales de 2 mm pour avoir une épaissuer constante), mais bon, ca peut être fait comme dans la video.
Le BC, tu le tailles en U ou autre en fonction du nombre de "mini" mèche que tu veux.
Puis c'est tout.
Ah oui, pour solidifier un peu le tout, dans la vidéo il rajoute des fines bandes de plastiques quand il coule le plâtre, moi j'ai mis du fil de fer très fin.

CITATION(Pr.Galopin @ jeudi 05 juin 2008 à 07:40) *
Ton ADC n'est pas top pour l'observation mais peut être plus pratique pour les expos je sais pas thumbsup.gif

Faudra que tu nous donne des nouvelles pour l'humidification parce que y en a pas mal qui sont interessés par ce nid mrgreen.gif

Petite question hors sujet : tu fais quoi des fourmis que tu captures sans gyne ensuite? (je me suis toujours posé la question mrgreen.gif )


Pour l'aire de chasse, faite à l'arrache je la modifierai quand je récupèrerai le nid. De toute manière, elle sera bouchée, l'observation sera faite dans le nid. Je veux pas qu'il y ai des guignols qui foutent les doigts dedans pour voir comment ca fait une piqure de PFF.

Pour l'humidification, je sais pas ce que ca donne, c'est pas visible comme sur du BC. Pour savoir, je mettrai le nid sous une lampe et ensuite je le refroidis, là où il y aura de la buée, c'est là où c'est humide victory.gif . On verra.

Les fourmis, elles ont été ramassées avec gynes (impossible de faire autrement bien que j'ai fait attention, y'en avait dix dedans). Ensuite j'ai fait le tri au pinceau et à la pince à épiler (faut faire attention aux doigts ...). Une fois l'expo finie ben je les tuerai. J'ouvre le nid, je le nettoie et je mets mon autre colo dedans après avoir peaufiné l'ADC.





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fetouz
* Thursday 05 June 2008 à 19:38
Message #13


Oeuf


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Ok ok merci Bonne continuation a toi ; )

Si on peut avoir des nouvelles de ta colonie : )


Ce message a été modifié par k2rantitache: Thursday 05 June 2008 à 21:35
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Was.Auro
* Tuesday 30 September 2008 à 19:55
Message #14


Cocon


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Quelques news du nid :
En fait le coup de la mèche en BC intégrée dans le plâtre, ca tiens au début, mais ensuite, avec l'humidité, la mèche s'est désolidarisée du plâtre et s'est enlevée.
L'espèce que j'avais mis dedans a été remise en tube et le nid est au placard, j'ai pas moyen de le réparer durablement.
Quand j'en referais un je m'arrangerai lors du moulage pour que la mèche tienne ensuite.
Je pense à des allumettes ou du fil de fer qui traversent perpendiculairement la mèche et qui assurent une fois le plâtre coulé une meilleure tenue.


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Liquido
* Tuesday 30 September 2008 à 22:22
Message #15


Major d'Homme


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Sympa d'avoir des nouvelles et dommage pour l'humidification. Va falloir trouver autre chose donc. A voir si ton nouveau futur systeme tiendra la route ;o)

Vidéo supprimée... Bouarf !


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http://www.piskelapp.com/
Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui. (Paul Morand)
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Pr.Galopin
* Tuesday 30 September 2008 à 23:03
Message #16


Major


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Ah ben puisque ce sujet ressort j'en profite pour une question!

Comment a réagit le plâtre face à l'humidité, ou comment pourrait-il réagir sur un laps de temps plus long?


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Hydraméthylnon
* Tuesday 30 September 2008 à 23:05
Message #17


Major Fatal


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Je ne sais plus si on avait donné des nouvelles de son passage au stand des Journées de l'Environnement de Papeete. Ça aurait du être ici de toute façon, alors voilà :

Il est tout petit, ce nid et les PFF aussi. Il a attiré pas mal de monde mais il fallait faire très attention au soleil dessus sinon four solaire : en moins de 10 mn c'est cuit et ça siffle.
Comme il est tout petit, une réserve d'encre pour tampon le recouvrait entièrement et le mettait à l'abri. Le temps des observations suffisait pour que les ouvrières se collent aux parois de chambres pour tenter d'échapper au soleil qui, pourtant, ne leur arrivait jamais directement dessus.

Au niveau de la réserve d'eau et de la mêche BC il n'y a eu aucun souci sauf au moment des déplacements (le soleil tourne) mais, en gros, nickel.

Par contre au niveau de la liaison nid-ADC, moins top : Le tube-tunnel est en plastique et le poids l'oblige à servir d'articulation. Comme le plastique et le plâtre ne fusionnent "pas franchement" et que le plastique est plus solide, le plâtre se désintègre et il se crée des tunnels d'évasion (elle est très petite cette garce, l'hémorragie est rapide, surtout qu'elles cherchent à se mettre à l'abri du four solaire). J'ai passé pas mal de temps à leur courir après entre les prospectus jusqu'à ce que j'ai l'idée de colmater le joint avec le bout de chewing-gum que j'avais en bouche et qui a très bien colmaté ensuite jusqu'à ce que Was déboule avec son tube de colle.
En fait, il vaudrait mieux intégrer l'ADC dans la structure pour que ça ne fasse qu'un seul bloc, ça éliminerait ce tunnel en plastique et le risque qui va avec, surtout si c'est du matos d'expo. L'ADC est en plastique mais si sa base est prise dans la masse ça ne pourra plus bouger. En plus, expo en plein air = vent, une raison de plus de figer la base de l'ADC dans le plâtre.

L'ADC a bien fonctionné pour l'observation, tout aussi bien que la vitre. L'ensemble est petit, ce qui fait qu'il est difficile d'approcher à beaucoup autour mais ce n'était pas la foire de Bercy non plus. Sur un très gros stand dans une très grosse expo, il en faudrait 2 ou 3 comme ça pour faire face raisonnablement.

On a même eu des petits curieux qui voulaient connaître l'effet de la piqûre de la bestiole : Ils en ont demandé une vivante et se la sont scotchée sur le bras. Taux de réussite : 100%. Après ils ne voulaient plus recommencer mais étaient prêts à l'infliger aux autres curieux qui se sont très vite fait très rares ... biggrin.gif

NB: Il n'y avait aucune gyne là-dedans, évidemment. Pas fous.

Was, tu l'avais recyclé avec quelle espèce, Tapinoma ?


--------------------
C'est fou de préserver la biodiversité en étant obligé de balancer des saloperies chimiques dans la nature !
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Was.Auro
* Wednesday 01 October 2008 à 19:18
Message #18


Cocon


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En effet pour la liaison nid aire de chasse, c'était pas le top. Il faut dès le coulage du plâtre intégrer le tuyaux qui fait lien avec l'aire de chasse.

CITATION(Hydraméthylnon @ mardi 30 septembre 2008 à 12:05) *
Was, tu l'avais recyclé avec quelle espèce, Tapinoma ?


Peut être, je sais pas. A priori non. Dans la liste des espèces présentes ici ya qu'une seule sp de Tapinoma c'est les melanochephalum et c'est pas celle là.
J'opterai plus pour Plagiolepis sp.
C'est tellement petit, même avec mon microscope de poche qui grossit x80 je vois presque rien.


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