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> Photos de différents sp de fourmis venant d'Argentine, Mes petites rencontres lors de mon voyage en Argentine
Piouf
* Monday 26 January 2009 à 17:48
Message #1


Ouvrière


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Salut à tous ! Et nan je ne vous ai pas oubliés, je pense toujours à vous, c'est pour cela que au grand dam de ma copine j'ai essayé de prendre quelques clichés de fourmis durant mon voyage en Argentine. Étant donné mon appareil et le peu de temps que j'avais, pardonnez la piètre qualité de certaines. Il y a aussi une araignée et un papillon dans le lot pour changer un peu...


Inconnue numéro 1 (certainement pas une fourmi, il y en avait aussi une version blanche, toujours solitaire. Ca ressemblait plus à une araignée dans sa façon de se déplacer par accoups. C'était en altitude dans les ruines de Quilmes endroit désertique)

Image attachée
Image attachée
Image attachée

Inconnue numéro 2 (gyne et ouvrières du genre Camponotus, croisées à plusieurs endroit dans la jungle près des chuttes d'Iguazu à la frontière entre le Brésil et l'Argentine)

Image attachée
Image attachée
Image attachée

Inconnue numéro 3 (fourmis champignonnistes, Acromyrmex?Atta? Croisée dans la jungle près de la frontière avec le Paraguay)

Image attachée
Image attachée

Inconnue numéro 4 (Dinoponera? 2 ou 3 cm toujours seul, très courante, souvent à l'entrée d'un assez gros trou, dans la jungle à Iguazu et dans toute la région)

Image attachée
Image attachée

Inconnue numéro 5 (gyne Ectatomma sp 2 ou 3 cm aussi, toujours dans la jungle)

Image attachée


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sipatte
* Monday 26 January 2009 à 18:04
Message #2


Myrmécomorphe


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top.gif
Bon retour parmi nous.

Tu aurais aussi pu poster dans le forum "fourmis exotiques" (il n'existait pas à ton époque wink.gif ).

Une petite mise à jour de tes suivis après?


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Piouf
* Monday 26 January 2009 à 18:24
Message #3


Ouvrière


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wow y a des animateurs maintenant... hésite pas à déplacer mon sujet si c est nécessaire. J'ai jeté un coup d oeil vite fait au forum et je vois pas de post d'Elrou il a disparu ?


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sipatte
* Monday 26 January 2009 à 19:17
Message #4


Myrmécomorphe


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A la retraite, usé, fatigué, d'autres projets : au choix mrgreen.gif

Oui des animateurs des coordinateurs de dons, des exposants et pleins d'autres petites nouveautés…

J'anime pas cette partie du forum ph34r.gif (je peux pas déplacer ton sujet).


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k2rantitache
* Wednesday 28 January 2009 à 18:07
Message #5


Gyne womanizer®


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veinard d'avoir pu croiser des Dinoponera (je me demande si le nom n'aurait pas changé.....)

je me permets de rajouter la photo du papillon et de l'arachnide

femelle plus grosse avec petits mâles de la même espèce autour?
Image attachée

Image attachée

ca fait pas 2-3cm une gyne du genre Ectatomma, en dessous du 2 cm ou l'approchant pas plus.
T'as du boire trop de tequila toi mrgreen.gif


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Piouf
* Wednesday 28 January 2009 à 18:40
Message #6


Ouvrière


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En meme temps j'ai du mal avec les tailles moi... et celle la je m'en souviens pas des masse

En tout cas tout colle pour Dinoponera, la taille, le lieu, et elles partent en chasse uniquement seules ce qui explique pourquoi je les voyais toujours seules. De plus le nid était en effet un simple trou et pas un dôme.


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Kinette
* Thursday 29 January 2009 à 19:02
Message #7


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Bonjour Piouf, enchantée, je suis l'animatrice de cette section, Kinette la violette! victory.gif Merci pour ce sujet très intéressant et bien illustré.

Juste quelques petites remarques: attention aux fautes d'orthographe (il y a un correcteur orthographique dispo très pratique) et aux noms de genres et d'espèces en italique. Merci! wink.gif

Pour l'inconnue n°1, ça me fait plutôt penser à une guêpe solitaire ou un autre Hyménoptère, de par la forme générale et la couleur rouge (couleur aposématique par excellence).

Pour la grande fourmi, je pense qu'il s'agit effectivement de Dinoponera. Il me semble qu'il n'y en a qu'une seule espèce: Dinoponera lucida. Les experts sauront me dire si je me plante (n'est-ce pas Amblyo??!! mrgreen.gif)


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Piouf
* Thursday 29 January 2009 à 21:24
Message #8


Ouvrière


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Enchanté de meme. Je connais les règles depuis longtemps mais je suis un rebelle mrgreen.gif Je ferais un effort mais mon dico est en anglais... pas pratique pour les accents particulierement...


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Amblyopone palli...
* Friday 30 January 2009 à 00:26
Message #9


Cocon


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CITATION(Kinette @ jeudi 29 janvier 2009 à 13:02) *
Il me semble qu'il n'y en a qu'une seule espèce: Dinoponera lucida. Les experts sauront me dire si je me plante (n'est-ce pas Amblyo??!! mrgreen.gif)


Bon, Kinette, la ca devient embarassant car les autres vont croire que je m'acharne (je suis pas si mechant? Si1 Ah bon). Mais en ce qui concerne Dinoponera, Kempf (1971) lors de la revision du genre distingue 6 especes:
Dinoponera australis
D. gigantea
D. lucida
D. longipes
D. mutica

et D. quadriceps

Avec D. australis regroupant 3 sous especes
Antweb compte egalement un specimen d'une espece non decrite, ce qui nous fais un total de 7 especes (a moins que les futres recherches en apporte plus).

Pour ce qui est des especes d'Argentine, toujours selon Kempf 1971, il n'y aurait qu'une espece etant D. australis. Mais attention, je ne dis pas que l'espece sur la photo est D. australis, mais seulement qu'il ya de bonnes chances sur la base d'une distribution connue il y a pres de 40 ans!

Concernant la gyne d'Ectatomma, je sais pas mais pour moi l'habitus me fait penser plutot a du Gnamptogenys. Mais difficile d'etre certain a partir de la photo.

Sinon, pour les photos de l'hymneoptere solitaire, ca ressemble tres fortement a un Mutillide. Alors on regarde mais on ne touche surtout pas, sinon AILLEEE!

desole Kinette unsure.gif


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k2rantitache
* Friday 30 January 2009 à 14:03
Message #10


Gyne womanizer®


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Kinette reviennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnns tongue.gif

La numéro 3 pour toi, ça serait bien une espèce du genre Acromyrmex?
Première fois que je vois une sp de fourmis champignonnistes avec l'abdomen foncés comme ça


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sipatte
* Friday 30 January 2009 à 14:37
Message #11


Myrmécomorphe


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Image attachée

Ressemble effectivement à Acromyrmex striatus

En même temps, j'y connais rien ph34r.gif

Ce message a été modifié par sipatte: Friday 30 January 2009 à 14:52


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Piouf
* Friday 30 January 2009 à 17:08
Message #12


Ouvrière


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Il me semble que celles la ont été croisées en altitude, air sec, et ce qu'elles transportent ce sont des fleurs de cactus.


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Amblyopone palli...
* Friday 30 January 2009 à 17:21
Message #13


Cocon


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En ce qui concerne Atta/Acromyrmex, c'est pas evident a dire a partir de la photo. On pourrait trouver des raisons pour les deux genres.

Par contre, j'aimerais bien savoir dans quelle province d'Argentine les photos ont ete prises? J'imagine au Nord -Est du pays?


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Piouf
* Friday 30 January 2009 à 17:39
Message #14


Ouvrière


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CITATION(Amblyopone pallipes @ vendredi 30 janvier 2009 à 17:21) *
En ce qui concerne Atta/Acromyrmex, c'est pas evident a dire a partir de la photo. On pourrait trouver des raisons pour les deux genres.

Par contre, j'aimerais bien savoir dans quelle province d'Argentine les photos ont ete prises? J'imagine au Nord -Est du pays?


Nord Ouest pour celles prises dans les montagnes en altitude (Quilmes par exemple) et Nord Est jungle (Iguazu/Missiones).


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bidou
* Friday 30 January 2009 à 19:00
Message #15


Major grognon


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Bonjour,

CITATION
En ce qui concerne Atta/Acromyrmex, c'est pas evident a dire a partir de la photo. On pourrait trouver des raisons pour les deux genres.

Acromyrmex n'est pas plus petite? J'eu cru comprendre cela au palais de la découverte. blush2.gif

Merci piouf pour le retour et les photos thumbsup.gif
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Amblyopone palli...
* Saturday 31 January 2009 à 03:27
Message #16


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CITATION(bidou @ vendredi 30 janvier 2009 à 13:00) *
Acromyrmex n'est pas plus petite? J'eu cru comprendre cela au palais de la découverte. blush2.gif



Eh bien c'est une idee qu'il ne faut pas garder en tete. Tout d'abord pour commencer, rappelez vous que Atta est extremement polymorphique (pres de 16 tailles differentes chez certaines especes) donc il est difficile de qualifier l'une de petite et l'autre de grosse dans ces conditions.

Ensuite, je n'ai pas "encore" rencontre toutes les especes d'Atta ou d'Acromyrmex mais d'apres celles que j'ai pu croiser, je ne les jugerais pas sur un critere de taille.
Par exemple Acromyrmex octospinosus ou A. volcanus sont de tailles tres respectables (pas loin de faire un centimetre de long). Bien que les Super-duper Majors d'Atta soient plus pres de 1.5 cm, ce n'est pas la sous-caste que l'on croise le plus souvent sur le terrain. Donc, il vaut mieux se fier a d'autres criteres que la taille.

Voila, j'espere avoir permis un petit eclairage.


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Hydraméthylnon
* Saturday 31 January 2009 à 09:28
Message #17


Major Fatal


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CITATION(Amblyopone pallipes @ jeudi 29 janvier 2009 à 13:26) *
Sinon, pour les photos de l'hyménoptère solitaire, ca ressemble très fortement a un Mutillide. Alors on regarde mais on ne touche surtout pas, sinon AIIIEEE!

D'une façon générale, les insectes & bestioles aux couleurs tranchées et/ou vives, genre rouge et jaune, rouge et blanc, blanc et noir, jaune et noir, voire bleu et blanc, bleu et rouge sont dangereuses pour les prédateurs habituels de leurs cousins plus ternes. En biologie on dit "couleurs d'avertissement" pour ça. Elles sont très visibles, ce qu'elles entourent est à la fois dangereux et absolument pas mimétique avec l'environnement. C'est un moyen de défense, une façon pour elles d'avoir la paix. Pensez aux guêpes, zygènes, serpent corail, flics, etc., la couleur avertit que le contenu est toxique ou venimeux, dangereux, même si la bête n'est pas un prédateur. (le prédateur "vrai" - en général mais pas toujours - cherche plutôt à passer inaperçu : Il se fond dans son décor) Ça marche tellement bien qu'il existe des espèces totalement inoffensives qui imitent les robes des espèces non prédatrices mais dangereuses pour avoir la paix, et ça fonctionne.
Ça vaut pour les grosses et les petites bêtes. (voir, p.ex., Wikipedia - Mimétisme)

Donc, pour tout ce qui bouge, quand "ça pète aux yeux" et qu'on ne connaît pas, il vaut mieux "toucher uniquement avec les yeux".
wink.gif


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C'est fou de préserver la biodiversité en étant obligé de balancer des saloperies chimiques dans la nature !
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Kinette
* Saturday 31 January 2009 à 09:41
Message #18


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CITATION(Amblyopone pallipes @ vendredi 30 janvier 2009 à 00:26) *
Bon, Kinette, la ca devient embarassant car les autres vont croire que je m'acharne (je suis pas si mechant? Si1 Ah bon). Mais en ce qui concerne Dinoponera, Kempf (1971) lors de la revision du genre distingue 6 especes:

desole Kinette unsure.gif


Ben tant pis je me suis encore trompée... blink.gif mais bon après tout je ne suis qu'en apprentissage... j'ai tellement de choses à apprendre encore que je ne sais pas si ma petite tête de linotte pourra tout contenir! mrgreen.gif
Je ne t'en veux pas, Amblyo, heureusement que tu es là pour rattraper mes boulettes! rolleyes.gif victory.gif


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"tout vient à point à qui sait attendre..."
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Kinette
* Saturday 31 January 2009 à 09:43
Message #19


Official Ewé rythm worker


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CITATION(Hydraméthylnon @ samedi 31 janvier 2009 à 09:28) *
D'une façon générale, les insectes & bestioles aux couleurs tranchées et/ou vives, genre rouge et jaune, rouge et blanc, blanc et noir, jaune et noir, voire bleu et blanc, bleu et rouge sont dangereuses pour les prédateurs habituels de leurs cousins plus ternes. En biologie on dit "couleurs d'avertissement" pour ça. Elles sont très visibles, ce qu'elles entourent est à la fois dangereux et absolument pas mimétique avec l'environnement. C'est un moyen de défense, une façon pour elles d'avoir la paix. Pensez aux guêpes, zygènes, serpent corail, flics, etc., la couleur avertit que le contenu est toxique ou venimeux, dangereux, même si la bête n'est pas un prédateur. (le prédateur "vrai" - en général mais pas toujours - cherche plutôt à passer inaperçu : Il se fond dans son décor) Ça marche tellement bien qu'il existe des espèces totalement inoffensives qui imitent les robes des espèces non prédatrices mais dangereuses pour avoir la paix, et ça fonctionne.
Ça vaut pour les grosses et les petites bêtes. (voir, p.ex., Wikipedia - Mimétisme)

Donc, pour tout ce qui bouge, quand "ça pète aux yeux" et qu'on ne connaît pas, il vaut mieux "toucher uniquement avec les yeux".
wink.gif


C'est ça les couleurs aposématiques, en plus avec les définitions version Hydra, je suis fan! thumbsup.gif


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Tengu84
* Saturday 31 January 2009 à 16:57
Message #20


Major exclu


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Ouaip comme les coccinelles. Bon ça marche pas très bien par rapport à nous mais par rapport aux oiseaux, ça doit être pas bon du tout les coccinelles (après je sais pas si ça empêche les fourmis de les tuer quand elles déciment les troupeaux de pucerons).
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