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> Nid intégralement ou presque en tube aquario
rouzejp
* Thursday 05 April 2012 à 15:07
Message #1


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Suite à une discussion sur la shoutbox, je publie juste un lien vers la galerie photo de la réalisation, savhant que je suis en train de rédiger un tuto assez détaillé.
Donc pour les gens préssés la galerie : nid expérimental 2012a


Le tuto
But :

Obtenir un nid très simple à fabriquer, à faible cout, modulable et en 3 dimensions.
Principes :

J’ai décidé de choisir comme matériau de base du tube pour aquarium et bassin de différents diamètres. Ces tubes sont assez transparents, peu onéreux, très résistants et se travaillent facilement. Leur différents diamètres sont imbriquables (le diamètre intérieur d’une taille est égal au diamètre extérieur de la taille juste inférieure).

J’en avais acheté dans une grande surface de bricolage (3m de chaque) il y a un peu plus d’un an, hélas je ne me souviens plus du prix.

Problèmes à résoudre :

L’humidité, le plus gros problème, c’est une matière par définition non poreuse, j’ai testé une dizaine de solutions, une, la mèche en béton cellulaire semble la plus simple et la plus durable. Des points humides plus ou moins nombreux permettront d’une part d’humidifier l’air, d’autre part fourniront des points d’eau où les “habitantes” pourront se ravitailler

Les jonctions, je voulais une structure à multiples branches et il était donc nécessaire d’avoir des “nœuds” de jonction entre les branches, de même certaines branches devaient servir de petites salles en impasse (absence de courant d’air). N’ayant rien trouver de valable correspondant à mes désirs (notamment transparence et nombre de branches variable) j’ai décidé de réaliser moi-même.

Matériel et outils nécessaires

  • Un ou des cutteurs
  • Cisaille, ou ciseaux de grande taille
  • Pistolet à colle chaude et ses bâtons de colle
  • Si possible une perceuse sans fil et des mèches à bois
  • Si possible sèche cheveux ou décapeur thermique
  • un peu de béton cellulaire
  • un récipient.
  • Les modules


Entrons dans le vif du sujet, je vais commencer par vous présenter un module nœud et sa réalisation, tout le reste en découle ou presque.

Nota: Je ne donne aucun diamètre de tubes, en effet tout est transposable en différentes tailles soit en fonction des espèces, soit de la finalité du module (vie ou passage).
Module de base



Vous pouvez voir un nœud à 4 branches, le principe est enfantin, on prend un bout de tuyau de gros diamètre D et quatre bouts de D/2. On enfonce (1cm) deux par deux de chaque côté.

Maintenant le plus important ! Il reste des interstices entre le gros tube et les branches, il faut injecter de la colle chaude pour éviter les évasions.

Une vue d’une jonction octuple par le bout


On distingue la colle au centre, elle a été injectée dans ce cas au centre et à chaque (4) interstice (2 petits tubes, le gros).

Au passage une bonne vue sur des tubes bouchés à la colle à chaud pour servir de chambres, un simple coup de cisaille peut les transformer en liaisons.
Module humidification



Le plus difficile à réaliser.

Une vue finie pour commencer :





Pour en arriver là,

Il faut faire une “carotte” de bc :



C’est très simple, on prend un bout de BC, un tube métallique dont le diamètre intérieur est légèrement inférieur au tube aquario de base, on le coince dans un étau (on le voit au second plan verticalement) et on appui le bc avec la main sur le dessus en faisant des mouvements de rotation droite/gauche. Le bloc se perce très facilement et quand le tube débouche sur le dessus on récupère dans le tube une belle carotte Rire

Voici donc la mèche qui humidifiera par capillarité, attention elle est fragile !

Ensuite on l’introduit dans le tube aquario et on fait un joint de colle à chaud. J’ai laissé un espace entre le tube et la carotte de l’épaisseur d’une fourmi pour augmenter la surface d’évaporation et il est donc nécessaire de faire un joint inférieur pour éviter toute évasion notamment en cas de manque d’eau.

Je perce en croix le haut du tube avec une mèche à bois (la petite pointe de la mèche est géniale pour empêcher les dérapages sur la surface courbe et lisse du tuyau )

Dan cette croix j’introduis deux bouts de petits tuyaux taillés de cette façon


ce qui donne vu de dessus





et de côté




Je complète le haut avec un empilement de tuyaux de diamètres décroissant



On pourra y placer soit un bouchon, soit un tuyau de liaison avec le reste du nid. remarque : je ne colle pas la base de ce bouchon pour pouvoir éventuellement nettoyer un jour.

Une bonne quantité de colle à chaud au fond du récipient (lui même collé sur de l’isorel de récup d’un cadre photo) pour fixer la base de la carotte



Je colle un profilé de plastique en travers pour renforcer



Le module est terminé.

Vous avez maintenant tous les principes de base

donc…
Le nid expérimental complet et commenté



La partie gauche avec le module humidité


La partie droite avec des nœuds et un module long d’habitation



J’utilise des vis en nylon comme bouchons (les trucs blancs)

Le “machin” avec du vert et du beige est un vieux nid vertical verre et plexi rempli de mousse de fleuriste broyée et de sable stérilisé très fin. Il a deux rôles, fournir des matériaux aux fourmis (ici des Lasius ) et stocker de l’humidité (l’eau est amenée par la seringue que l’on distingue en haut)

sur cette vue une peu plus globale et de dessus



vous pouvez distinguer en arrière plan l’adc que j’ai construite il y a trois ans avec anti évasion par plafond et parois. Elle communique avec le nid par deux liaison en tuyaux

Voilà c’est peut-être un peu brouillon, mais c’est un proto.

Le temps total (hors le nid vertical de récup et l’adc) est de quatre heures au maximum (hors temps de réflexion également).

Conclusion temporaire

Il reste maintenant à tester sur le long terme.

Je voulais outre me faire plaisir avoir quelque chose de simple, extensible et surtout en 3D. En effet nos nids sont soit horizontaux, soit verticaux, hors une fourmilière est dans les trois dimensions. De plus la grande transparence permet une observation facile. Enfin il sera toujours possible de remplacer des modules par exemple trop sales (il suffit de chauffer un peu un module pour faire fuir les occupantes, de le débrancher et de le remplacer)



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Tnm
* Thursday 05 April 2012 à 15:34
Message #2


TeuNeuMeu


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Sympa l'aire de chasse, tout les tubes qui partent, se croisent (ou pas ^^)
Ce sera pour quelle espèce ?
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adamé
* Thursday 05 April 2012 à 15:42
Message #3


Gyne Très Mégère


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J'avais l'idée de faire la même chose, mais en beaucoup plus simple : un seul long tube et voilà wink.gif


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rouzejp
* Thursday 05 April 2012 à 16:21
Message #4


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CITATION(adame @ jeudi 05 avril 2012 à 16:42) *
J'avais l'idée de faire la même chose, mais en beaucoup plus simple : un seul long tube et voilà wink.gif

Moi faire simple ?
lol2.gif


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JL33
* Thursday 05 April 2012 à 18:35
Message #5


Major


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JP, si le conservateur du musée Guggenheim tombe là-dessus, il va te demander de le lui donner et t'auras ta place parmi les artistes majeurs du siècle !

J'ai quand même l'impression que l'hygrométrie de ce nid ne va pas être facile à gérer ( faible surface des carottes de BC) ou alors il va te falloir les multiplier.

Ceci dit, ton système change de ceux ou nid et ADC sont accolés et il peut permettre de faire de belles observations des déplacements au sein de la colo que tu y mettras.

Tu envisages quoi comme sp ?
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rouzejp
* Thursday 05 April 2012 à 18:50
Message #6


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A part de la Lasius, je n'ai rien, le "vieux" nid vertical contribue bien à l'humidification. Je suis en train de cogiter à quelque chose (tube de gros diamètre dont la partie inférieur contient du mortier "absorbant" avec une arrivée d'eau par un tube fin, je cherche un tube rigide transparent)
Par contre pour l'observation c'est génial (bientôt des vidéos)


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adamé
* Thursday 05 April 2012 à 18:55
Message #7


Gyne Très Mégère


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Pour moi, ça sera un tube unique de la longueur de 5 ou 6 tubes. Humidifié par un cul en mortier.


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rouzejp
* Thursday 05 April 2012 à 19:42
Message #8


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Je me demande si un nids inspiré de mon proto ne pourrait pas être interessant en expos, bonne visibilté, pas fragile, je vais y réfléchir...




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redbot
* Saturday 07 April 2012 à 10:47
Message #9


Nymphe


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Super idée l'ami!

Mais par contre, ce serait pas faisable de mettre tout ces tubes et tout dans un bac en plexiglas ? ou de les coller/attacher/fixer sur des planches de bois ? par ce que la c'est en 3 dimensions mais c'est mal optimisé du point du vue de l'espace :
Si on compte le nombre de fourmis qu'on peut y mettre au décimètre cube je suis pret a parier qu'on est bien en deçà d'un nid plus "classique" !

Mais sinon super idée, bravo !
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Feataur
* Saturday 07 April 2012 à 15:02
Message #10


Major


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J'avais fait il y a 2-3 ans un nid en tube aquario dans le même esprit mais en plus petit.

Le nid a un peu vieilli et la colonie qui était dedans n'y est plus. Il reste des débris, je n'ai pas pris le temps de le nettoyer.

La longueur de tube est de 130 cm mais le nid ne fait que 14x6x6cm.

L'humidification était gérée par un tube avec réserve d'eau.

Pour les connexions, les trous ont été faits avec un tournevis chauffé à la flamme, puis j'ai fait des jupes dans le tube à coller, toujours avec le tournevis. Le tout est collé à la colle cyanoacrylate.

Voici quelques photos:















Si vous avez des questions n'hésitez pas.

En tous cas, je trouve le système sympa, mais je préfèrerai utiliser des tubes en plexi rigides, ça fait plus propre mais c'est aussi beaucoup plus cher.

Tu as dû bien t'amuser Rouzejp!

La colonie est dans le nid?


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Maurice
* Saturday 07 April 2012 à 18:07
Message #11


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Désolé Rouzejp, mais je trouve que le nid de Feataur est beaucoup plus propre (liaisons) et surtout plus clair, on sais où regarder wink.gif

Par contre j'ai pas bien compris l'humidification de ce nid ...


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Feataur
* Saturday 07 April 2012 à 18:15
Message #12


Major


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Bah j'ai relié un tube avec de l'eau dedans (comme pour mes nids en mortier). Seulement il n'est pas sur la photo.

Mon nid est beaucoup plus petit et adapté à des espèces qui aiment le confinement et qui ne demandent pas trop d'humidité.

J'avais pensé à la mèche en bc mais dans un tube aquario de petit diamètre ça cassait sans arrêt.


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rouzejp
* Sunday 08 April 2012 à 08:40
Message #13


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Bravo feataur, joli smile.gif
Tu n'as pas à être désolé Maurice, la finalité est différente, je cherche quelque chose qui soit extrémement modulaire, très rapide à construire par tous.
Au fait feataur qu'avais-tu imaginé pour l'humidification ?

Je suis très intéressé par l'étude des comportements, ainsi la partie constituée de l'ancien nid vertical est aussi et surtout une source de matériaux (mousse et sable), je souhaite observer l'usage éventuel qui en sera fait.
Je veux aussi pouvoir modifier le topologie du nid au bout d'un certain temps et observer les modifications d'organisation qui en résulteront (un nid in natura n'est pas figé, un tassement du sol, les pluies etc. remodèlent sa structure).

Je n'ai que des Lasius donc... J'aurai bien aimé y mettre des crématos qui demandent moins d'humidité, je les observent beaucoup en extérieur, mais hélas que hors nids...
Peut-être que cet automne je tomberai un un essaimage de Crématogaster (j'ai plein de nids autour de chez moi et je loupe toujours les essaimages wink.gif )




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Feataur
* Sunday 08 April 2012 à 08:59
Message #14


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Comme je l'ai dit, il y avait un tube à essai relié au nid. C'est lui qui me servait de système d'humidification.

J'avais testé la mèche en coton qui trempe dans un récipient plein d'eau mais ça ne marchait pas très bien, le problème sur ce nid étant le faible diamètre des tubes.


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rouzejp
* Sunday 08 April 2012 à 10:54
Message #15


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CITATION(Feataur @ dimanche 08 avril 2012 à 09:59) *
Comme je l'ai dit, il y avait un tube à essai relié au nid. C'est lui qui me servait de système d'humidification.

J'avais testé la mèche en coton qui trempe dans un récipient plein d'eau mais ça ne marchait pas très bien, le problème sur ce nid étant le faible diamètre des tubes.


J'aime bien, ton système d'assemblage est mieux que la colle à chaud, plus propre (il faut dire que j'ai un très gros pistolet à colle, il existe des modèles fins pour la déco qui doivent faire du travail plus propre mais avec des batons "non standard")
Je pense qu'au final on devrait arriver à quelque chose d'interressant.
J'ai testé des méthodes de travail des tubes plastiques proches de celles employées pour la verrerie de labo, mais c'est nettement plus délicat que pour le verre, la matière est difficile sur la température, il faudrait un jet d'air chaud régulé en temp.
J'ai cependant des idées de soufflage moulage avec du tube de gros diamètre (une de mes sources d'inspiration, des dizaines d'épisode de "comment c'est fait" sur discovery channel mrgreen.gif )


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hubione
* Wednesday 25 April 2012 à 08:50
Message #16


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pour le nid de feataur, une idée.

Comme on peut le voir sur la photo du nid de feataur, le nid est autoporté, on constate même que les tubes du bas sont remplis de sable. Dans ces conditions, si on ne bouche pas les extrémités des tubes "au sol" mais qu'on y met un matériau poreux (coton pour tester, sinon, grille micro perforée ou autre (truc vert de l'éponge)) et qu'on laisse tremper dans une gamelle d'eau.

J'ai juste un doute sur la colle chaude et sa résistance à l'humidité.

hub
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rouzejp
* Wednesday 25 April 2012 à 09:16
Message #17


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Pour la colle chaude, pas de pb, elle résiste parfaitement à l'humidité. Le seul problème éventuel est une mauvaise adhérence à un matériau tel que celui qui constitue ce genre de nid (un dépolissage local au papier abrasif fin améliore fortement les choses. Personnellement j'utilise les cylindres abrasifs de ma dremel)
Le gros avantage de la thermocolle (c'est son nom) est que le processus ce collage est justement thermique et non chimique, ainsi peu ou pas de dégazage de solvants toxiques.

Il faut que je fasse des photos, j'ai introduis des Lasius et elles ont l'air de ne pas s'y trouver trop mal (aucune n'est venue se plaindre mrgreen.gif ). La répartition dans les "galleries" est très différente de celle observée dans un nid BC par exemple (des "points de fixation" plus ou moins distants et une répartition des oeufs et larves semblant très liée aux zones plus ou moins humides qui sont plus marquées dans ce genre de nid).

Je suis en train de chercher tu tube transparent rigide de diamètre plus important que ce que j'ai un stock, à la fois pour des "modules d'habitation" mais surtout j'ai une idée de module avec humidification coaxiale (très difficile à expliquer mais quand ce sera réalisé, quelques photos feront voir qu'en fait c'est très simple.)

Mon but ultime est toujours la réalisation "un jour" d'un nid viable sur le long terme presque intégralement en verre de laboratoire soufflé.


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Maurice
* Thursday 26 April 2012 à 10:47
Message #18


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CITATION(rouzejp @ mercredi 25 avril 2012 à 10:16) *
Mon but ultime est toujours la réalisation "un jour" d'un nid viable sur le long terme presque intégralement en verre de laboratoire soufflé.


Bon je sais que vous n'aimez pas ce genre de forum, mais comme je cherchais des idées de nid pas comme les autres, j'ai fait un tour dans la section nid artificiel de ce forum. C'est sur myrmecodaube *edition*, donc je ne peut pas mettre le lien de construction du nid.
Et j'ai trouver ça:
edition


Je crois que ça va te plaire smile.gif
Raison de la modification: édition. A.


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rouzejp
* Thursday 26 April 2012 à 11:21
Message #19


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J'aime beaucoup,
mais je ne l'aurai sans doute pas fait de cette façon, je cherche quelque chose que l'on puisse observer de n'importe quel côté ou presque. Mais il y a un sacré travail et sans doute des idées à prendre. Je ne sais pas comment est faite l'humidification d'ailleurs


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adamé
* Thursday 26 April 2012 à 12:27
Message #20


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C'est pas qu'on est contre ce forum, c'est qu'il va à l'encontre de notre charte.
Donc pas de lien, et comme pas de lien pas d'image car on doit citer les sources c'est plus honnête.

J'ai changé le nom du forum, eux ne se privent pas non plus pour nous cracher dessus, jusqu'à lancer des menaces sur les expos.
À l'avenir tu peux juste parler "d'un autre forum", il n'y en a pas tant que ça et ils sont facilement trouvable, vu qu'ils récupèrent tous les boulets qu'on dégage d'ici.


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