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> Bino (achat)
panagium
* Friday 16 November 2007 à 22:54
Message #1


Cocon


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Je vais vous faire partager mes petits problèmes de réflexion.. mrgreen.gif

Tout d'abord comme Bidou j'ai l'intention d'investir dans une bino : budget de pas plus de 250€, ce qui est déjà assez exhorbitant.. Heuresement Noël n'est pas loin tongue.gif
D'après les explications tirées des autres sujets de ce genre, il semble que la NOVEX AP-8 soit très adaptée (observation colos et identification) de plus il me semble avoir lu qu'on peut "facilement" bidouiller des éclairages plus puissants à base de LED.
Donc ça me semble le choix idéal. Je voulais juste avant de franchir le pas m'adresser à vous car j'ai encore 2 ou 3 questions. Je vous promets ça sera pas long !
Quelles différences entre les Novex : AP-8, P-10 et P-20 ? J'y connais pas grand chose, ça vaut le coup de mettre 20€ de plus en gros ? Visibles sur http://www.microscopes24.fr/ (j'ai le droit de faire ce genre de lien ?)
Niveau prix est-ce intéressant de commander sur ce site ? Peut-on le considérer comme un site de confiance ?
Dernier truc : avec la AP-8, qui est sur un axe, on peut faire pivoter toute la bino (pas que la tête comme sur les P-10 et P-20) ce qui à l'air vraiment pratique (comme le montre Hugo dans le post de Bidou).
Je pense partir sur cette dernière, j'attends vos avis smile.gif
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Citrouille-Man
* Saturday 17 November 2007 à 11:10
Message #2


Gyne


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Bonjour,

Moi aussi je cherche activement une bino, et en effet la NOVEX AP-8 correspondrait aussi a ce dont j'ai besoin.
Pour moi, la tête qui pivote sur un axe, c'est indispensable, sinon au plus on peut voir des fourmis mortes ou des jeunes colos en tubes, ce qui est pas pratique.


Autre chose, je l'ai trouvé sur d'autres sites à environ 180€ neuve thumbsup.gif (sans les frais de transports)
Je l'ai aussi trouvé avec un autre éclairage (LED) pour pas beaucoup plus, mais rien marqué dans la descritpion, juste dans le prix mrgreen.gif
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panagium
* Saturday 17 November 2007 à 12:12
Message #3


Cocon


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Ok pour la séparation, je m'en occupe wink.gif

Merci pour ces conseils ! La AP-8 a bien un gros avantage sur ses soeurs ainées. C'est cool car en plus elle est moins cher mrgreen.gif (moi radin ?? nan..) Si tu peux nous faire parvenir le site en question, ça serait bien chouette smile.gif Faudrait élucider l'histoire de l'autre éclairage LED aussi et pourquoi pas commander en suite dance37yb.gif !
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Cyp92
* Saturday 17 November 2007 à 14:21
Message #4


Média


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Je suis aussi intéressé par la AP-8. Si tu veux, on pourrait faire une commande groupée pour limiter les frais de port. smile.gif


--------------------
Amitiés, Cypi
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Citrouille-Man
* Saturday 17 November 2007 à 14:31
Message #5


Gyne


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le lien:
http://www.astroshop.de/fr/microscopes/novex/serie-ap-op/
-6€ de différences entre avec LED et sans LED
-ils marquent "bon pour lycée et colèges" ce qui n'est pas pour moi très rassurant, généralement dans ces établissements, ils prennent un peu n'importe quoi d'après ce que j'ai entendu, mais comme j'y connais rien en marque de binos...
-Il y a marqué qu'on peut acheter d'ici quelques jours, donc faut vérifier que le site soit encore actif
-photos de la binoculaire avec les objectifs placés différemment que sur d'autres sites, objectifs qui peuvent tourner? Plusieurs modèles blink.gif
-c'est pas la même photo qu'ici: http://www.atelierlatrouvaille.com/detail_...121&ref=561



Juste sinon,

->c'est quoi le gros avantage sur les ainées ?
->il coute moins cher ? blink.gif j'ai pas vu pareil que toi car j'en vois dès 95€ des Novex OP/AP
->Mieux vaut ne pas se precipiter, se renseigner sur les différents sites webs qui vendent, et surtout sur Novex, c'est sur qu'avec budget qui vont de 200 à 350 € pour différents membres, on aura pas du zeiss, mais tant qu'à faire, j'aimerais bien savoir s'il y en a ici qui ont des binos, de quelles marques, et surtout si c'est du novex des commentaires dessus thumbsup.gif .
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hugo
* Saturday 17 November 2007 à 14:36
Message #6


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Je pense que Novex doit etre ce qu'il y a de plus intéressant en rapport qualité/prix à notre niveau. Très utilisé par les entomologistes. On peut y aller les yeux fermés. Je suis hyper content de la mienne.

A l'époque ou j'ai acheté la mienne, http://www.microscopes24.fr/ était le plus intéresant pour les prix et sérieux (car faut pas quelqu'un qui envoie ca n'importe comment rolleyes.gif ). Il y a peut-etre moins cher maintenant...

Je reviens sur la technique qui consiste à tourner la tete pour observer des nids: c'est assez précaire.
- Le microscope devrait etre un peu destastiblisé, donc il faut mettre un poids sur le statif pour pas que ca bascule.
- quand vous tournez la tete de 180° vous pourrez observer des choses qui ne sont pas trop éloignés du statif (pas plus de 10 cm ?)

La AP-8 est le minimum très confortable: tubes inclinés et polyvalence du grossissement (paire x20 x40)
pour taxo et observation de colonies (peut etre un poil trop gros le x20 pour de l'observation routinière ?)
Pour plus cher, ce n'est intéressant que pour le prix double/triple, ou on rentre dans la gamme grossissement zoom.
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Citrouille-Man
* Saturday 17 November 2007 à 14:46
Message #7


Gyne


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Merci thumbsup.gif


Non, la différence de prix, c'est pas le temps, c'est le site ;-) il devait déjà exister celui oùla bino est moins cher, mais... en allemand, et les allemands sont vingt fois moins chers que nous pour ce qui est bino, je l'ai remarqué la dernière fois que j'étais de l'autre coté smile.gif

Ensuite c'est sur que si t'as déjà commandé là, sans problèmes, on va pas risquer n'importe quoi.


Euh, et pour le problèmes des photos, ta bino c'est celle du premier ou du deuxième site ?
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hugo
* Saturday 17 November 2007 à 15:42
Message #8


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Moi, j'ai un zoom novex pour une utilisation assez intensive (tout les soirs avant de faire dodo mrgreen.gif )

Il faut savoir ce que vous voulez faire de votre bino: car des modèles peuvent être correct pour juste 100 euros.
Par exemple les tubes optiques, qui sont plus chers inclinés que droit. Si vous vous servez de votre bino une fois par mois, les tubes droits suffissent. Mais quand on fait des sessions d'une demi-heure fréquemment, on souffre du cou avec des tube droits...
Ou encore l'éclairage par transparence dont il faut avoir utilité

CITATION
Euh, et pour le problèmes des photos, ta bino c'est celle du premier ou du deuxième site ?

La tête tourne autour d'elle même (360) et autour de l'axe du statif (360)

Sinon il y a quelques autres marques de même prix : bino perfex, ou parlux ... je ne sais pas si c'est équivalent en qualité.


A part ca, moi je cherche un statif artisanal pour l'observation confortable de nids (genre ca: http://www.microscopes24.fr/images/medium/65.725.jpg - 320 euros tout de même ^^)); ce qui doit etre faisable pour pas très cher avec des barres métalliques. Si un bricolo passe dans le coin, et en serait plus sur les matériaux à utiliser...
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panagium
* Saturday 17 November 2007 à 16:35
Message #9


Cocon


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CITATION
Je suis aussi intéressé par la AP-8. Si tu veux, on pourrait faire une commande groupée pour limiter les frais de port. smile.gif

Pas tout compris blush2.gif help ! tongue.gif

http://www.astroshop.de/fr/microscopes/novex/serie-ap-op/ ne m'inspire pas la même confiance que http://www.microscopes24.fr/ et puis c'est plus cher de 4€ nan ?? Je pense que pour l'histoire de LED c'est une erreur de traduction (c'est assez mal traduit d'ailleurs !)
Pour http://www.atelierlatrouvaille.com/detail_...121&ref=561 c'est sûrement une erreur de photo (ils sont pas spécialisés comme les autres sites), ils ne m'inspirent pas grande confiance non plus et leur prix est bien plus élevé !
Pour moi le gros avantage était de pouvoir tourner l'ensemble de la bino autours de l'axe.
Hugo, tu peux la tourner qu'à 180° ? Et si tu poses le statif sur le nid directement ?
Sinon pour les "survoles" de nids, vu les frais de port, autant profiter pour ajouter à la commande des occulaires un poil moins puissants = grossissement x10 par exemple (occulaire x5 au lieu de x10).

Quand je parlais des ainées : c'était les Novex P-10 et P-20. Celles au dessus en gamme. Pas celles en dessous smile.gif
CITATION
Ensuite c'est sur que si t'as déjà commandé là, sans problèmes, on va pas risquer n'importe quoi.

Comme le dit Hugo Novex a l'air d'avoir un bon rapport qualité/prix, si en plus le site microscopes24 est fiable, ya plus qu'à tongue.gif Merci hugo pour ces infos wink.gif
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panagium
* Saturday 17 November 2007 à 16:50
Message #10


Cocon


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CITATION
La tête tourne autour d'elle même (360) et autour de l'axe du statif (360)

Désolé, j'avais pas vu unsure.gif
CITATION
Si un bricolo passe dans le coin

Ca serait très intéressant en effet et plus économique tongue.gif d'ailleurs si quelqu'un sait comment fabriquer un éclairage à base de LED, je suis preneur aussi !
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hugo
* Saturday 17 November 2007 à 17:25
Message #11


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CITATION
Ca serait très intéressant en effet et plus économique tongue.gif d'ailleurs si quelqu'un sait comment fabriquer un éclairage à base de LED, je suis preneur aussi !

c'est chrisitan qui nous avait promis un tuto dessus ! laugh.gif
La novex LED m'étonne, je n'en ai jamais entendu parler et elle n'est pas dans le catalogue novex...

CITATION
Et si tu poses le statif sur le nid directement ?

Je ne regarde que mes tubes ou petits nids avec, je ne sais pas trop faire autrement...

CITATION
Sinon pour les "survoles" de nids, vu les frais de port, autant profiter pour ajouter à la commande des occulaires un poil moins puissants = grossissement x10 par exemple (occulaire x5 au lieu de x10).

c'est asez cher: 40-50 euros la paire
Mais si tu en veux en plus, il faut jouer stratégique, car la tu vas avoir un grossisement en doublon : le x20.
Si tu part d'une x10-x30, avec des ocullaires en plus x5 ou x15, tu auras 4 grossissement en tout (soit x5-x10-x15-x30 soit x10-x15-x30-x45 )
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panagium
* Saturday 17 November 2007 à 17:55
Message #12


Cocon


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Très bien vu le coup du doublon thumbsup.gif
Ca voudrait donc dire qu'il vaut mieux partir sur une AP-7.. Pourquoi pas !
CITATION
c'est chrisitan qui nous avait promis un tuto dessus ! laugh.gif

Je lui ai envoyé un MP à ce sujet il y a quelques temps mais pas de réponse hélas cray.gif

Je pense que x10-x15-x30-x45 est une bonne combinaison. Je vais réfléchir wink.gif Sur qu'avec zoom ya plus de soucis top.gif
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Citrouille-Man
* Saturday 17 November 2007 à 21:51
Message #13


Gyne


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K2r, t'as raison c'est quasiment le même prix, et le premier site du sujet, microscope24 c'est vrai qu'il donne une meilleur impression que les deux autres.... si je commande, ça sera là ;-)


Mais je comprends pas ce qui distingue AP7 d'AP8 ? c'est juste le grossissement?
Et les jeux d'oculaires qui parraissent intéressant, donc ben les trois ou un des trois histoire de varier de temps en temps, WFx5 WFx15 et WFx20, je trouve pas les prix, quelqu'un peut m'indiquer où ils sont s'il les a trouvés? worthy.gif
Pour l'éclairage, c'est bon ce qui est mis avec ou il faut prévoir quelque chose en plus?
Une dernère chose, le "Jeu de dissection" proposé sur le même site, ça intéresse quelqu'un de faire une partie avec moi? mrgreen.gif
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hugo
* Saturday 17 November 2007 à 22:02
Message #14


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tu trouveras les options en fouillant sur le site du constructeur
http://www.euromex.nl/fr/microscoop.asp?c=...mp;t=2&i=60

WFx5 WFx15 et WFx20 : il s'agit de l'occulaire
c'est à multiplier par l'objectif qui est x1 ou x2, x3, x4
donc ca sert à rien d'avoir tout les occulaires car on obtient des doublons de grossisement quand on a 2 objo.

pour AP7
tu as des occulaires x10 + une paire d'objo x1 et x3

pour AP8
pareil que AP7, mais tu as des occulaires x10 + une paire d'objo x2 et x4
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Citrouille-Man
* Saturday 17 November 2007 à 22:12
Message #15


Gyne


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CITATION(hugo @ samedi 17 novembre 2007 à 22:02) *
WFx5 WFx15 et WFx20 : il s'agit de l'oculaire
c'est à multiplier par l'objectif qui est x1 ou x2, x3, x4
donc ca sert à rien d'avoir tout les occulaires car on obtient des doublons de grossisement quand on a 2 objo.


mrgreen.gif merci, ça m'apprendra a pas réfléchir dry.gif surtout que objectif/oculaire, je sais ce que c'est wacko.gif zou, -> à la poubelle le citrouille-man...
Une paire d'oculaires en plus, je trouve ça pas mal... ensuite faut que je demande à mon budget ce qu'il en pense....


CITATION(hugo @ samedi 17 novembre 2007 à 22:02) *
pour AP7
tu as des oculaires x10 + une paire d'objo x1 et x3

pour AP8
pareil que AP7, mais tu as des oculaires x10 + une paire d'objo x2 et x4


Et là d'après vous c'est quoi le mieux pour observer les fourmis? x10 x30 ou x20 x40?
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panagium
* Saturday 17 November 2007 à 23:08
Message #16


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CITATION
Et là d'après vous c'est quoi le mieux pour observer les fourmis? x10 x30 ou x20 x40?

D'après tout ce que j'ai lu, x20 x40 semble être la meilleure option, l'intérêt de la AP-7 est qu'elle permet le grossissement x10 qui semble être bon pour survoler un petit nid. En lui ajoutant une paire d'occulaire x15, on parvient jusqu'au grossissement x45. Mais bon c'est pas hyper nécessaire, je pense qu'on s'en sort très bien à x20 et x40. Et rajouter près d'1/4 du prix de la bino me refroidit après y avoir un peu réfléchit.. tongue.gif
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hugo
* Sunday 18 November 2007 à 00:14
Message #17


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Je pourrais prendre des photos d'un nid à travers l'oculaire à différents grossissements pour vous donner une idée.
Mercredi soir après mes partiels ^^
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panagium
* Sunday 18 November 2007 à 00:18
Message #18


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Ca c'est une idée bien chouette smile.gif Révise bien tes partiels, on est pas pressé tongue.gif
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k2rantitache
* Sunday 18 November 2007 à 01:04
Message #19


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CITATION( "citrouille_man")
K2r, t'as raison c'est quasiment le même prix, et le premier site du sujet, microscope24 c'est vrai qu'il donne une meilleur impression que les deux autres.... si je commande, ça sera là ;-)

Euh je n'ai pas dit un mot dans ce sujet blush2.gif


--------------------
=> email : k2rantitache "at" acideformik.com
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Cyp92
* Sunday 18 November 2007 à 01:06
Message #20


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CITATION(panagium @ samedi 17 novembre 2007 à 16:35) *
Pas tout compris blush2.gif help ! tongue.gif
Je voulais dire que comme on habite pas loin, on pourrait commander les 2 binos à la même adresse et celui qui les recevrait en passerait une à l'autre en mains propres, et on diviserait les frais de port par deux.
C'était juste une idée comme ça, mais bon c'est vrai que ça ne serait pas très pratique.

Sinon avec la AP-8, il devrait être possible de survoler le nid en enlevant la tête de son axe (même si pour la mise au point ça serait pas très pratique dry.gif), non ?


--------------------
Amitiés, Cypi
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