La Voix du Nord dimanche 23 mars 2008, article f*****.fr |
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La Voix du Nord dimanche 23 mars 2008, article f*****.fr |
Friday 28 March 2008 à 12:36
Message
#21
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(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥ Groupe: Modérateurs Messages: 6 121 Inscrit: 17/08/2005 Lieu : Australie Membre No.: 284 |
oui par contre, ne citez pas acideformik dans vos lettre. Ca fait guerre des gang et mauvaise pub.
CITATION merci ! car après tout il ne s'agit que de fourmis !! elles étaient là il y a 120Millions d'années , elles seront encore là après nous !! songes deux minutes à tout le reste : les malheurs de l'extrème orient : iraq , afganisthan corée nord etc tibet (sujet qui me révolte particulièrement) famine en afrique élections aux USA municipales merdiques félicitations, voila exactement les arguments des vendeurs de fourmis tels que j'ai pu les entendre |
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Friday 28 March 2008 à 13:48
Message
#22
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Média Groupe: Contributeurs Messages: 710 Inscrit: 21/02/2008 Lieu : Tours (37) Membre No.: 1 948 |
Et surtout, il faut tout argumenter ! Un journaliste même s'il travaille dans un journal local essaye de construire son article avec du concret .... enfin dans la majorité des cas
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Invité_Redgirlska_* |
Friday 28 March 2008 à 14:49
Message
#23
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Invités |
Je sais pas combien d'entre vous ont déjà contacté le journal, mais je viens de le faire.
Je suis restée polie, ce qui n'est pas dans ma nature quand je suis énervée contre quelque chose . Peut-être que s'ils reçoivent pas mal de critiques, ils feront un nouvel article de "rattrapage". Enfin, j'aime bien croire que les gens admettent facilement qu'ils se sont planté et qu'ils reviennent aussi facilement sur ce qu'ils ont dit ou écrit. Douce utopie quand tu nous tiens... |
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Friday 28 March 2008 à 15:22
Message
#24
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Shoutbox addict Groupe: Administrateurs Messages: 2 606 Inscrit: 16/05/2007 Lieu : Nord (frontière Belge) + shoutbox Membre No.: 1 401 |
J'ai envoyé moi aussi un message...
CITATION Message suite à l'article paru le dimanche 23 mars 2008 "insolite" concernant un vendeur de fourmis.
Je pense que vos lecteurs doivent savoir que malgré l'absence de règlementations strictes, on ne peut pas faire n'importe quoi. Le commerce de fourmis peut être dangereux que ce soit sur le plan de la faune et du biotope. En effet, ce commerce est alimenté soit par des pillages de nids (on creuse pour prendre la reine) ce qui entraine sur le long terme la mort de la colonie soit par des ramassages massifs lors de vols nuptiaux, ce qui est en contradiction avec la déontologie de base de l'entomologiste : prélever dans la nature avec parcimonie et dans la limite de ses besoins personnels. De plus, ces commerces de fourmis peuvent permettre à n'importe qui, n'importe quel débutant de se procurer une colonie ou une espèce qui n'est pas présente dans sa région (exemple: les espèces méditerranéennes dans le nord). Et si cette colonie venait à s'échapper du nid? L'espèce pourrait être invasive; elle pourrait nuire au développement des espèces locales; s'acclimater; faire disparaitre complètement certaines espèces. Il faut savoir que l'élevage de fourmis demande beaucoup de patience, alors le débutant qui achète par effet de mode; le cadeau de noël etc... tout ça sera relâché dans la nature (par bon coeur) mais malheureusement il y a les conséquences citées ci dessus. A tous les débutants: renseignez vous bien avant de vous lancer dans l'élevage. De nombreux forums (contre le commerce des fourmis sont à votre disposition si vous êtes soucieux de la nature). Attendez ensuite les essaimages (vols nuptiaux) en juillet / aout et trouvez une espèce de votre région (pas la peine d'acheter) et ne ramassez que ce dont vous avez besoin. Vous trouverez aussi comment construire un nid à moindre cout avec du béton cellulaire. Voici un lien qui présente les risques liés au commerce des fourmis: http://www4.ncsu.edu/~bsguenar/Internationnal%20trade.htm |
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Invité_Redgirlska_* |
Friday 28 March 2008 à 17:21
Message
#25
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Invités |
Bon je mets aussi mon texte, ça fait un peu plagiat de celui de nicocotiers, mais j'ai pourtant pas lu sa copie avant d'envoyer la mienne.
En martelant à plusieurs, ça devrait passer comme message! CITATION Bonjour,
Je me permets de vous écrire au sujet d'un article de Marc LE TELLIER, paru dimanche dernier (23/03/08) où il parlait d'un éleveur/vendeur de fourmis, sous le terme "insolite". Il est vrai que cette personne a sûrement de bonnes connaissances en myrmécologie, mais très probablement aussi de bonnes motivations financières. Je n'ai rien contre lui personnellement, j'ai même été plusieurs fois sur son site pour y trouver des photos, des descriptions de fourmis, des conseils d'élevage etc... Mais, il existe aussi d'autres sites (pour ne pas être accusée de faire de la pub, je ne citerais personne), où on trouve beaucoup de conseils, bien plus de photos et même des membres prêts à DONNER des colonies ou des gynes (reines), ou bien des nids finis et aussi bien pensés que ceux qui se vendent sur le site dont vous parlez. Le fait de promouvoir la vente de fourmis via le net représente un risque écologique, car des néophytes irresponsables pourraient alors se mettre à acheter tout et n'importe quoi, on trouve même sur le net des colonies de fourmis exotiques, hautement invasives et donc potentiellement dangereuses pour l'écosystème local en cas d'évasion. De plus, vous dites qu'il a vendu 7000 colonies l'an passé, mais d'où venaient-elles exactement? Il a probablement récolté des gynes dans la nature au moment où elles quittent leur fourmilière de naissance pour en fonder une nouvelle à leur tour. Pour 7000 vendues, combien de prélevées? En plus, ceux qui achètent ces colonies, si elles meurent se diront "pas grave, j'en achèterai une autre", comme un produit de consommation classique. Il est pourtant si facile d'en ramasser une soi-même et de l'élever ensuite, avec attention et fierté (presque avec amour quand on est passionné!). Cautionner la vente de fourmis comme des jouets distrayants n'est ni respectueux de la nature, ni digne d'un réel passionné. Voilà pour mon point de vue, et je serais ravie de vous indiquer un bon site de renseignements/ explications qui explique en détail tous les risques liés à la vente de fourmis (et d'insectes en général) si vous souhaitez approfondir la question. Cependant, je ne sais pas dans quel contexte est paru votre article, si c'était plutôt pour parler réellement de la vente des fourmis ou simplement pour traiter un exemple de réussite de PME locale, comme cela se fait souvent. Dans ce cas alors, l'exemple pris un peu au hasard parmi les entreprises qui réussissent était juste malvenu pour les gens comme moi qui essaient de respecter un minimum la nature. Je vous remercie d'avoir lu ma critique et espère n'avoir froissé personne, car je ne vise en aucun cas l'auteur personnellement pour son article, mais je l'invite juste à regarder le sujet sous un angle différent. Krys, myrmécologue très débutante, mais passionnée. |
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Friday 28 March 2008 à 18:02
Message
#26
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Média Groupe: Contributeurs Messages: 710 Inscrit: 21/02/2008 Lieu : Tours (37) Membre No.: 1 948 |
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Invité_Redgirlska_* |
Friday 28 March 2008 à 19:14
Message
#27
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Invités |
Merci.
Le sujet a de quoi inspirer, donc le plus dur c'était de rester courtoise et éviter d'écrire des trucs comme "quand on veut faire un bon article, on se renseigne un minimum, avant d'inciter à faire n'importe quoi abruti!" (et encore, c'est la version polie!). |
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Friday 28 March 2008 à 19:15
Message
#28
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Média Groupe: Contributeurs Messages: 990 Inscrit: 29/09/2007 Lieu : Vaucresson (92), Villejuif (94) Membre No.: 1 731 |
J'ai moi aussi écrit, (à la rédaction, pas au courrier des lecteurs).
Le contenu est à-peu-près le même que les deux autres, mais je suppose que plus on est nombreux à réagir, plus l'effet sera conséquent. -------------------- Amitiés, Cypi
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Friday 28 March 2008 à 21:23
Message
#29
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Myrmécomorphe Groupe: Contributeurs Messages: 5 633 Inscrit: 20/08/2007 Lieu : Armentières (59) Membre No.: 1 645 |
oui par contre, ne citez pas acideformik dans vos lettre. Ca fait guerre des gang et mauvaise pub. Je pensais au contraire qu'acideformik pouvait profiter de l'occasion pour proposer un article, qui ne soit pas une critique de ce que font les autres, mais plutôt un article qui présente notre communauté, ses valeurs, ses projets,… Les journalistes reconnaissent rarement leurs erreurs. Par contre il donnent volontiers la parole à la partie adverse. -------------------- |
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Friday 28 March 2008 à 21:31
Message
#30
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Nymphe Groupe: Membres Messages: 85 Inscrit: 07/01/2008 Lieu : Nice, 06 Membre No.: 1 891 |
en même temps, en l'occurence y'a pas d'erreur donc je vois pas pourquoi il devrait la reconnaitre.
le mec publie un cas concret, que ça ne nous plaise pas ça ne fait pas de son article une erreur. y'a aucune interprétation.. mais effectivement, ils peuvent donner la parole à un groupe de personnes défendant une thèse contraire. le pb étant que ces gens ne sont surement pas vraiment qualifié dans le domaine, et que d'un côté y'a un mec qui vend au très respectable (ou presque) CNRS donc il est limite lavé de tout soupçon se faisant, et de l'autre un groupe de passionné.. ils ne vont pas nous prendre tellement au sérieux (enfin probablement) -------------------- oui ... mais
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Friday 28 March 2008 à 21:33
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#31
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Gyne Groupe: Contributeurs Messages: 2 545 Inscrit: 26/04/2007 Lieu : Alsace - Rhône Membre No.: 1 361 |
Je pensais au contraire qu'acideformik pouvait profiter de l'occasion pour proposer un article, qui ne soit pas une critique de ce que font les autres, mais plutôt un article qui présente notre communauté, ses valeurs, ses projets,… Les journalistes reconnaissent rarement leurs erreurs. Par contre il donnent volontiers la parole à la partie adverse. On est dans un journal local quand même hein... c'est pas une grosse grosse rédaction, mais qu'ils reconnaissent leur erreur ou pas, ça nous importe pas beaucoup je pense, ce qu'il faut, c'est qu'ils rectifient le tir en proposant un deuxième article lié à celui-ci... pour ça, on peut les "préparer" en envoyant d'abord des mails, et une fois qu'on les a assommés on pourra proposer un article sur acideformik peut-être... mais bo,, c'est un journal basé sur sa région, et acideformik n'est pas vraiment basé quelque part... peu de chance que ça passe... D'un autre coté, cet article fera une pub de courte durée, il faut continuer à sensibiliser plus et à faire connaitre acideformik... améliorer le référencement est un bon moyen. D'un autre coté, on est "que" des membres du forum, faudrait savoir ce qu'en pensent nos administrateurs et modérateurss De toute façon, ce n'est pas le premier article sur cette "boutique", et ce ne sera à mon avis pas le dernier. |
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Friday 28 March 2008 à 22:08
Message
#32
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Myrmécomorphe Groupe: Contributeurs Messages: 5 633 Inscrit: 20/08/2007 Lieu : Armentières (59) Membre No.: 1 645 |
On est dans un journal local quand même hein... c'est pas une grosse grosse rédaction, … journal régional s'il te plait 900 salariers 1 000 000 de lecteurs pour chaque éditions … ce qu'il faut, c'est qu'ils rectifient le tir en proposant un deuxième article lié à celui-ci... pour ça, on peut les "préparer" en envoyant d'abord des mails, et une fois qu'on les a assommés on pourra proposer un article sur acideformik peut-être... On est d'accord. Ce que je dit n'est pas en opposition avec les mails envoyés à la rédaction. D'un autre coté, cet article fera une pub de courte durée... C'est fort probable. Sauf si notre "petite histoire" de "Don quichote" de la protection des écosystèmes français intéresse d'autres plus gros médias. Déplacer les montagnes n'est pas impossible, et il faut toujours commencer par une première pierre (pare-blague pour dany2 et alex B ) Après, il faut effectivement que les admins et modos soient super motivés. -------------------- |
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Friday 28 March 2008 à 22:22
Message
#33
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Gyne Groupe: Contributeurs Messages: 2 545 Inscrit: 26/04/2007 Lieu : Alsace - Rhône Membre No.: 1 361 |
journal régional s'il te plait Excuse moi On est d'accord. Ce que je dit n'est pas en opposition avec les mails envoyés à la rédaction. Absolument C'est fort probable. Sauf si notre "petite histoire" de "Don quichote" de la protection des écosystèmes français intéresse d'autres plus gros médias. Déplacer les montagnes n'est pas impossible, et il faut toujours commencer par une première pierre (pare-blague pour dany2 et alex B ) Après, il faut effectivement que les admins et modos soient super motivés. Les gros médias qui s'intéressent à ça? Du mal à le croire en ce moment Nan, je parlais pas de la motivation des modos, mais si l'on veut présenter acideformik, ou parler pour acideformik, c'est plus à eux de le faire qu'à nous, ensuite, ils sont libres de le faire ou pas... c'est plus compliqué que de la motivation je crois... En fait, ce que je voulais surtout dire, c'est que je ne considère pas cet article comme très important, y répondre sera en effet une petite pierre, mais bon, les expositions, le forum, les annexes etc, sont plus important à mon avis que la réponse à un article d'un journal régional... |
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Friday 28 March 2008 à 22:35
Message
#34
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(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥ Groupe: Modérateurs Messages: 6 121 Inscrit: 17/08/2005 Lieu : Australie Membre No.: 284 |
CITATION Je pensais au contraire qu'acideformik pouvait profiter de l'occasion pour proposer un article, qui ne soit pas une critique de ce que font les autres, mais plutôt un article qui présente notre communauté, ses valeurs, ses projets,… Si vous avez des opinions, elles peuvent s'exprimer en dehors du cadre d'acideformik. Le but du jeu n'est pas de faire de la pub pour le site et de couler les autres... Faire un article de protestation au nom d'acideformik, peut nous causer des emmerdes (et c'est déja arrivé). Donc vaut mieux laisser ca à l'administrateur... |
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Friday 28 March 2008 à 22:52
Message
#35
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Gyne Groupe: Contributeurs Messages: 2 545 Inscrit: 26/04/2007 Lieu : Alsace - Rhône Membre No.: 1 361 |
Si vous avez des opinions, elles peuvent s'exprimer en dehors du cadre d'acideformik. Le but du jeu n'est pas de faire de la pub pour le site et de couler les autres... Faire un article de protestation au nom d'acideformik, peut nous causer des emmerdes (et c'est déja arrivé). Donc vaut mieux laisser ca à l'administrateur... Oui, c'est à ça que je pensais... en plus il me semble qu'on n'a pas le droit de critiquer une marque sans faire dez la critique purement constructive, et là, ça devient tout de suite difficile... J'adore la dernière phrase |
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Friday 28 March 2008 à 23:08
Message
#36
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Média Groupe: Contributeurs Messages: 710 Inscrit: 21/02/2008 Lieu : Tours (37) Membre No.: 1 948 |
En meme temps, les fourmis ne sont pas sous copyright et la critique ne va pas directement sur le produit mais sur un service qui est de vendre des fourmis et la pratique de prélèvement ainsi que de dissémination d espèce.
Jardiland et cie s'était fait taper sur les doigts pour avoir vendu des tortues de Floride je crois, la marque ne peut pas porter plainte sur de l information du moment qu'elle est argumentée. Dans le cadre des insectes, je crois que les risques des espèces dangereuse pour le biotope d une région est connu (frelons, blattes, abeilles, araignées etc ... ) et qu'une pratique aussi légère que celle faite par f***.fr devrais être considérée comme dangereuse. Désolé si je me fait mal comprendre, il est tard |
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Wednesday 02 April 2008 à 11:45
Message
#37
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Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 |
Tu t'es bien fait comprendre Blacknights.
Concernant ce sujet, je pense que c'est le moment pour les personnes qui ont essayé pendant les 7 jours ou il est légalement possible d'annuler une vente et de se faire rembourser d'envoyer un email. Car il n'y en a pas eu qu'une... Concernant la voix du nord, je pense pas qu'on peut parler de journalisme. Se renseigner à fond sur un sujet et avoir de l'esprit critique, ils ne connaissent pas. Quand on sait qu'ils ne se sont jamais bougés pour écrire un petit article sur l'expo de Croix. Alors que celle-ci est entièrement gratuite et n'a pour unique but que d'informer et de sensibiliser un public très large........La voix du nord c'est sympa à lire quand on va aux........... et encore;) Concernant vos emails, oui il est préférable de parler en votre nom et non en celui d'acideformik. Merci. Et honnêtement ça ne m'intéresse aucunement d'avoir de la pub dans ce genre de torchon ainsi que de perdre mon temps à faire mumuse avec gusgus et compagnie;) -------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
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Thursday 03 April 2008 à 19:40
Message
#38
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Gyne Groupe: Contributeurs Messages: 2 545 Inscrit: 26/04/2007 Lieu : Alsace - Rhône Membre No.: 1 361 |
TF1 maintenant, au 20h
C'est aussi un torchon, mais il y a encore plus de shtroumpf qu'à la voix du nord, d'ailleurs c'est du copier/coller de l'article cité, avec de l'image en plus... Sale temps pour les fourmis. |
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Thursday 03 April 2008 à 20:09
Message
#39
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(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥ Groupe: Modérateurs Messages: 6 121 Inscrit: 17/08/2005 Lieu : Australie Membre No.: 284 |
http://videos.tf1.fr/infos/media/jt/0,,380...-2008-20h-.html
chouette, je suis myrmécologue moi aussi |
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Thursday 03 April 2008 à 20:15
Message
#40
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Gyne Groupe: Contributeurs Messages: 2 545 Inscrit: 26/04/2007 Lieu : Alsace - Rhône Membre No.: 1 361 |
ça marche comment pour l'autoproclamation, tu peux me le dire maintenant que tu es myrmécologue s'il te plait?
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