[FIN] Fourmis dans bois mort |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
Merci de lire ce sujet épinglé
http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=7715
et donc d'utiliser le formulaire d'identification mise à votre disposition.
[FIN] Fourmis dans bois mort |
Tuesday 15 July 2008 à 19:52
Message
#1
|
|
Média Groupe: Néo-inscrit Messages: 547 Inscrit: 09/05/2007 Membre No.: 1 384 |
Demande d'identification :
- Lieu d'observation ou de récolte : Moisenay ( Ile de France/ Seine et Marne - France ) - Milieu / biotope de récolte : champ à côté d'un bois - Description de la bête : ---> Taille :moyenne - de 3mm à 5mm ---> Couleur(s):tête noire ; thorax rougeatre ; gastre foncé ---> Particularités anatomiques : ---> pétiole en deux parties, - Aspect du nid : Tronc d'arbre mort - Date d'observation : 15/07/2008 Supposition : Myrmica schencki Merci d'avance. -------------------- Viens me parler mon coquinou (version bêta, en cours d'amélioration grâce à vous) |
|
|
Tuesday 15 July 2008 à 21:52
Message
#2
|
|
Média Groupe: Partenaires Messages: 948 Inscrit: 28/06/2008 Lieu : Ardèche Membre No.: 2 269 |
Très certainement un petit Lepto/Temnothorax !
-------------------- Etude, identification, répartition, localisation des fourmis françaises métropolitaines : www.antarea.fr
N'hésitez pas à participer au projet en devenant vous même récolteur dans votre département, vous nous permettrez ainsi d'amasser des données importantes. Concernant le protocole et l'inscription à AntArea c'est par => ici Merci de vos participations futures. L'équipe compte sur vous. ;-) Camponotus ligniperdus, Décrit l’espèce de fourmi Camponotus ligniperdus dans son environnement naturel ainsi que des données issues du suivi d’une colonie en captivité avec photos pour imager. |
|
|
Tuesday 15 July 2008 à 22:32
Message
#3
|
|
Média Groupe: Néo-inscrit Messages: 547 Inscrit: 09/05/2007 Membre No.: 1 384 |
C'est ce que je me suis dit au début, mais aucune Temnothorax n'a un gastre de cette couleur.
-------------------- Viens me parler mon coquinou (version bêta, en cours d'amélioration grâce à vous) |
|
|
Wednesday 16 July 2008 à 07:51
Message
#4
|
|
Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 |
plait-il?
si si il y en a CITATION Supposition : Myrmica schencki t'arrives comment à ta supposition? -------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
|
|
|
Wednesday 16 July 2008 à 11:19
Message
#5
|
|
Média Groupe: Néo-inscrit Messages: 547 Inscrit: 09/05/2007 Membre No.: 1 384 |
plait-il? si si il y en a à part Temnothorax nadigi, je vois rien d'autre. Et encore, cette dernière à la caractéristique typique d'une Temnothorax sp. sur le gastre, c'est à dire une barre (segment ?) colorée. t'arrives comment à ta supposition? à la ressemblance flagrante qu'il y a entre l'espèce sur ma photo et les quelques photos disponibles sur antbase et sur le forum. -------------------- Viens me parler mon coquinou (version bêta, en cours d'amélioration grâce à vous) |
|
|
Wednesday 16 July 2008 à 12:34
Message
#6
|
|
Major grognon Groupe: Contributeurs Messages: 2 033 Inscrit: 20/04/2007 Lieu : Lyon / Ecotay (42)/ Limousin Membre No.: 1 347 |
La comparaison par photographie à ses limites, pour une vraie identification mieux vaut se servir d'une clé .
|
|
|
Wednesday 16 July 2008 à 13:21
Message
#7
|
|
Média Groupe: Néo-inscrit Messages: 547 Inscrit: 09/05/2007 Membre No.: 1 384 |
Tout à fait. Je pense que je vais devoir sacrifier une ouvrière pour déterminer le genre, ou en mettre une en tube à essai, en espérant qu'elle ne bouge pas trop.
-------------------- Viens me parler mon coquinou (version bêta, en cours d'amélioration grâce à vous) |
|
|
Wednesday 16 July 2008 à 17:29
Message
#8
|
|
Média Groupe: Partenaires Messages: 948 Inscrit: 28/06/2008 Lieu : Ardèche Membre No.: 2 269 |
N'oublie pas AntArea.
Ce dont je suis sûre c'est que le genre Myrmica est exclue. ;-) -------------------- Etude, identification, répartition, localisation des fourmis françaises métropolitaines : www.antarea.fr
N'hésitez pas à participer au projet en devenant vous même récolteur dans votre département, vous nous permettrez ainsi d'amasser des données importantes. Concernant le protocole et l'inscription à AntArea c'est par => ici Merci de vos participations futures. L'équipe compte sur vous. ;-) Camponotus ligniperdus, Décrit l’espèce de fourmi Camponotus ligniperdus dans son environnement naturel ainsi que des données issues du suivi d’une colonie en captivité avec photos pour imager. |
|
|
Wednesday 16 July 2008 à 19:43
Message
#9
|
|
Média Groupe: Néo-inscrit Messages: 547 Inscrit: 09/05/2007 Membre No.: 1 384 |
Pourquoi ?
-------------------- Viens me parler mon coquinou (version bêta, en cours d'amélioration grâce à vous) |
|
|
Wednesday 16 July 2008 à 21:46
Message
#10
|
|
Média Groupe: Partenaires Messages: 948 Inscrit: 28/06/2008 Lieu : Ardèche Membre No.: 2 269 |
En fait je ne devrais pas te répondre parce que cela ne repose pas sur du "concret" !
Non mais l'allure général ne colle pas !! Ca n'y ressemble pas pour moi ! -------------------- Etude, identification, répartition, localisation des fourmis françaises métropolitaines : www.antarea.fr
N'hésitez pas à participer au projet en devenant vous même récolteur dans votre département, vous nous permettrez ainsi d'amasser des données importantes. Concernant le protocole et l'inscription à AntArea c'est par => ici Merci de vos participations futures. L'équipe compte sur vous. ;-) Camponotus ligniperdus, Décrit l’espèce de fourmi Camponotus ligniperdus dans son environnement naturel ainsi que des données issues du suivi d’une colonie en captivité avec photos pour imager. |
|
|
Wednesday 16 July 2008 à 22:52
Message
#11
|
|
Cocon Groupe: Exposants Acideformik Messages: 250 Inscrit: 04/07/2008 Lieu : Toulouse et Lyon Membre No.: 2 292 |
Je n'osais pas le poster, mais j'avais un peu le même argument que toi pour infirmer la piste Myrmica.
Et en continuant dans la non-rigueur, à la couleur trop claire du thorax près, ça m'a d'abord fait penser à une Myrmecina graminicola. Je la trouvait pas assez "fine" pour une Lepto-Temnothorax...mais bon, je dis ça...je dis rien. Ce message a été modifié par bidou: Wednesday 16 July 2008 à 23:16
Raison de la modification: Nom d'espèce en italique ;-)
|
|
|
Wednesday 16 July 2008 à 23:16
Message
#12
|
|
Major grognon Groupe: Contributeurs Messages: 2 033 Inscrit: 20/04/2007 Lieu : Lyon / Ecotay (42)/ Limousin Membre No.: 1 347 |
Myrmecina graminicola je ne pense pas Val
Je pencherai plutôt pour Leptothorax acervorum après discussion avec noar Le petit lien ici Attention cependant aux comparaisons photos |
|
|
Wednesday 16 July 2008 à 23:27
Message
#13
|
|
Fourminator Groupe: Contributeurs Messages: 1 929 Inscrit: 26/08/2005 Lieu : ile de france - 92 clichy Membre No.: 308 |
Harpagoxenus sublaevis est possible aussi ...
-------------------- |
|
|
Thursday 17 July 2008 à 05:20
Message
#14
|
|
Média Groupe: Partenaires Messages: 948 Inscrit: 28/06/2008 Lieu : Ardèche Membre No.: 2 269 |
CITATION ça m'a d'abord fait penser à une Myrmecina graminicola. On exclue aussi, ça ne correspond pas..... toujours à l "allure générale" de la bête ! Après effectivement ça ressemble vraiment à un petit Lepto/Temnothorax, maintenant d'autre genre ne sont peut-être pas à exclure..... comme précisé par Arnaud !! Et pui avec les photos c'est pas facile de poser des identifications. En tout cas je réédite ce que je te dis plus haut.... : pense à faire quelques prélèvements pour AntArea et là avec l'aide du Professeur Cagniant tu auras ton identification des plus sérieuse et tu participeras en même temps au recensement du territoire Français. -------------------- Etude, identification, répartition, localisation des fourmis françaises métropolitaines : www.antarea.fr
N'hésitez pas à participer au projet en devenant vous même récolteur dans votre département, vous nous permettrez ainsi d'amasser des données importantes. Concernant le protocole et l'inscription à AntArea c'est par => ici Merci de vos participations futures. L'équipe compte sur vous. ;-) Camponotus ligniperdus, Décrit l’espèce de fourmi Camponotus ligniperdus dans son environnement naturel ainsi que des données issues du suivi d’une colonie en captivité avec photos pour imager. |
|
|
Thursday 17 July 2008 à 09:10
Message
#15
|
|
Média Groupe: Néo-inscrit Messages: 547 Inscrit: 09/05/2007 Membre No.: 1 384 |
Je la trouvait pas assez "fine" pour une Lepto-Temnothorax. moi aussi. Je pencherai plutôt pour Leptothorax acervorum après discussion avec noar Le petit lien ici J'avais complètement oublié les Leptothorax Je m'étais concentré du côté des Temnothorax. Je crois que tu es tombé sur la bonne piste en plus ça a l'air de coller aussi au niveau des caractéristiques de l'espèce : espèce polygyne et nid populeux. bon, tout à l'heure, j'essaye d'identifier avec la clé. -------------------- Viens me parler mon coquinou (version bêta, en cours d'amélioration grâce à vous) |
|
|
Sunday 20 July 2008 à 00:14
Message
#16
|
|
Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 |
Myrmica sp a des grandes épines , un corps fortement sculpté qu'on ne voit pas sur la photo.
Pour différencier Temnothorax de Leptothorax il faut compter les articles de l'antenne. Les Temnothorax ont des épines plus petites. elles sont à peine saillantes sur T.nadigi qui est plus petite que ce que tu indiques. Curieux si c'est L.acervorum , ce n'est pas son écologie de référence. Intéressant de savoir ce que c'est. |
|
|
Sunday 20 July 2008 à 19:15
Message
#17
|
|
Ouvrière Groupe: Partenaires Messages: 407 Inscrit: 26/05/2007 Lieu : Herve (Belgique Membre No.: 1 430 |
Salut,
Pour la Belgique, ça collerait assez bien avec L.acervorum. Il y a un bois (forêt) tout près du "champ" et le nid est situé dans un arbre mort. L.acervorum a la tête et le gastre plus noir que le thorax. L.muscorum est moins répandu mais ne peut être différenciée de L.acervorum que par la pilosité couchée sur le scape (elle est dressée chez acervorum). L.gredleri est encore moins répandue que L.muscorum et s'en différencie, notamment, par la forme du pétiole. C'est une "grosse" Leptothorax/Temnothorax ou une "petite" Myrmica; je parle uniquement par rapport à la taille de cette espèce (L.acervorum). A+ Phil |
|
|
Monday 21 July 2008 à 17:42
Message
#18
|
|
Média Groupe: Néo-inscrit Messages: 547 Inscrit: 09/05/2007 Membre No.: 1 384 |
Comme il est difficile sans bino de pouvoir distinguer ce qui pourrait différencier morphologiquement Myrmica schencki de Leptothorax acervorum, j'ai regardé les quelques photos disponibles sur le forum et ait remarqué que Leptothorax acervorum avait les masses antennaires sombres. J'ai alors regardé une ouvrière et ait remarqué qu'elle avait les masses antennaires sombres. Je pense donc à Leptothorax acervorum.
Pour la taille, j'ai mentionné 3mm-5mm, mais c'est plus 3mm que 5. Elle m'a l'air plus grande que les habituelles Temnothorax que j'ai pu voir qui iraient plutôt dans la classe <2mm. J'essayerais de mesurer une ouvrière. -------------------- Viens me parler mon coquinou (version bêta, en cours d'amélioration grâce à vous) |
|
|
Tuesday 22 July 2008 à 00:33
Message
#19
|
|
Gyne Très Mégère Groupe: Partenaires Messages: 9 722 Inscrit: 27/10/2004 Lieu : Perpignan Membre No.: 109 |
Comme L.muscurum elle est bien plus grande que les autres Temnothorax. Philippe l'a indiqué ci dessus: elle ressemble à une petite Myrmica.
|
|
|
Version bas débit |