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> Nids Moulés (Mélange sable-ciment-absorbant)
JLM
* Friday 08 August 2008 à 08:39
Message #81


Camponaute


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Bon, allez j'y vais, beaucoup de questions intéressantes. smile.gif
CITATION(noar12 @ jeudi 07 août 2008 à 19:48) *
J'ai toujours un peu de mal a visualiser comment tu procèdes pour le trou de liaison a l'ADC(tu te rate jamais)...?

Effectivement, c'est très délicat. J'ai toujours adopté ce système (nid BC dernièrement, nid en platre, il y a un quart de siècle) de liaison nid-ADC. Je commence à couler et je m'arrête à un certain niveau pour poser le tuyau, cela fait donc une épaisseur entre la vitre et le tuyau, il faut que ça soit assez épais pour pas que ça se brise au démoulage. L'astuce que j'ai trouvé, c'est de fendre le tuyau, ça permet de le retirer avec des pinces très facilement. Je procède de cette façon en 2 temps, car sinon il faudrait que le mélange soit très liquide, ce qui n'est pas évident pour le ciment qui prend très vite dés qu'on ne le remue plus.

CITATION(noar12 @ jeudi 07 août 2008 à 19:48) *
Une autre question est d'où vient ce grillage en laiton ...
Pour les aire de chasse cela me parait quand même vachement confinée, difficile peut être même pour les fourmis de discerner l'adc...?

De l'université Paul sabatier biggrin.gif legs d'Henri à son départ à la retraite. Il avait de très vieilles boites d'élevages qu'il allait jeté. Je les ai récupéré et j'ai jeté les boites et gardé le grillage. Il faisait ses ADC de cette façon, ça m'a inspiré. (ce qui est courant en labo).

CITATION(noar12 @ jeudi 07 août 2008 à 19:48) *
c'est une mouche que l'on voit dans chaque ADC ?

Yes, je venais de leur donner à manger.

CITATION(noar12 @ jeudi 07 août 2008 à 19:48) *
Ton système de vitre excentrer c'est donc pour tenir les vitres ? tu penses que si elle fait toute la largeur, elle ne se calera/fixera plus ? as tu testé?


Sur ce point, j'ai effectivement fait tous les tests avec des résultats différents. C'est la meilleure solution pour la dimension (trop petite) des nids que j'ai choisit. Je m'explique :
Avec bordure de chaque côté, bordure trop fine, ça pète au démoulage (au moins une bordure) quand on décolle la vitre.
Sans bordure : pas fan faudrait fixer un peu la vitre en perçant ou avec colle ou autre chose. Je n'aime pas ces systèmes où on peut pas enlever la vitre manuellement, ça complique tout un tas de choses.
Avec le système que j'ai choisit (une seule bordure) c'est le mieux il me semble : aucune casse au démoulage, comme je mets les nids côte à côte (cf photos de mes installations :
http://www.acideformik.com/forums/index.ph...=0&start=0), ça cale de l'autre côté.


CITATION(noar12 @ jeudi 07 août 2008 à 19:48) *
Moi, c'est l'humidification qui me fait peur, la tenu dans le temps(je m'absente parfois 2/3 semaine)...? Peut-etre en coffrant le nid on pourrait gagner.?

Sur des absences de cette durée et si tu n'as pas la possibilité que quelqu'un passe chez toi, arroser smile.gif , il faut miser sur un système autonome et de grande durée hors nids (système dans l'ADC).
Coffrer le nid ? Pourquoi ? Pas compris, dsl.

CITATION(noar12 @ jeudi 07 août 2008 à 19:48) *
As tu vérifié les composition des pâte à modeler, pour expliquer leurs différences de tenues? Enfin si c'est indiqué...


Non. Mais celle que j'ai acheté, séche vite à l'air libre dés qu'on la malaxe pas et pompe trop l'humidité, ce qui fait qu'elle fond trop je trouve et colle beaucoup. Un défaut finalement qui s'est pas avéré si gênant que ça.
Voilà wink.gif


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noar12
* Friday 08 August 2008 à 09:11
Message #82


Fourminator


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merci pour ces réponses.
Le coffrage, c'est une "boite" qui contiendrait le nid.
Qui empêcherait l'évaporation de l'eau sur 5 des 6 face du nid( comme si on le vernissait pour le rendre "étanche"
Ou permettant de faire une réserve d'eau dans son fond en gardant un espace vide et en faisant une mèche.

Tu élèves des mouches ?
La pâte a modeler c'est pas celle en petites boites cylindriques jaunes, qui sentent l'amande?


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JLM
* Friday 08 August 2008 à 14:34
Message #83


Camponaute


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CITATION(noar12 @ vendredi 08 août 2008 à 10:11) *
merci pour ces réponses.
Le coffrage, c'est une "boite" qui contiendrait le nid.
Qui empêcherait l'évaporation de l'eau sur 5 des 6 face du nid( comme si on le vernissait pour le rendre "étanche"
Ou permettant de faire une réserve d'eau dans son fond en gardant un espace vide et en faisant une mèche.

Là, l'eau s'évapore pas, elle se diffuse et créé une section humide par rapport à une autre.

CITATION(noar12 @ vendredi 08 août 2008 à 10:11) *
Tu élèves des mouches ?

non, je les attrappe à la main.

CITATION(noar12 @ vendredi 08 août 2008 à 10:11) *
La pâte a modeler c'est pas celle en petites boites cylindriques jaunes, qui sentent l'amande?


Oui. Il y en a plusieurs marques. Là, j'ai pris celle d'un magasin de jouets trés connu.


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noar12
* Friday 08 August 2008 à 22:17
Message #84


Fourminator


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Ton eau s'évapore obligatoirement quelque part entre deux humidification.
En fait cela se rapproche de ce que a fait skan ce que je te décris. Lui imbibe le mortier de silicone dilué.

La pâte a modeler en pots est assez différentes de celles en barres, la texture est plus souple moins compacte, et sèche très vite. Et elle est plus sensible a l'humidité.


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JLM
* Friday 08 August 2008 à 22:28
Message #85


Camponaute


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CITATION(noar12 @ vendredi 08 août 2008 à 23:17) *
Ton eau s'évapore obligatoirement quelque part entre deux humidification.
En fait cela se rapproche de ce que a fait skan ce que je te décris. Lui imbibe le mortier de silicone dilué.


Je pense pas que ça soit si efficace ou que ça produise l'effet escompté. Au contraire, je pense justement que ce qui serait intéressant à obtenir, c'est une évaporation qui produise une condensation à un petit endroit sous la vitre, ça permettrait aux fourmis de boire les petites goutelettes ainsi formées si elles le désirent.


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Liquido
* Saturday 09 August 2008 à 09:43
Message #86


Major d'Homme


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CITATION(JLM @ vendredi 08 août 2008 à 15:34) *
non, je les attrape (les mouches) à la main.


Quelle dextérité ! mrgreen.gif
Après cela, congélo 48h ? (désolé de m'écarter un poil du sujet) blush2.gif

Car j'ai remarqué que toutes mes espèces détestaient les insectes préalablement congelés, et c'est assez frustrant.


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Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui. (Paul Morand)
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skan
* Saturday 09 August 2008 à 10:36
Message #87


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Ouaip liquido les fourmis préfèrent la chair fraîche que congelée, dommage car c'est bien pratique. Nos congélateurs dénaturent beaucoup trop les tissus et ça ne doit pas leur plaire... En labo la congélation est très rapide: -> petits cristaux -> moins de dégâts. Mais bon on s'écarte du sujet là ! wacko.gif

Pour en revenir à l'utilité du silicone, elle n'est pas à mettre en doute. Avant l'imbibition, le dessous du nid était gorgé d'eau, des gouteletes perlaient même. Maintenant, c'est tout sec. Ca n'empêche pas la condensation de se former sous la vitre si c'est ce que tu recherches. Mais perso je préfère mettre un point d'eau dans l'adc du type abreuvoir à oiseau, que d'avoir de la condensation dans le nid.


Amicalement
skan


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JLM
* Saturday 09 August 2008 à 10:44
Message #88


Camponaute


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CITATION(Liquido @ samedi 09 août 2008 à 10:43) *
Quelle dextérité ! mrgreen.gif
Après cela, congélo 48h ? (désolé de m'écarter un poil du sujet) blush2.gif

Car j'ai remarqué que toutes mes espèces détestaient les insectes préalablement congelés, et c'est assez frustrant.

Oui, je suis assez doué pour ça, j'ai passé mon enfance à le faire mrgreen.gif sans rire.
suite de la discussion ici :
http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=8581


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rouzejp
* Monday 13 October 2008 à 20:13
Message #89


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CITATION(JLM @ mardi 29 juillet 2008 à 22:28) *
Tu te lances ? wink.gif


alginate testé : TRES MAUVAIS RESULTAT : trop mou


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Je ne le ferai plus, c'est fourmi !!!
Blog : http://rouze.eu/
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JLM
* Monday 13 October 2008 à 20:21
Message #90


Camponaute


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Il y a Alginate et Alginate. Tu as essayé celui des dentistes ? (qui me semble le plus approprié).
Mais bon la pate à modeler est impeccable.


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adamé
* Wednesday 25 March 2009 à 08:23
Message #91


Gyne Très Mégère


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c'est vraiment un tuto très intéressant.
pour le coffrage en tasseau, les tasseaux sont fixés ensemble à la vis ? ou calés avec quelque chose de lourd ?
le mortier coule pas par le dessous ?
C'est réalisable en appart ? wink.gif


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JLM
* Wednesday 25 March 2009 à 09:37
Message #92


Camponaute


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Effectivement fixé avec des vis. Non, ça ne coule pas vu que ce n'est pas des plus liquide.
En appart ? J'ai fait ça dans le jardin de mes parents. Le seul point qui me semble délicat, c'est quand tu fais le mélanges sur un plastique : eau-ciment-sable, mais bon si tu as un balcon ça passe.


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adamé
* Wednesday 25 March 2009 à 11:18
Message #93


Gyne Très Mégère


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et on pourrait utiliser du platre à la place de la poudre absorbante peut-être ? juste une idée comme ça...


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sipatte
* Wednesday 25 March 2009 à 11:23
Message #94


Myrmécomorphe


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Mauvaise idée mrgreen.gif

Plâtre et ciment ne font pas bon ménage (ciment acide et plâtre calcaire).
Ciment + chaux : oui.
Mais cela reste étanche à l'eau, tout en laissant respirer les murs.

PS : au passage je précise pour les plus jeunes (et les apprentis alchimistes wink.gif) qu'il faut éviter de travailler le ciment à mains nues : mettre des gants ou utiliser des outils adaptés.


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macmagnus
* Wednesday 25 March 2009 à 12:31
Message #95


Média


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Au vu de ce tuto je me tate pour mon prochain nid pour mes Formica rufibarbis...

BC ou nid moule ?

Elles sont environ 200, et leur ancien nid commence a se faire petit...

J'ai l'experience du BC (apperement cela leur convient vu leur developpement mrgreen.gif ) et je me demande si cela n'est pas risque de changer le materiaux pour le nid.

Je me tate vraiment blush2.gif

En tout cas ton tuto aura eu le merite de me faire cogiter...


--------------------
"Ceux qui aiment marcher en rangs sur une musique: ce ne peut être que par erreur qu'ils ont reçu un cerveau, une moelle épinière leur suffirait amplement." comment je vois le monde, 1934, Einstein A.
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Piero37
* Sunday 29 March 2009 à 11:00
Message #96


Cocon


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CITATION(sipatte @ mercredi 25 mars 2009 à 12:23) *
PS : au passage je précise pour les plus jeunes (et les apprentis alchimistes wink.gif) qu'il faut éviter de travailler le ciment à mains nues : mettre des gants ou utiliser des outils adaptés.


Je confirme mrgreen.gif , j'ai eu des mains de lézard pendant une semaine ph34r.gif blush2.gif
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sipatte
* Sunday 29 March 2009 à 13:28
Message #97


Myrmécomorphe


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CITATION(macmagnus @ mercredi 25 mars 2009 à 12:31) *
BC ou nid moule ?

Tu n'as qu'à leur proposer les deux, elles choisiront wink.gif


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theDarwin
* Friday 01 May 2009 à 10:00
Message #98


Oeuf


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Salut!!!! je suis un nouveau sur le forum et me prépare à la construction d'un nid pour des Messors...
J'ai beaucoup apprécié ton tuto ou tu utilise de l'akadama comme additif au ciment !
Bravo enfin un moulage absorbant possible car je n'ai pas trop confiance dans l'effet durable de la litière pour chat! Mais voila j'ai une question, au final es-tu content du taux d'absorption de ton mortier magique ?
Resiste-til au temps... et ensuite penses-tu que de concasser un peux plus l'akadama pour un granulométrie plus fine et de supprimer le sable serait une bonne idée pour que la texture soit un peux plus liquide lors du moulage ?

Merci d'avance et encore bravo !
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bubuse
* Friday 01 May 2009 à 10:32
Message #99


Ouvrière


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J'ai utilisé cette recette pour mes nids moulés et le resultat est niquel thumbsup.gif
le mortier absorbe trés bien l'eau dans ces proportions ( 1/12 d' akadama)

J'ai aussi fait un nid avec du 1/8éme (d'akadama) parceque j'ai mis mes T.caespitum dedans ( besoin d'un plus haut taux d'humidité ) et ça marche aussi bien ; ça absorbe mieu , et pas de probléme de " dureté" du mortier.

D'ailleur je n'ai jamais posté ici pour dire que cette recette et vaiment une super recette
Merci JLM victory.gif


--------------------
age du fer : -1200 ans
peintures grotte de Lascaux :- 15 000 ans

australopithèques : -6 millions d'années
fourmis : -140 a -168 millions d'années
insectes : -410 millions d'année
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JLM
* Friday 01 May 2009 à 10:39
Message #100


Camponaute


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Bonjour TheDarwin et merci pour tes encouragements.
Quelques petites précisions : L'Akadama a été concassé au maximum.
Supprimer le sable n'est pas une bonne idée. En jouant avec l'eau, tu peux obtenir un mélange très liquide, mais c'est pas l'idéal.
Avec du recul et presqu'un an d'expérimentation, ton interpellation me permet de faire mon auto-critique.
Le taux d'absorption et la diffusion sont intéressants sans doute améliorable en modifiant les proportions.
Par rapport à ce qui m'intéresse pour mes élevages si c'était à refaire je procéderai autrement en divisant le nid en deux une partie avec Akadama mélangé au mortier, une autre sans.
Je vois un défaut important pour ces nids (outre leur poids pour des gros nids). A savoir, mais c'est le cas pour d'autres types de nids (BC, plexi....). Les systèmes d'humidification peuvent être source de problème dans les élevages, je m'explique :
J'élève des espèces qui peuvent se satisfaire de peu d'humidité, cela est dû au fait que leurs nids est souvent sur des terrains calcaires ou rocheux en pente qui peuvent être humide à un moment donné mais sur un laps de temps très court, ce qu'il fait qu'elles connaissent donc des moments ou leur milieu est très sec. Ou je veux en venir? Actuellement, je n'humidifie plus les nids. J'ai la chance d'avoir des espèces qui peuvent le supporter.
L'humidification est uniquement dans l'ADC. L'humidification par réserve et par diffusion a pour moi un gros défaut dont je prends réellement la mesure maintenant.
Des moisissures se créaient, cela permet aux psoques de pulluler anormalement. Ce qui n'est pas le plus gênant surtout s'il s'avérait comme on peut le lire par endroit (mais je ne garantie pas la teneur de cette information) que les psoques se nourrissent d'acariens. De plus, les acariens ou leurs oeufs sont amenés par les poussières dans l'ADC, si l'intérieur du nid comporte un taux d'humidité suffisant , c'est là qu'ils immigreront. Je ne donne que des aliments passés par le congélo et j'ai trouvé quelques acariens dans les déchetteries de mes ADC, je sais qu'ils ne sont pas arrivés là par le biais de la nourriture.
Voilà, j'espère ne pas trop m'être éloigné de ta question de départ.

edit : merci bubuse wink.gif


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