Dangers (ou pas) dans la recherche des reines, Attention les yeux! Options

[cékiki]

Jusqu'alors je n'ai trouvé que batraciens, carabes ou autres poissons d'argent pour me faire des frayeurs quand je soulève des pierres. Là je me suis fait agresser car la bête a sifflé sur ma tête, loin de fuir et de reculer. Cela vaut valeur d'avertissement. Vipère ? Il y a des spécialistes sur ce forum... rassurez moi !
L 20 cm. Sifflement fort et elle a carrément sauté vers mes mains. Les yeux dans les yeux, aie confiance... tu parles :evil:
P.S : l'envie de la prendre en macro ne m'a pas atteint.

Image(s) jointe(s)

 

[formica]

Ca ressemble bien à une vipère en effet. On ne voit pas bien si la pupille de l'oeil est ronde ou en fente verticale (ronde = couleuvre, verticale=vipère) mais l'allure générale trappue, les écailles de petite taille sur la tête et la queue assez courte sont bien typiques... C'est toujours le risque quand on soulève des pierres au soleil, surtout en début de saison d'y trouver des jeunes vipères. Heureusement, à cette taille elles ne sont pas très dangereuses car elles peuvent inoculer moins de venin qu'un adulte mais elles sont bien agressives et on doit quand même bien sentir la morsure, tu aurais du essayer... :wink:

[k2rantitache]

Ah oui impressionnant......
il a du etre tres surpris cékiki

P.S : l'envie de la prendre en macro ne m'a pas atteint.

étrange......
dans mes ballades en Belgique jamais eu ce genre de désagrément
dans le sud je croise frequemment la "Scolopendre" (Scolopendra cingulata) qui peut faire facilement 17cm
et aussi des Euscorpius mais ce n'est pas bien méchant :roll:

[cékiki]

Merci formica quant à la détermination.
C'était à nuit tombante, 20h00 heure locale. J'essaie de faire du bruit en tapant des pieds habituellement..... Je me suis déjà fait piquer par des "bestioles" et c'est désagréable d'avoir le doigt gonflé durant une semaine. Surpris et je n'avais pas connu tant d'agressivité. Piqué au vif et me faire cracher son venin
Une autre rencontre faite hier par un élève avec qui je fais de la "sous traitance" dans la recherche de fourmis. Lui il prend ça dans les mains. J'en avais déjà vu de belles, celle là dépasse tout. En pleine ville !
Le stylo donne la mesure. Et les crochets, ce n'est pas pour faire le capitaine.

[k2rantitache]

héhé qu'est ce que j'aime pas ca;)
j'ai oublié de préciser pour les désagréments que j'ai rencontré

des gros pervers dans le Bois de Vincennes
c'est pas la même catégorie c'est sur............... :roll:

[Tnm]

ah ouais, c'est un tout autre type d'animal, mieux vaut y faire attention aussi !!

[103 ème]

c'est quoi?
une iule?

pour les vipères il n'y a que la saison de réveil qui est dangereuse
ensuite avec un pantalon épais,des chausures montantes voir des bottes (comme moi ) et un bon bâton et les vipères ont peur, seules les couleuvres restent un peu mais elles elles sont migonnes (sauf qu'elles puent)

[k2rantitache]

c'est quoi?  
une iule?

La scolopendre
elle atteint une taille assez importante dans le sud de la France

[cékiki]

et ses crochets sont une morsure douloureuse. C'est le genre de truc pour avoir sa main qui compte double

[k2rantitache]

et ses crochets sont une morsure douloureuse. C'est le genre de truc pour avoir sa main qui compte double

c'est assez agressif meme si ca essai tout de suite de rentrer sous terre
la première fois ca m'a fait un peu sursauter
je m'attendais pas à en voir de cette taille la en soulevant une pierre..... :roll:
jamais testé la piqure et comme tu le dis et d'apres ce que j'ai entendu
ca semble assez douloureux

[103 ème]

La Scolopendre attaque tout animal qui entre en contact avec ses antennes. La proie est paralysée par le puissant venin injecté par les forcipules et dévorée à grosses bouchées. Les forcipules sont les crochets à venin de la Scolopendre situés sous la tête. Dès qu'on la touche, elle bondit et sa morsure est très douloureuse. Il vaut mieux donc s'abstenir de tout contact. Ce Mille-pattes est très discret car exclusivement nocturne.

voir ici
ah oui je comprend mieux

[cékiki]

Dans le sud il vit sous les pierres comme le scorpion. Il adore la chaleur. Il reste que je me fais régulièrement piquer en soulevant des pierres, pas uniquement pour les fourmis. N'y aurait-il pas des arachnides pour en faire autant ? On a la Tarentule narbonnaise qui n'est pas triste mais surement d'autres.

[cékiki]

Lors d'une chasse avec MJJB, saw, Miguel ( un futur membre :wink: ) nous avons failli perdre la vie ! Et ce n'est pas un que nous avons rencontré...

alors, c'est exagéré ?

formica, ton avatar on a le même à la maison :wink: , enfin presque.
Je décrirai son biotope dans un autre post car s'il y avait peu d'sp de fourmi, il y a eu du beau monde toutefois.

[k2rantitache]

Jolie spécimen :wink: ca ne serait pas un Buthus occitanus ?

Pour complèter le sujet, j'en ai un d'un autre style que je mettrais demain et qui est totalement inoffensif.

[cékiki]

je ne suis pas spécialiste mais j'aurai dit : Mesobuthus gibbosus. Juste proposé car il y a des spécialistes qui vont confirmer.

[formica]

Oui, c'est bien Buthus occitanus, commun dans certaines régions du midi de la France et très commun en Espagne et Afrique du Nord. Mesobuthus gibbosus se trouve plus à l'Est, Grèce et Turquie notamment.
Les spécimens de France et Espagne ne sont pas bien dangereux, c'est semble-t-il différent pour ceux d'Afrique du Nord où des cas graves ont été signalés mais il s'agissait peut être de confusion avec des espèces voisines dangereuses et mal identifiées.

[ant]

C'est super sympa de rechercher des fourmis par chez vous

[saw]

Le scorpion est un specimen que l'on trouve le plus souvent en Afrique, un collegue en vient de la-bas et il en a vu des aussi gros avec la même couleur, très rare dans le 66 en principe ils sont plus petits et plutôt de couleur noire.

[k2rantitache]

C'est pas si rare que ca dans le sud de la France.

Il y a 8 espèces de scorpions en France , on trouve 6 espèces d'Euscorpius, des Buthus occitanus dans le sud dans les régions les plus chaudes et sec de France, et des Belisarius xambeui qui vivent dans les pyrennées et qui n'ont pas d'oeil.

Sur Istres (13) j'ai croisé pas mal d'Euscorpius qui sont inoffensifs et aussi des pseudo-scorpions dans certains nids de fourmis.

[saw]

Impressionnant tout de meme, il avait une glande à venin monstrueuse j'avais du mal à soulever des pierres apres.

[k2rantitache]

Voila le "monstre" que j'ai croisé la semaine passée.
Il s'agit d'un orvet et protégés en Belgique, qq rappels à ce sujet.

L'orvet, également appelé improprement « serpent de verre », est un lézard sans pattes souvent confondu avec un serpent.

La tête est petite à museau conique et arrondi.  
L'extrémité de la queue est un peu arrondie.

La coloration est très variable en fonction de l'âge, du sexe et des variétés géographiques. La couleur du dos varie du jaune au rougeâtre, parfois bleuté, noir uni ou présentant de grandes bandes sombres.

La longueur des mâles est de 30 à 40 cm, atteignant presque les 50 cm exceptionnellement. La longueur de la femelle est de 50 cm.

La longévité maximale est de 54 ans.

Les orvets sont carnivores, et mangent des limaces et des vers de terre.

[Elrou]

Les euscorpius (généralement flavicaudus) ne sont pas dangereux. ils sont peu agressifs et piquent rarement (mais leur piqûre est douloureuse comme celle d'une guêpe).
Le Buthus occitanus (photographié ici) est dangereux plus agressif (faut pas poussé non, plus hein, il saute pas à la gorge) sa piqûre serait équivalente à celle d'un gros frelon. ATTENTION aux enfants !
Ah le serpent , je ne crois pas que ce soit une vipère, la queue est bien trop pointue la pupille est clairement ronde et les écailles du dessus de la tête mne me semblent pas visible. enfin l'allure écrasée de la bête n,'est pas très vipérine (mais là il faut avoir l'habitude). Je me risquerait même à dire que c'est la couleuvre à échelon... mais je ne suis pas sûr 'les dessins sont assez variables dans cette espèce. ce pourrait être une couleuvre à colier mais comme je vois pas le collier ).
La couleuvre à échelon est victime de sa ressemblance de couleur avec la vipère... pour ma part quand j'en vois une (j'en croise une fréquemment au même endroit, je l'ai nommée Caroline ) je l'attrape et je la planque pour pas que d'autres lui mette des coups de bâton (faites pas ça si vous avez jamais vu faire. les couleuvres ça mord. et c'est pas agréable).
pour ce qui est des "crochets"(= forcipules) de la scolopendre (scolopendra cingulata) je vous propose une tite photo sur un (mon ) site (histoire de faire peur) :
http://lioroux.free.fr/photo.php?nom=macro...o_05_07_014.jpg

[Elrou]

Dans le sud plutôt que des orvets, on croise des seps. là les pattes des lézards sont (encore) visibles à l'état d'ébauches (alors que chez l'orvet on ne voit plus les pattes régréssées ...)
Seps et orvets sont protégés.

[k2rantitache]

Il est clair que la première fois que j'ai retourné des pierres dans la région d'Istres le Scolopendra cingulata m'a bien surpris.

Ca change de la taille des scolopendres qu'on trouve ici (Nord de la France) :roll:

[Elrou]

Beh té ! Vé tu crois pas qu'on fait les choses à demi nous ici !
Tiens au fait je suis d'Istres (enfin j'étais au lycéee à Istres et j'y suis encore de temps en temps mes parents habitent Saint Mitre Les REmparts).

[simon]

J'ai entendu dire qu'un scorpion avec
des grosses pinces n'est pas venimeux.
Info ou intox

[ant]

Hum une couleuvre ? Moi c'est la forme terminale de la queue qui me perturbe, elle est plutot caractéristique d'un vipère avec une brusque diminution de diamètre terminale
Bon je vote pour Vipera aspis
http://serpentdefrance.site.voila.fr/page1.html
Par contre le truc qui colle pas c'est la forme de la pupille de l'oeil :?

TÊTE : VIPÈRE : petites écailles |COULEUVRE : 9 grandes écailles
TÊTE : VIPÈRE : 2 ou 3 rangées d'écailles sous-labiales |COULEUVRE : 1 rangée d'écailles sous-labiales
TÊTE : VIPÈRE : pupille fendue |COULEUVRE : pupille ronde
TÊTE : VIPÈRE : plutôt triangulaire |COULEUVRE : plutôt ovale

[Elrou]

Bon aller je vous dit tout : c'est une couleuvre à collier en train de déglutir. si.
bon aller peut être une couleuvre vipérine ou à échelon... je veux bien mais une vipère CERTAINEMENT PAS.
voici pourquoi :
flêches rouges :
_oeil à pupille ronde
_ queue longue et effillée enroulée (là désolé mais moi je vois pas une queue courte et brutalemnt arrêtée comme chez une vipère, cette dernière ne pourrait même pas l'enrouler de cette manière)
_ aspect du dessus de la tête étonament lisse: => grosses écailles (?)

flêches bleues:
arrière de la tête enflée : en fait une proie y est coincée, sans doute, ou alors elle se gonfle pour intimider. (vu chez la couleuvre de Montpellier).

pointillées verts : contours de la tête OVALE

flêches vertes :
le détail qui tue. Jamais vu une vipère avec une tâche blanche là de cette forme là.

enfin une vipère a un corps qui s'écrase moins (mais ça c'est un truc global.)

Et puis aussi du côté de Perpignan la vipère est rare hors massif montagneux il me semble...

Ce n'est pas une vipère. j'en mettrais ma main à piquer, euh à mordre pardon.

[saw]

La vipere du coté montagneux est presente aussi en grand nombre suivant la chaleur et au bord des cours d'eau, mais c'est vrai qu'il y a quand meme plus de couleuvre.
Pour les yeux de la vipere ,ils ressemblent aux yeux des felins genre de trait qui coupe l'oeil.

[ant]

Bon cékiki il faut que tu tranches, le test de la morsure me parait le plus simple nous jugerons à la trace des dents et si tu es mordu assez gravement tu pourras t'en prendre à la main de Elrou
Et c'est bien beau de dire couleuvre mais faudrait nous dire laquelle parce je suis désolé mais elle ressemble à aucune couleur na !!!!!!

Voila à quoi elle ressemble

[saw]

On peut aussi la comparée a celle la:Quelques couleuvres qui ont les yeux rond.
Et la dessous une photos de vipere qui ont de yeux de felins.

[ant]

Oui mais il reste la taille de la queue... elle se réduit trop vite pour une couleuvre :twisted:

[saw]

Alors regarde cette photo on voit pas tres bien mais la queue se termine assez rapidement pour cette couleuvre viperine.

[Elrou]

Oui mais il reste la taille de la queue... elle se réduit trop vite pour une couleuvre

absoluement pas d'accord.
Chez les vipère ça se réduit bien plus vite que ça . le bout de la queue est parfois même tronqué. c'est pas le cas ici.

[cékiki]

Ben tiens!
C'est devenu un cauchemar les fourmis : les tubes par 250... les rencontres dociles ... Car il y en a qui peuvent témoigner: scolopendres méga géants, scorpions: usuels. C'est devenu une technique et pour tout avouer, je suis repéré... [schild=19 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]cékiki... pervers pépère ,[/schild]
étant connu des hôtes de ces bois, chacun passe son chemin.
Et les reptiles ?
En voici une , pas dangereuse mais impressionante. Et j'ai son nom ! ( merci dimitri). Encore vue une lundi dernier : Elaphe scalaris.

Une couleuvre de 1,20 m . Et je ne suis pas de Marseille !

[ant]

Mouais admettons que c'est une couleuvre vipérine (bon n'empêche que j'avais raison à 50 % ) [schild=6 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]Niarkk Niarkkkk[/schild]

[saw]

Une couleuvre viperine n'est pas dangeureuse ,ne pas confondre avec la vipere.

[Elrou]

oh la belle couleuvre à échelon !!! celle là caractéristique
Elle est morte là snif... ?
ant : vaux meiux se tromper dans le sens croire que c'est une vipère quand c'est une couleuvre que l'inverse . Donc le réflexe de se dire c'est une vipère c'est pas un mauvais réflex.

[ant]

Une couleuvre viperine n'est pas dangeureuse ,ne pas confondre avec la vipere.

Bon la prochaine fois cékiki tu prendras le temps de faire une macro
Pis j'avais raison elle est "vipér"ine votre couleuvre

[Elrou]

ben c'est déjà fait t'as vu la belle couleuvre à échelon ! (Elaphe scalaris, arf comme ils se la petent avec les noms scientifiques ).

[saw]

Ant l'incolable dans la classification des fourmis va le devenir dans celle des serpents maintenant :wink:

[ant]

Euh incontournable c'est vite dit ca

[Kagoo]

J'ai eu le même problème en soulevant une écorce sur un tronc mort: une belle couleuvre de 50 cm dessous. Quand on ne s'y attend pas, ça fait son petit effet.

Kagoo

[cékiki]

oh la belle couleuvre à échelon !!! celle là caractéristique
Elle est morte là snif... ?

même pas. elle s'est sauvée... a été vue près de chez moi ( je me suis tu car ça a fait jaser et comme j'ai été coupable de l'avoir ramenée car trouvée sur mes lieux préférés) .

Bon la prochaine fois cékiki tu prendras le temps de faire une macro

ce n'est plus un 50 qu'il me faut, une armure !

J'ai eu le même problème en soulevant une écorce sur un tronc mort: une belle couleuvre de 50 cm dessous. Quand on ne s'y attend pas, ça fait son petit effet.

ah , enfin quelqu'un du terrain . Merci de compatir. On cherche tranquille du petit et la grosse bébête vous surprend en pleine rêverie ! Heureusement la surprise est réciproque et nous ne sommes pas comme les chasseurs( c'est ouvert , pas tout vert, et pfff, c'est encore chaud !). [schild=13 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]tu t'es déjà mis les motards à dos, maintenant les chasseurs ![/schild]

[Elrou]

bah faut se dire que c'est mignon. quand on en voit souvent on apprend à les aprécier... sans elles on aurait des invasions de campagnoleset autres souris...
je connais une maisosn de lotissemnt où il y en a une belle dans le jardin. ben on la laisse. ça surprend parfois lorsqu'elle est lovée sur la poignée d'une porte mais bon ...

salut!
pour revenir aux scorpions : à la campagne niçoise , on trouve beaucoup de petits scorpions noirs , qui ne sont ps bien dangereux je sais.
j'en ai donné un (mort) à mes niger : elles se sont ruées dessus à 50-100 puis l'ont trainé jusqu'a l'entrée du nid. Trop gros pour passer elles l'ont litéralement décortiqué : au matin , plus de trace du scorpions seulement quelques tout petits bouts de chitine : le scorpion c'est la langouste des fourmis!!
bye!

[saw]

Un site de rescencement du :Buthus occitanus, le scorpion que l'on a rencontré au cours de cette sortie.
(info trouvée: fifi 2005)

[cékiki]

C'est beau, laissez la nature tranquille.... Elle vient de muer, Empusa pennata... MJJB qui ne connaissait pas a craqué !
sinon gros plan là ( Elrou :wink: )

[Elrou]

ahh les empuses ! enfin ici c'est encore un diablotin un jeune quoi, dernier stade.
Ca c'est d'la bête
dès que j'en vois une je peux pas m'en empêcher, faut que je la photographie.

[cékiki]

J'ai posté cette splendeur dans "danger" car MJJB est tombé sur le c.. devant elles. ( là c'est sa main , il s'en est vite remis). Un ravissement.....

[Elrou]

mouaaarf. non c'est vrai c'est impressionant comme bête parfois inquiétant même :
[web:d132e386cc]http://lioroux.free.fr/photo.php?nomv=macro_05_05_001.JPG&pp=2[/web:d132e386cc]

[cékiki]

Et pour ceux qui n 'auraient pas fait le rapprochement : MICROCOSMOS , l'affiche ne vous dit rien ?

[Elrou]

beh ouais je pompe ;
j'avais pas la lune derrière

[Tnm]

Nicolas, on leur dit ou pas :oops:

On a craqué à deux pour des Phyllocrania paradoxa
Je profite un peu que l'on parle de mantes ici :wink:

J'vais pouvoir concurencer Elroux avec des contre-jours maintenant

[cékiki]

Je l'ai vue .....

Si c'est possible . Alors quelle sp ?
[schild=1 fontcolor=FF0000 shadowcolor=FFA500 shieldshadow=0]Cékiki et les couleurs ![/schild]

[Elrou]

Megalasius diversicolor ? (mais j'hésite avec Gigantolasius emmarginatus => y'a combien d'articles aux antennes ?)

[cékiki]

presque : Megalasius OPIEaea. Matériel d'animation d'une animatrice nature OPIE Langudoc Roussillon. Même pas peur !

[Elrou]

ah oui mais là je pouvais pas trouver c'est une espèce à biotope particulier, introduite et élevée
suis débutant moi !

[romanoux]

En tous cas le serpent du début j'opte moi aussi pour une couleuvre car:
-la queue ne se termine pas suffisament "d'un seul coup",elle continue en se rétrécissant peu à peu alors que celle des vipéres s'arrete "net"
-et aussi car comme vous l'avez aussi dit la pupille est ronde ce qui n'est pas le cas des vipéres
Bon voila j'ai pas rajouté grand chose de trés exceptionnel par rapport à ce que vous avez dit mais bon c'était pour donner mon avis
a+++++++

[Carlton]

J'ai eu le même problème que Cékiki, j'avais touvé une colonie sous de Myrmicinae (car je ne crois pas que c'était des Myrmica car elles étaient beaucoup plus grande mais ade la même couleur) sous une pierre. :?

Soit pour en revenir à la colonie, je voulais prélever partie de la colonie et comme je savais qu'elles étaient polygyne et que j'avais remarqué plusieurs gynes, je m'étais dit "profitons-en" mais je n'avais rien avec moi pour les enmener. :|

Une fois de retour, le lendemaim matin, après avoir resoulevé la pierre, stupeur et fascination à la fois, devant moi, un serpent en position d'attaque ou de défense! :shock:

Je me suis dit premièrement, "fais gaffe à toi car si il te mort" et puis "je vais essayer de le deplacer" mais ne sachant pas si c'était une couleuvre ou une vipère (donc si il était vénimeux ou pas), je l'ai laissé à sa place et je suis rentré bredouille...

[103 ème]

elles savent se faire des alliés précieux nos petites protégées ^^

[noar12]

je confirme le danger, Scorpions, vipères, scolopendres et pas de short n'est pas.....

[Cahetel]

A vous lire, vous me faites sérieusement hésiter d'aller faire des chasses de reines.....et de rencontrer dieu sait quoi ?!?

[trucmuch]

Le mieux et quand même de les trouver aprés un essaimage a attendre en plei milieu de la route !
Quoi que en peu se faire enporter par un camion, une voiture qui sait.... :? lol au moins on souffre pas

[hugo]

up

Pour moi le danger actuellement, c'est plus les pédophiles et les gays beaucoup trop entrepenants du bois de Vincennes. :sad: Un vélo n'est pas superflu pour ce faire la belle rapidement...

Cet été faite également attention aux tiques quand vous partez en balade !
plus d'info: Attention aux morsures de tiques

:wink:

[KAZ]

salut!
pour mapart pas besoin d'aller les chercher bien loin...une piscine, un essaimage et hop des reines comme s'il en pleuvait...il reste le risque de se noyer vous me direz mais bon...

[cékiki]

Ce fut cékiki le danger. J'ai rencontré ce charmant ( j'espère qu'il l'est !) lézard de 15 cm environ . Pas trop farouche car il ne s'est pas sauvé ;: c'est là qu'il était et c'est là qu'il est resté.

Si quelqu'un a son nom ....

[Elrou]

oulaaaaaaaa !
aors je ne suis pas du tout sûr de moi mais il s'agit à mon avis d'un psammodrome. (les écailles sont en losanges imbriquées )
le seul truc c'est que si j'ai raison je crois bien que t'es tombé sur une rareté : un psammodrome à tâche ronde comme ça ça me rapelle un truc protégé;

vérification faite : psammodromus hispanicus, mâle je pense (voir illustration ci dessous)
assez rare et protégé;
bravo !

http://www.ittiofauna.org/webmuseum/rettil...anicus01big.htm

la plus part des images du net montrent des femelles ou des mâles non en livrée à pois , donc on dirait que c'est pas ça mais si

[cékiki]

Je tais le lieu où je l'ai vu. L'émotion était là en le voyant, sans le connaître.
Merci pour l'identification. Rapide ! Pas grand chose sur le net... je comprends pourquoi !
J'adresse les photos à l'OPIE locale....
Le site a brûlé cet été. Pas pu observer les petites sp ( Solenopsis sp ) , les grandes oui, comme si de rien n'était. Ouf.....

[noar12]

Une jolie bestiole ! Surprenant cette "robe", c'est pas très discret !? tu étais en altitude ?

[Elrou]

Surprenant cette "robe", c'est pas très discret !?

beh forcément c'est un mâle. les mâles dans la nature ne sont souvent pas très discrets histoire d'attirer les femelles (ah lala compétition sexuelle quand tu nous tient ).
tiens regardes les canards col vert : la femelle est marron et le mâle la tête verte flash (nul comme camouflage), idem pour le rouge gorge (très franchement une gorge rouge dans les buissons y'a pas idée) ou pour le cerf ( y'a plus discret que les bois tout de même) ....
tiens chez le psammodrome algire le cousin (un peu plus courant) de celui ci, le mâle a la gorge rouge en période nuptiale alors que les deux sexes sont très bien camouflés le reste du temps.
y'a une balance chez les mâles entre le désavantage d'être repéré par un prédateur et l'avantage d'être repéré par une femelle.
cette balance n'existe pas chez les femelles parcequ'elles fabriquent peu d'ovule et ne peuvent s'accoupler lorsque il y a les petits (soit gestation soit soin du nid, etc etc ) alors que le mâle peut féconder beaucoup de femelles en peu de temps (donc s'il meure rapidement c'est pas grave, il aura asuré sa descendance).

moralité : j'ai toujours dit que les blaireaux faisaient pas long-feux

[noar12]

Merci, j'y pensais sans certitude, parce que cela faisait tard pour la saison des amours, mais si il garde toujours cette robe ...

[cékiki]

Cette fois je tiens la photo d'un des membres de ce forum

en gros plan attention âmes sensibles ...

Vue dans un coin à F.lemani, F.cunicularia, A.gibbosa en compagnie de saw et MJJB ( aussi n'est-ce pas leur photo !). Tarantule narbonaise non ?

[noar12]

Jolie photo ! j'ai le dos qui me démange là ! quelles est la taille de la chose?

Edit :

"Lycose de Narbonne
ou araignée-loup, Tarentule, Tarentèla.
Lycosa narbonensis (lycosidés)
Espèce essentiellement méditerranéenne.
Espèce dont la morsure est dangereuse"
VOIR ICI et LA ou encore CECI

A oui et 25-29mm de longueur !

arf ! je savais pas que l'on pouvait aussi trouver une Cousine de la veuve noir en France, la Malmignatte (Latrodectus tredecimguttatus) !! Sympa comme rencontre aussi ! Et elles apprécient les maisons en plus! Faut pas trop y penser en balade, même si il vaut mieux d'être prévenu ...

[Elrou]

difficile à dire mais à mon avis il est plus probable qu'il s'agisse de Hogna radiata plutôt que lycosa narbonensis. mais bon la seconde estp ossible; faut voir la taille et il aurait fallut la retourner (si si) pour voir si elle est noire à rayure blanche dessous.

noar12 : tu risques rien ni avec les lycoses ni avec les latrodectus.

pour les premières elles sont tellement pépères qu'elles oublient de mordre (le grand truc des naturaliste dans la crau c'est de les faire marcher sur leur bras) et pour les secondes elles sont plus que rares (corse, crau) et de toute façon il faut qu'elles soient plusieurs pour présenter un danger.;; pas d'accident en france avec ces bestioles. Les guêpes sont bien plus dangereuses, finalement

[cékiki]

Pour moi c'est une Lycose Tarentule à la fois pour la rencontrer souvent et à la taille. C'est plus que les dimensions données par noard12 : 3cm/4cm.
Pour la retourner : difficile , les petits étaient encore sous elles . A naître prochainement normalement .( dans la besace blanche). A la naissance ils mangent leur mère. Elle donne ainsi son corps en premier repas, permettant de subsister quelques temps. Beau sacrifice....
Quant au venin, pas mortel mais cuisant . C'est un coup à rester une semaine avec le doigt/la main gonflée. J'ai donné merci.( tiens, c'est pour ça que j'ai des neurones grillés, damned)

[Elrou]

la préence des petits et d'un terrienr plaide plutôt pour la lycose de narbonne, c'est vrai;

dsinon les dimensiosn que vous donnez là c'est sans les pattes je suppose, parceque la lycose de narbonne peut atteindre des tailles importantes; (mais certains spécimen restent petits)
se faire mordre par une lycose faut le faire quand même cékiki.
sinon la tarentule n'est pas la lycose de narbone, mais une espèce voisine du sud de l'italie dont la morsure est réputé rendre un peut dingo et faire "danser la tarantelle"

[cékiki]

Je me suis fait mordre avant de chercher des fourmis: les pierres c'est mon truc, petit poucet dans une autre vie et à en retourner des tonnes, j'ai souvent gagné en morsures et boursouflures. ( d'où les doigts boudinés)
Mes premières rencontres avec elles, m'ont amené à en porter à l'OPIE car je la trouvais pour le moins énorme( dimension hors pattes, ça va de soi). Le plus monstrueux fut la naissances des petits. La mère en était couverte : des centaines . Et bien accrochés pour cause de ce que j'ai décrit plus haut.
Pour le nom, c'est ce qu'on m'a donné ( OPIE).
Faudrait que je m'équipe d'un microphone : le cri de MJJB en la voyant vaut autant que de la vision;)

[noar12]

Bon ca vas alors on risque rien ( je vais passé pour un trouillard ) surtout si cékiki a tester !
Il ont l'aire de dire qu'il faut mieux être prudent (contacter le centre anti-poison!)...? faut pas être allergique...
Pour les différence de taille déjà entre male/femelle, il me semble avoir lu une belle différence!
Je sais Elrou comme chez beaucoup tu vas me dire....
Et quand je regarde les différentes photos du net, cela ressemble bien a une lycose, mais bon deja les fourmis c'est pas facile alors les araignées .
Cela aurait pu être drôle effectivement d'avoir le cri de MJJB!

[Elrou]

les lycoses y'en a plein d'espèces
hogna radiata ressemble beaucoup à une mini lycose de narbone, elle est souvent confondue.
Ensuite on donne souvent le nom de tarantule à la lycose de Narbone mais c'est juste le côté marseillais du truc

enfin c'est une jolie bestiole quoiqu'il en soit.

[k2rantitache]

Voila ce que j'ai pu observer lors de ma ballade printanière dans la région du Condroz en Belgique.
Totalement inoffensif bien entendu

[Tnm]

Un lezard comme j'en voyais souvent quand j'étais petit
Aucune idées des espèces, je ne m'y connais absolument pas...

Peut être une sorte de genre d'éspèce de salamandre (jésuis vraiment pas sur...) pour le reste...

Joli trouvaille en tout cas... J'ai loupé quelque chose quoi

[Elrou]

bah le premier ça ressemble au commun podarcis muralis avec une queue qui repousse
quant au second ça ressemble méchament à un triton alpestre. mimmi bestiole, qu'on dit protégée.
chouette rencontre

[Gabryèle]

Je suis tombée sur une araignée en cherchant des fourmis chez moi. Je pense que c'est une araignée normale mais je n'en ai jamais vu des comme çà. Je trouve que son corps est assez gros et avec une couleur étrange....
Par hasard, Elrou, est-ce que tu peux m'en dire plus???

[hugo]

c'est pas une araignée des foyers toutes bête: Tegenaria sp ?

[Elrou]

ah ben ça c'est une débonnaire (mais toujours impressionante) tégénaire à mon avis !
d'abord parceque c'est gros et velu et ensuite parcequ'il n'y a pas beaucoup d'araignée avec des toiles aussi crasseuses

c'est une araignée qui peut être très grosse (il y a même une espèce / forme dénomées "gigantea") et qui est souvent chassée par les ménagères (une autre espèce est dite "domestica" car elle est souvent dans les maisons) ... pourtant elles rendent e nombreux services en chassant divers nuisibles (blattes moustiques mouches ...)

malgrès eur taille elles sont peu dangereuses car elles ne mordent pratiquement jamais. il m'est arrivé d'en avoir une dans la main (par mégarde, hein) et pfuiit rien ça se sauve gentiment.

oserais je dire que chez moi je les protège de l'ire de ma compagne ?

moi je les aimes bien ...
t'as d'beaux yeux tu sais !

il est impossible de déterminer l'espèce car même avec les idividus sous les yeux c'est compliqué surtout que les spécialistes ne sont eux mêmes pas d'accord sur les limites des espèces à l'intérieur de ce vaste genre.

[hugo]

j'empiète sur tes plates bandes

[Elrou]

bah non ça fait plaisir que y'en a qui s'intérressent à aut'chose que les fourmis

[Tnm]

Mais carrement Moi, y'a pas que les fourmis qui m'interressent...

Ou as tu appris tout ca Elrou ? A la longue ? Sur differents sites (a part le tiens, evidement )
Moi, j'aimerais bien avoir les tuyaux d'Elrou, voila tout


Une question encore :-)
Tu dis Triton alpestre, mais tu parles de Triturus alpestris ou bien est ce un nom que l'on donne en général ?
Pour moi, un Triton alpestre ressemble surtout à ca

[cékiki]

J'y vais de mon arachnide, les sueurs froides vous plaisent..

Nichée dans un bloc de BC laissé à l'abandon. L'été je reviendrai avec une glace pour finir son nid.
J'arrive à une Dysdère... mais rien de certain. Aranae c'est plus sûr. Que les chélicères sont impressionnants.

[Elrou]

aranae : dire ça ou rien c'est presque pareil cékiki . ceci dit oui c'est sans doute dysdera, à la couleur et l'allure du corps. faudrait comme d'ahibitude avoir la posisition des yeux mais là la taille des chélicères ne fait ps de doute :
Dysdera crocata ... ou espèce voisisne

tnm : le triton alpestre que tu pmontre est en conleu nuptiale à mon avis
c'est que les tritons ça change de couleur mâle / femelle et les mâles ont des oculeurs plus tranchées en période nuptiales et même une crête des fois

je ne connais pas bien les tritons mais celui de k2 m'a fait penser à des femelles de triton alpestre que j'avais vu dans une marre .... y'a bien longtemps tudieux
http://aquaetang.isuisse.com/etang/triton.html

mes tuyaux ? Je n'en ai pas. le terrain sans doute et la volonté farouche de ne jamais me spécialiser.
mais maintenant, je perds vous pouvez pas savoir . faudrait que je me remette à la botanique

ceci dit sans fausse modestie je connais pas tant de trucs que ça hein, faut pas être admiratif comme ça

[Kagoo]

Bande de petits joueurs


Une de mes protégées: Brachypelma albopilosa.



Désolé pour le HS.

Kagoo

[hexatenia]

J'y vais de mon arachnide, les sueurs froides vous plaisent..

Nichée dans un bloc de BC laissé à l'abandon. L'été je reviendrai avec une glace pour finir son nid.
J'arrive à une Dysdère... mais rien de certain. Aranae c'est plus sûr. Que les chélicères sont impressionnants.

C'est bien ça Distar crotata il me semble

[k2rantitache]

Je rajoute ceci dans les "ou pas"

[Elrou]

t'as de la chance d'avoir cette diversité de triton par chez toi

[k2rantitache]

Ca fait plaisir c'est clair.
On a même pu croiser un orvet de taille assez imposante.
Le premier que j'observe sur le territoire Francais.

même qu'Hexa il a failli l'écraser

[hexatenia]

meme que j'ai pris une photo mauvaise langue.

[Elrou]

ouais euh enfin les orvets c'est plus courantque beaucoup d'espèces de triton
juste c'est discret
c'est vrai aussi que beaucoup disent qu'on en voit moins maintenant qu'autrefois ... mais bon ...

[Naaral]

Personnellement il y a maintenant presque 10ans je trouvais des orvet femelle et mâle avec même des nouveaux nées... maintenant si j'en vois un je suis content(je vais toujours dans les même zone, et pas tout les jours(donc ils ne se seraient pas déplacés par crainte de ma présence)
Par contre j'ai trouvé dans les bois dans un point d'eau énormément de salamandre noire et jaune... la fameuse salamandre des forêts(aucun têtard par contre ni d'autre espèce de salamandre :S )

ps : Je tiens a dire si ce n'est déjà fait que le maintient d'espèce d'amphibien, ophidien... les reptiles français est strictement interdit.

[cékiki]

Il est récurent d'en trouver dans mon département.

Termites à bord !