Questions+ Réponses à la classification en C3 Options

[cékiki]

Par ici présentement vos Questions ou Réponses sur la classification en C3

[Gabryèle]

Bon bah moi je poste mais en disant bien que je ne suis pas spécialiste de la classification. C'est juste des remarques concernant les séances en Cycle 3d'un point de vue pédagogique.

Concernant le bouquin déjà, c'est sur qu'il n'y a pas grand chose dans les différents manuels cycle 3 que l'on a dans nos classes sur la classification. Et c'est vrai que rien ne remplace le travail de terrain donc il va falloir jeter un coup d'oeil dessus.

Sinon, je pense effectivement que ce travail relève du CM2 mais peut être facilement adapté en donnant plus de temps ou en simplifiant pour le CE2 et même en maternelle avec de la manipulation (des animaux en plastique, ils peuvent classer suivant le nombre de pattes, la couleur et on peut en discuter après...) et de toute façon c'est dans les IO la classification. La séance comprend tout ce qu'il faut dans une séance: langage, travail de groupe, notions...Super

Par contre, mon plus gros problème dans cette séance (qui est impeccable sinon), c'est le temps. Pour moi, c'est trop court 45 min. Si je la faisais, je ferai ta séance 1 en plusieurs fois, je la couperai.
Je sais bien que tu l'a réalisé sans problème mais c'est pour dire que dans certaine école, avec d'autres élèves, pas sur que ce soit très judicieux d'en faire autant dans la première séance de 45 min.
En gros, je commencerai les représentations initiales et c'est tout pour la 1.
Question: pour les critères de classement, peut-on rajouter: soit ils pondent des oeufs ou accouchent directement....en gros, la façon de donner naissance?
Pour la longevité par contre, ils sont obligé de chercher avant dans une encyclopédie alors que pour le reste (nombre de pattes..., ils le savent direct)

Et pour l'institutionnalisation, la phase écrite, la lecon, je le ferai dans une deuxième séance. Je suppose que c'est le maître, là qui a fait la leçon et les élèves qui recopient. Je me demande si ce ne serai pas préférable de faire le débat séance 1 autour de la classification et construire une lecon ensemble. Finir séance 2 au propre et la recopier ( çà prend du temps de recopier une leçon au propre, je trouve)?

Pour la fiche, je n'aurai sans doute pas pris ces animaux maintenant puisqu'elle est toute faite et sans doute bien réfléchie, pourquoi s'embêter. J'aurai plus facilement pris des animaux qu'ils connaissaient. L'insecte par exemple mais pourquoi pas... et en maternelle, on adapte, on manipule, on décrit ce que les animaux ont comme propriétés...

Séance 2 : trier ranger classer
Plus d'accord pour le temps. Ici sela me semble gérable.

Je trouve que tes élèves s'en sortent super bien pour cet exercice assez compliqué et les définitions, c'est super bien

Très bien que chacun est la trace. Mais pour éviter que cela devienne du travail individuel (chacun s'occupe de sa feuille). Moi, je met une feuille au milieu du groupe (obligé de travailler en groupe) et ensuite, je photocopie le travail réalisé pour que chacun en ait une trace dans le cahier.

[cékiki]

Je n'aurai pas la prétention de livrer des séances ou une séquence modèles. Je rends compte. A chacun d'adapter. Tu as en tous points raison. 45 min , ce sont des CM2 que je suis. Un an à me supporter, mieux vaut pour eux que ça tourne. Si on prend la parole, ce n'est pas pour répéter ce qui vient d'être affirmé mais pour construire. Ecoute d'autrui.
Tout le discours n'a pas été retranscrit. J'essaie de livrer la méthodologie.
séance 1 : les écrits sont ceux des élèves lors des synthèses. Il y a des erreurs, inexactitudes. Je les ai laissées pour qu'à la séance 2 ils puissent suivre l'évolution du discours.
ex : on ne classe pas avec les cris. Admis et personne n'y est revenu. Longévité aussi. A la trappe.

Toute assertion était possible du moment qu'elle est validée par le groupe. Ca m'évite le frontal : c'est comme ça et pas autrement. Ta proposition : façon de donner la naissance est acceptable, que oui.
Il me revient qu'il avait été proposé : les crottes. Rejet du groupe avec argumentaire immédiat. L'auteur n'ayant pas justifié davantage, on peut penser qu'il admet.
Ce qui est riche , ce sont les débats . Ce qu'on demande en littérature aussi !

séance 2 : Ta démarche proposée, je l'emploie ensuite avec la construction d'arbres ( de classif !). Début d'année... des CM2, faut gérer avec poigne
Tu donnes dans la perfection. ( ça rime avec inspection :-D ). J'y avais pensé mais à la photocopieuse, les couleurs on ne fait pas encore à l'école. Ce fut mon souci.
Autre l'aternative l'affichage, des posters. On ne garde que la trace écrite puis l'évaluation sur les cahiers.

le choix des collections : il est des pièges phylogénétiques. J'ai justifié pour l'homme ( difficile pour les musulmans et en plus il est nu) le brachiosaure. Les autres sont connus encore que ont fait l'objet d'un argumentaire :

1. plume pour l'autruche
2. membres / pattes ( gorille et autruche)
3. ailes / élytres pour le carabe
   
   
   J'en ai besoin pour la suite ... ça va fumer !

Pour valider les réponses, il peut être utilisé des documentaires ou autre source. Tôt ou tard cela sera nécessaire.
Faut se lancer en classe sur ces activités. Les connaissances du monde animal sont énormes ( supérieures au végétal :sad: ) dès la maternelle. Et c'est oh combien déstabilisant.

[Gabryèle]

Oui, bah en tout cas pour moi, si j'avais des cycle 3, j'aurai pris cette séquence comme "modèle". Pour moi, tout y est. C'est quand même ce qu'on demande dans une classe. Moi, je dis quand même félicitation pour ce travail.
En lisant tes séances, je m'imaginais la faire l'année dernière et j'essayais de voir ce qui m'aurait posé problème. Et pour la trace écrite, moi, je préfère quand même que chacun des élèves ait sa trace dans son cahier , effectivement.
Merci pour ces précisions, je comprend mieux maintenant. T'inquiète, moi je pense que je vais faire des trucs, en prenant exemple , sur cette séquence et en m'adaptant avec mes élèves.
Merci pour tes réponses.
J'attens la suite...de la séquence.

[Gabryèle]

C'est quoi comme évaluation, un evaluation formative, pour voir où ils en sont dans la séance?
Quand ils ont choisi ranger, ont-ils rangé par ordre alphabétique?
Comment réalisent-ils l'évaluation, à l'oral? Si l'élève est au tableau, il décrit à l'oral ou à l'écrit. (ceci peut se faire sous forme de devinette aussi. Trouver l'animal sans le nommer: réponse par oui ou non. A-t-il 4 pattes, des poils...)
Pour l'évaluation écrite, c'est vrai qu'il peut y avoir difficulté avec le dinosaure (bien qu'il ait déjà été vu auparavant. Je suppose quu'il ait été admis que les dinosaures pondaient des oeufs) mais pas évident en CM.
L'annexe (avec la fourmi a été donné pendant l'évaluation, à ceux qui avaient fini?). Moi, j'aurai aussi fait çà avant pour justement voir que le dinosaure pondait des oeufs.
Sinon impeccable, moi je trouve çà super bien comme séance. Tout est réuni pour avoir une situation de démarche scientifique comme il en faudrait à l'école primaire...

[cékiki]

- l'évaluation : formative. Sur papier, individuellement, à l'ancienne :-D
Ceux qui ont rangé ont choisi pour la taille et (ou) l'alphabet. La moitié de la classe. Quelques classements en fonction du nombre de pattes. Tri avec la "naissance"( oviparité, viviparité) pour les autres. Aucune erreur à signaler. Donc ça me va.
- la description: qui suis-je ? J'ai choisi 6 séances pourla classification. Faut faire vite . On peut décliner effectivement tous les jeux de descriptions : ils adorent !
Je rappelle les instructions et leurs objectifs :
• Observation et comparaison des êtres vivants pour établir des classements
• Elaboration de quelques critères élémentaires de classement, approche de la classification scientifique (cycle 2)
• Notion d'évolution des êtres vivants (cycle 3)
Ces jeux sont davantage du C2. Les pratiques ne sont pas réccurentes sortis de maternelle.
Un constat, pas une critique, on a de nombreuses activités ....
- l'annexe, c'était pour le fun, libre, pour ceux qui ont fini , ceux qui voulaient à la maison. Sur 27 seul un n'a pas pratiqué, pas un mauvais élève pour autant.