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> Recette de "voyage chez les fourmis" p259
adamé
* Saturday 13 October 2007 à 14:29
Message #21


Gyne Très Mégère


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CITATION
1 Oeuf
62 ml de Miel
1 mg de vitamines (voir le sujet ICI)
1 mg de minéreaux et sels
5 gm de Agar-agar
500 ml d'eau (minérale)


- alors, j'ai chauffé, mais 50 cl de flotte au micro onde pendant 3 minutes, je ne sais pas si ça chauffe assez.
ensuite, le tout au micro-onde, ça risque pas de cuire l'oeuf ?
enfin, cekiki est certainement de bon conseil, mais mon micro-onde c'est du 750W, alors peut-être pas chauffé assez.
j'ai tenté de réchauffer la solution le lendemain, mais j'ai eu droit à une jolie explosion dans mon micro-onde.

- ensuite, je lis 5 gm, que j'ai interprété en 5 mg ... hors dans "les fourmis" de Germain (2007) P.70 on trouve 5g d'agar agar. D'ailleurs, sur le mode d'emplois agaragar on peut lire 2g/litre pour un flan, 4g/litre pour une gelée... et le fait qu'il soit incorporé dans quelque que chose en ébullition...

voilà les remarques d'un débutant sur les différentes infos de ce post.

mes conclusions : je vais essayer avec 5g, même si 2 devrait suffire. utiliser de l'eau bouillante. et pour les vitamines, je met une cuillère de pollen.


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lesfourmistravai...
* Saturday 13 October 2007 à 16:02
Message #22


Oeuf


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CITATION(adame @ samedi 13 octobre 2007 à 08:20) *
pas pour moi, ça n'a pas gélifié ... comme c'est la première fois que j'utilise de l'agar agar, je cherche mon erreur ...




bonjour à tous,

juste une petite précision, je me suis fait aussi piégé la première fois, pour que sa durcisse correctement, il faut bien que l'agar-agar se dissolve, il faut donc faire bouillir l'eau avant, BOUILLIR !! en suite je mets personnellement de tous, lait, œuf, miel, sucre, etc....

PS: on peut aussi trouver de l'agar agar en pharmacie, pour faire de l'eau gélifiée pour les personnes âgées par exemple

concernant la conservation, moi au frigo je trouve que c'est pas mal. victory.gif
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cékiki
* Sunday 14 October 2007 à 13:52
Message #23


Gyne Très Mégère


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La gélatine ( ou l'agar-agar) se dissoud dans l'eau froide avant préparation et apport des ingrédients. Ca c'est pour les gâteaux. Pour la recette, il faut la mettre dans la mixture mais surtout, mettre de l'eau. Pas d'eau , pas de prise. La quantité, je mets une pincée pour l'équivalent en gros de trois cuillérées à soupe. Avec ça j'ai de quoi nourrir tout le monde et des colos sont gourmandes.
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lesfourmistravai...
* Friday 19 October 2007 à 16:43
Message #24


Oeuf


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[quote name='cékiki' date='dimanche 14 octobre 2007 à 14:52' post='66888']
La gélatine ( ou l'agar-agar) se dissoud dans l'eau froide avant préparation et apport des ingrédients.

Bonjour cékiki,

désolé de te contredire, je ne sais pas comment cela ce passe chez toi, je sais que chez moi quand je prépare de la gelé pour les fourmis il faut bien chauffer l'eau si non pas de prise, est ce que tu utilise de l'agar agar ou de la gélatine, pas la même chose.

j'ai récupéré quelques infos sur le net qui le confirme, l'agar agar c'est une algue, pour qu'elle ce dissolve, il faut la chauffer, réaction chimique je suppose.


pris sur le net

Mode d’emploi

Bien délayer l’agar agar dans un peu d’eau ou du liquide de la préparation et mélangez cette dilution au reste de la préparation. Pour que l’agar agar puisse agir, il faut qu’il soit porté à une température de 85 °C

dont voici le lien
http://www.bienmanger.com/1F2015Ogg_Agar_A...l?sope=agaragar


D'où vient la gélatine ?

La gélatine est une substance naturelle, incolore et inodore, extraite des os et de la peau des animaux. En France, plus de 90 % de la gélatine consommée est d'origine porcine

dont voici le lien
http://www.aceiweb.org/gelatine.ht


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Joachim
* Friday 19 October 2007 à 17:29
Message #25


Major


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deux petites questions :
Combien de temps ça se conserve ?
Est-ce qu'on peut utiliser des fongicides comme pour l'élevage de drosos pour en conserver longtemps (et ne pas avoir à en refaire tout les deux jours) ?
merci d'avance



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amicalement,
Joachim
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cékiki
* Friday 19 October 2007 à 17:29
Message #26


Gyne Très Mégère


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CITATION(cékiki)
Je mélange les ingrédients à froid dans un bol. Un coup de mixter pour l'oeuf sinon à la sortie cela ne sera pas homogène. 1 min / 1min30 au micro ondes.
wink.gif
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Elrou
* Friday 19 October 2007 à 17:47
Message #27


Gyne Mégère


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CITATION
Est-ce qu'on peut utiliser des fongicides comme pour l'élevage de drosos pour en conserver longtemps (et ne pas avoir à en refaire tout les deux jours) ?
satures en sucre comme ppur une confiture. les aliments hyper sucrés moisissent peu. comme la confiture.


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sipatte
* Friday 19 October 2007 à 19:33
Message #28


Myrmécomorphe


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CITATION(Joachim @ vendredi 19 octobre 2007 à 18:29) *
Est-ce qu'on peut utiliser des fongicides comme pour l'élevage de drosos pour en conserver longtemps (et ne pas avoir à en refaire tout les deux jours) ?

Les fongicides ne sont pas anodins pour la santé wacko.gif
Et ils ne feraient rien contre les bactéries blink.gif
De toute façon il faudra mettre ton mélange au frais.

En première page de ce post, il y a k2r qui explique qu'il congèle sa mixture en petites portions qu'il ressort au fur et à mesure des besoins.

Les confitures artisanales moisissent, mais après plusieurs mois.
Ca laisse le temps de voir venir et de consommer. tongue.gif


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adamé
* Saturday 20 October 2007 à 08:39
Message #29


Gyne Très Mégère


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CITATION(cékiki @ lundi 10 septembre 2007 à 00:24) *
histoire de popotte :

l'agar-agar se dissoud mieux dans l'eau froide. Enfin je trouve car jeté dans l'eau chaude, il fait des grumeaux.
Je mélange les ingrédients à froid dans un bol. Un coup de mixter pour l'oeuf sinon à la sortie cela ne sera pas homogène. 1 min / 1min30 au micro ondes. En refroidissant c'est géléifié ( moins d'une heure).


le probleme, c'est que j'avais mis 3 minutes, et ça n'a pas du monter à 85°, mais j'ai préparé 1/2 litre et le micro-onde n'est peut etre pas assez puissant.
sinon, j'ai fait ça à l'artisanale, et ça a pris.
je suis d'accord avec toi, dans l'eau chaude ça fait des grumeaux, mieux vaut dissoudre, puis chauffer.

pourquoi 5g d'agar plutot que 2 ? j'ai toujours pas compris... pour les apports nutritionnels ?


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Afra
* Saturday 20 October 2007 à 08:43
Message #30


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CITATION
pourquoi 5g d'agar plutot que 2 ? j'ai toujours pas compris... pour les apports nutritionnels ?


pour concentrer les protéines
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petit_prince77
* Sunday 21 October 2007 à 00:17
Message #31


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En parlant de fongicide, même chez les droso, ça les rend moins féconde !!!
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Elrou
* Sunday 21 October 2007 à 00:25
Message #32


Gyne Mégère


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CITATION
Les confitures artisanales moisissent, mais après plusieurs mois.
normalement, non. Les fruits confits non plus moisissent pas. (c'est d'ailleur pour ça qu'on les sature en sucre) sinon c'est qu'on ne met pas assez de sucre.

de toute façon je vois pas ce qui vous stresse. toutours pareil vous pensez que les fourmis ont les mêmes exigences que vous. qui vous dit que la moisissure c'est pas bon pour une fourmis ?

en l'occurence le problème de la moisissure c'est plus la propreté du nid (les champopignons peuvent s'attaquer au couvain etc ..) pas vraiment l'état sanitaire de la nourriture... et en ce qui concerne les bactéries c'est encore plus ridicule de s'en préoccuper...


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petit_prince77
* Sunday 21 October 2007 à 00:32
Message #33


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T'inquiète Elrou, moi la moisissure j'adore ça!!!
Avec un bon quignon de pain, je me régale!!!


CITATION(Elrou @ dimanche 21 octobre 2007 à 01:25) *
normalement, non. Les fruits confits non plus moisissent pas. (c'est d'ailleur pour ça qu'on les sature en sucre) sinon c'est qu'on ne met pas assez de sucre.

de toute façon je vois pas ce qui vous stresse. toutours pareil vous pensez que les fourmis ont les mêmes exigences que vous. qui vous dit que la moisissure c'est pas bon pour une fourmis ?

en l'occurence le problème de la moisissure c'est plus la propreté du nid (les champopignons peuvent s'attaquer au couvain etc ..) pas vraiment l'état sanitaire de la nourriture... et en ce qui concerne les bactéries c'est encore plus ridicule de s'en préoccuper...
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sipatte
* Sunday 21 October 2007 à 10:27
Message #34


Myrmécomorphe


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CITATION(Elrou @ dimanche 21 octobre 2007 à 01:25) *
normalement, non. Les fruits confits non plus moisissent pas. (c'est d'ailleur pour ça qu'on les sature en sucre) sinon c'est qu'on ne met pas assez de sucre.

Oui, mais dans les fruits confits, il y a pratiquement plus d'eau.
Dans cette préparation, il y a beaucoup d'eau.
Eau + sucre + 18° -> alcoolisation ou moisissures assurées

CITATION(Elrou @ dimanche 21 octobre 2007 à 01:25) *
de toute façon je vois pas ce qui vous stresse. toutours pareil vous pensez que les fourmis ont les mêmes exigences que vous. qui vous dit que la moisissure c'est pas bon pour une fourmis ?

C'est sûr, elles n'ont pas nos papilles gustatives et encore moins nos préjugés.
Mais qui dit invasion bactérienne ou cryptogamique, dit altération moléculaire du support.
Donc perte nutritionnelle.
Dommage si on s'est appliqué a acheter très cher des vitamines et sels minéraux divers.

CITATION(Elrou @ dimanche 21 octobre 2007 à 01:25) *
en l'occurence le problème de la moisissure c'est plus la propreté du nid (les champopignons peuvent s'attaquer au couvain etc ..) pas vraiment l'état sanitaire de la nourriture...

Je suis d'accord avec toi Elrou. Il n'y a effectivement rien à craindre des bactéries et champignons du point de vu sanitaire.
Mais pour garder le maximum de qualités à ce type de mélange, il est préférable de le conserver au frais, voir au congélo.
Maintenant un mélange pauvre en eau, type fruit confit, permettrait de se passer du congélo et même du frigo.
Quelqu'un à testé ?
Avec un complément de protéines ?


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Elrou
* Sunday 21 October 2007 à 10:43
Message #35


Gyne Mégère


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bon faut arrêter, une fois de plus, le délire. vous êtes complètment anthropomorphiques.
pour faire de la diététique des fourmis faudrait déjà connaitre leurs besoins metaboliques !.

au passage ... "altération moléculaire du support. Donc perte nutritionnelle." mrgreen.gif

pertes si il ya moisissure ? ben non. pas si les fourmis mangent les champignons justement ou les bactéries smile.gif. personellement qu'il y ait des bactéries dans la mixture que je leur donne je m'en fiche éperduement. je vais pas les mettre sous antibiotique non plus. c'est ridicule.

pour la saturation en sucre, je sature en sucre toute mes préparations et elles ne moisissent pas. elles sont certes au frigo. (parceque je les range là il y a de la place). je les garde plusieurs mois et je n'ai pas de problème.

la mixture qui se garde à température ambiante ... le miel, il y en a un pot à coté de mes nids depuis plusieurs mois. pas de moisissure non plus.

je vois vraiment pas l'intérêt de s'étaler à longueur de post sur les besoins en sels minéraux et en vitamines des foumis qu'on a aucun moyen d'évaluer objectivement. il suffit de nourrir les fourmis de façon variée un jour de la gelée (avec plein de trucs dedans si ça vous fait plaisir), un autre un fruit, un autre un insecte ou un morceau de viande, du miel... et pas besoin d'être spécialiste en biochimie.

il suffit juste de pas être mono-aliment. ce qu'on a tous les moyens de faire.

après si ça vous fait plaisir de penser que vos fourmis attrapent une indigestion si elles mangent trop de chocolat ou qu'elles risquent d'être diabètique ou de soufrir de carrences en vitamine A (et donc de perdre la si jolie couleur de leurs yeux et de pas avoir le pygidium rose), ça vous regarde mais c'est vraiment pas raisonable.


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sipatte
* Sunday 21 October 2007 à 11:03
Message #36


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CITATION(Elrou @ dimanche 21 octobre 2007 à 11:43) *
bon faut arrêter, une fois de plus, le délire. vous êtes complètment anthropomorphiques.

J'essaye de me soigner mrgreen.gif
CITATION(Elrou @ dimanche 21 octobre 2007 à 11:43) *
la mixture qui se garde à température ambiante ... le miel, il y en a un pot à coté de mes nids depuis plusieurs mois. pas de moisissure non plus.

C'est ce que je dit.
Mixture pauvre en eau.
CITATION(Elrou @ dimanche 21 octobre 2007 à 11:43) *
il suffit juste de pas être mono-aliment.

Tout à fait d'accord.
J'espère que tout le monde l'a compris.


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cékiki
* Sunday 21 October 2007 à 13:33
Message #37


Gyne Très Mégère


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Que ce soit fondations ou colonies, on (je mrgreen.gif ) ne les nourrit pas tous les jours. Même l'été ça se garde à l'air libre plusieurs jours (enfin deux... trois au plus chaud). Qu'il y ait des attaques, bof, comme Elrou, ça m'affecte peu et pas celles qui reçoivent mis à part les tubes. Par contre ça se liquéfie à nouveau.
Je prépare une fois par semaine et vu le temps de préparation , les doses et la valeur marchande de la nourriture ça ne vaut pas la peine ni d'ajout ni de passer par la chaîne du froid.
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adamé
* Monday 22 October 2007 à 08:28
Message #38


Gyne Très Mégère


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CITATION(sipatte @ dimanche 21 octobre 2007 à 12:03) *
C'est ce que je dit.
Mixture pauvre en eau.


justement, l'intérêt d'avoir beaucoup d'eau est d'être très assimilable.

cekiki, tu prépare 500 ml toutes les semaines ?


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cékiki
* Monday 22 October 2007 à 11:45
Message #39


Gyne Très Mégère


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moins de 10cl d'eau + les ingrédients. Largement assez pour la semaine. D'autres apports en colonies sont donnés.
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myrmica
* Thursday 24 July 2008 à 14:36
Message #40


Oeuf


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Bonjour, est-ce que au lieu du agar on peut mettre du tapioca ?
Une fois cuit, il se gélifie... De plus, c'est vraiment pas cher.
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