Bonsoir une question me passe par l'esprit et reste sans reponse depuis un petit moment malgré quelques recherches personnelles. En effet, je me demandais si une gyne qui est a l'origine d'une espece polygyne peut etre elever comme une espece monogyne?
Et cela sans avoir d'effet sur la colonie (sauf peut etre sur la vitesse de croissance de la colonie).

la fondation peut etre plus difficile comme pour les Myrmica sp. mais sinon, oui on peut les élever comme des espèces monogynes.

Personnellement j'y arrive très bien(pour l'instant). (voir mon suivi dans ma signature si ca t'interesses.)

okok merci beaucoup

Sans incidence sur la vitesse de croissance. C'est lié à l'espèce. Pas au nombre.
Un exemple ?
Les nids Messor barbarus sont monstrueux pour une sp monogyne comparativement à Messor structor polygyne.
Mais il y a un avantage ! Si la reine M.barbarus meurt, la colonie est mal. Une gyne M.structor disparait, d'autres prennent le relai. Et pour simplifier encore davantage, une princesse M.structor fécondée peut réintégrer le nid originel. Les gynes vivent peut-être moins longtemps mais le renouvellement est assuré.
En élevage c'est différent. A voir selon l'espèce et l'éleveur. Rares sont les éleveurs persévérents

Sur les espèces franchement polygynes la question se résout très vite, la gyne esseulée pondant rapidement des œufs de reproducteurs. L'expérience de Was. auro. sur Solenopsis geminata le montre bien.

Bonjour, une question bete: existe-t-il des genres/especes de fourmis sans reine en france? ou cette niche y est-elle occupée par les variété polygine? suite recherche perso. j'en ais trouver sur tous les continents sauf europe: afrique_ streblognatus peetersi & aethiopicus, sud amérique_ dinoponera quadriceps et gnamptogenys striatula, inde_ diacamma ceylonense.

Pas d'espèces sans sexués aillés en France à ma connaissance (si c'est bien la question).

De quelle niche tu veux parler : je ne comprends pas cette deuxième question.

Par contre il existe une espèce qui n'a pas d'ouvrières en France, c'est Anergates atratulus. C'est une espèce parasite.

il est curieux qu'aucune espece d'europe n'ai adoptée ce mode de reproduction par femelle alpha, remplaçable à volonté (genre meute de loup)? cela rend la colonie quasi immortel. pourquoi uniquement l'europe? d'autant que inde et europe appartienne au meme continent... l'abscence (supposer) en australie peu se concevoir du fait de l'isolement extremement ancien de ce plateau! je ne suis pas certain que le systeme polygine offre la meme capacitée de re-generation à la colonie.

L'important, c'est pas la durée de vie d'une colonie mais la dissémination de ses gènes. Tout tourne autour de ça, la monogynie, la polygynie, l'absence de gyne...
Mais il ne faut pas avoir une vision réduite de cette "absence" de gyne. Très souvent, ce mode de fonctionnement n'empêche pas la présence d'une gyne au sein de la colonie.

Faut il faire quelque chose de plus pour aider à la fondation d'un espèce polygyne avec une seule reine (Myrmica sp.) ou rien de plus qu'avec une reine monogyne?
Je pose la question car toujours pas de ponte pour ma Myrmica sp. depuis que je l'ai trouvé

sipatte : Hors sujet. Merci de poster dans les sujets adaptés à la question.

Ce message a été modifié par sipatte: Friday 25 December 2009 à 13:04

Mais dans le cas d'une maladie, ou de l'extension vers de nouveau milieu, les systemes mono et polygine sont incapables de survivre->s'adapter->assurer la dispertion de leur gene, tous les individus etant issue d'und meme reine (ou ligné pour la poly); tandis que dans le systeme sans reine, c'est l'ouvriere la plus forte, ou mieux adapter, ou survivante... qui se reproduit, assurant la survie (maladie, parasite...) ou bien l'implantation (modif' environement, expension vers d'autre milieux), et donc la dispertion des genes de la colonie, dont tu parle; non? je me suis mal expliquer: je m'interresse à ce modele biologique pas tant pour sa duree de vie, que pour sa capaciter d'adaptation/d'evolution/de regeneration... qui me font dire que ces fourmis primitives sont en fait plus evoluer que les "fragile" fourmis dite evoluer pour lequel le moindre changement de parametre signifie la disparition, car genetiquement trop "rigide"/specialisee?!

pensez vous que je suis dans l'erreur, avec ma theorie?

à part ceci, j'ai trouvé des infos sur une espece européene, australie, et nord (scandinavie): ponera coarctata x. ce qui en fait un genre/race mondiale; peuplant des tropiques jusqu'au (presque) cercle polaire.

Ce message a été modifié par sipatte: Friday 25 December 2009 à 20:59

Euhhhh pas de pub pour ce forum là, s'il vous plait. Nous n'avons pas vraiment les même vues sur de nombreux sujets brulants....

Et puis, Ponera coarctata, c'est une espèce, pas une race (ça c'est pour les gens pas intéressants et pour les animaux domestiques). Son genre, c'est Ponera, mais il y a plein d'espèces de Ponera sp.

désoler, je ne cherchais pas à faire de la pub; je voulais juste renvoyer vers la fiche d'elevage. pour le reste, je dirais: fourmis=espece, ponera=genre, coarctata=race ou variété... n'y voyaient aucune connotation politico_historique, si c'est là le problème?

Ce message a été modifié par sipatte: Friday 25 December 2009 à 21:07

Et en plus vers la fiche d'élevage... vers notre charte. Les Ponera coarctata, c'est une espèce, qui dans le commerce, est pillée à grands coups de pelle... Il ne faut pas tout croire ce que disent les forums pro-vente...

Ensuite:
Classification des fourmis

Chez les colonies monogyne ou polygyne la reproduction est assurée par quelques individus. Ces reines peuvent produire à moindre coût (et du coup en plus grand nombre) des ouvrières spécialisées pour toutes les autres taches... c'est plutôt un avantage.

Pour les espèces "sans reine", il n'y a pas l'économie associée à cette spécialisation et d'ailleurs il me semble que ce sont souvent des colonies de taille modeste (pas très avantageux dans une compétition inter espèce).


Après pour la dispersion des gènes il ne faut pas voir ça au niveau d'une colonie mais de façon plus globale.

C'est quoi pour toi une fourmi "évoluée"?
Toutes ont survécu jusqu'à nos jours, prouvant leur capacités d'adaptation à leur environnement.

PS : merci de faire un effort sur ton orthographe.