Nouveaux genres de fourmis, Du changement chez les fourmis Neotropicales |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
Nouveaux genres de fourmis, Du changement chez les fourmis Neotropicales |
Tuesday 07 April 2009 à 17:41
Message
#1
|
|
Cocon Groupe: Membres Messages: 234 Inscrit: 02/12/2006 Lieu : Raleigh, NC, USA Membre No.: 810 |
Bien que peu d'entre vous soient concernées directement par ces infos, ceux qui s'intéressent plus généralement aux fourmis d'où qu'elles viennent et plus particulièrement a leur taxonomie et par extension leur phylogenie trouveront peut être l'info utile.
Alors voila, pendant les deux dernières semaines, c'est pas moins de 2 nouveaux genres qui ont été crées officiellement, un qui a ete ressuscite (et oui ca existe en taxonomie), un genre qui a été empute (le pauvre) et un autre qui a été déplacé et pourrait même disparaitre. Alors premièrement, qui sont les nouveaux venus et celui qui se voit empute? Le genre Mycetophylax appartient a la tribu des Attini et est donc ce que l'on considère un genre de fourmis champignonnistes (dans la catégorie des attines inférieures: "lower Attines"). Et bien, il se trouve que ce genre était un peu un genre poubelle, et que le ménage a ete fait par Christiana Klingerberg et Beto Brandao. Les deux auteurs ont conserve le genre Mycetophylax, mais ont séparé certaines des espèces de ce genre pour en former un nouveau: Kalathomyrmex, et en rescussite un, Paramycetophylax qui fut crée par Kusnezov en 1956 pour etre fusionne deux ans plus tard par Weber au sein de Mycetophylax. L'autre nouveauté s'appelle Tropidomyrmex et fut découverte au Bresil. Le genre pourrait être apparente a la tribu des Solenopsinidi, mais les auteurs sont assez prudents sur ce sujet, et je pense que des analyses phylogénétiques viendront confirmer ou pas cela. Finalement, le genre Amyrmex qui jusqu'à récemment était considéré comme appartenant a la sous famille des Dolichoderinae, est déplacé vers la sous famille des Leptanilloidinae (endémique de la région Neotropicale),et l'existence même du genre est menace. Les auteurs pensant qu'ils pourraient en fait s'agir peut etre d'espèces appartenant a l'un des deux genres existant dans cette sous famille, a savoir: Asphinctanilloides. Cependant, pas de certitude pour le moment concernant ces genres qui ne sont que très rarement collectes et donc de plus études viendront confirmer ou pas. Les trois articles cites ont ete publies dans la revue Zootaxa: CHRISTIANA KLINGENBERG & C. ROBERTO F. BRANDÃO. 2009. Revision of the fungus-growing ant genera Mycetophylax Emery and Paramycetophylax. Zootaxa 2052: 1-31 ROGÉRIO R. SILVA, RODRIGO M. FEITOSA, CARLOS ROBERTO F. BRANDÃO & JORGE L. M. DINIZ. 2009. Tropidomyrmex elianae, a new myrmicine ant genus and species from Brazil, tentatively assigned to Solenopsidini (Hymenoptera, Formicidae). Zootaxa 2052: 32-48 PHILIP S. WARD & SEÁN G. BRADY . 2009. Rediscovery of the ant genus Amyrmex Kusnezov (Hymenoptera: Formicidae) and its transfer from Dolichoderinae to Leptanilloidinae. Zootaxa 2063: 46-54 -------------------- |
|
|
Tuesday 07 April 2009 à 18:28
Message
#2
|
|
Gyne Groupe: Contributeurs Messages: 2 545 Inscrit: 26/04/2007 Lieu : Alsace - Rhône Membre No.: 1 361 |
ça c'est du changement
Ce sont des genres qui regroupent beaucoup d'espèces? J'ai entendu qu'il y avait aussi eu une révision des éponges de mer, ils ont trouvés 62 espèces qui sont des synonymes mieux vaut aimer les fourmis... |
|
|
Wednesday 08 April 2009 à 03:46
Message
#3
|
|
Cocon Groupe: Membres Messages: 234 Inscrit: 02/12/2006 Lieu : Raleigh, NC, USA Membre No.: 810 |
ça c'est du changement Ce sont des genres qui regroupent beaucoup d'espèces? J'ai entendu qu'il y avait aussi eu une révision des éponges de mer, ils ont trouvés 62 espèces qui sont des synonymes mieux vaut aimer les fourmis... Chez les fourmis, c'est l'inverse qui se produit, la tendance est a l'eclatement plus qu'au regroupement. Beaucoup de genres vont être séparés en plusieurs dans le futur. Ce sera le cas par exemple pour Pachycondyla et Paratrechina et très certainement pour Camponotus également. Il ya aussi beaucoup d'incertitudes au niveau de la position taxonomique des Cerapachyinae. En ce qui concerne le nombre d'espèces concernées, non ce n'est pas très élevé. Les nouveaux genres comportent seulement une a une poignée d'espèces. Mycetoplylax n'est pas non plus un gros genre, 6 espèces étaient décrites (et le devient encore moins). Il y a encore pas mal de genres a décrire également et positionner phylogenetiquement. Plusieurs en provenance de Madagascar ou d'Australie attendent pour l'instant dans des placards ou sur des coins de table. On peut prédire que plusieurs seront également découverts. La question est de savoir ou? J'ai entendu dire, que certains s'essayaient a se genre de prédictions Au total, on passera sans doute la barre des 350 genres décrits. -------------------- |
|
|
Wednesday 08 April 2009 à 04:25
Message
#4
|
|
(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥ Groupe: Modérateurs Messages: 6 121 Inscrit: 17/08/2005 Lieu : Australie Membre No.: 284 |
Merci pour le contre-rendu
tu penses que Camponotus pourrait être éclate ? Dans quelle mesure ? donner aux sous-genres la valeur de genre par exemple ? |
|
|
Wednesday 08 April 2009 à 14:47
Message
#5
|
|
Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 |
Merci pour ce petit résumé ambly
-------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
|
|
|
Wednesday 08 April 2009 à 19:57
Message
#6
|
|
Official Ewé rythm worker Groupe: Contributeurs Messages: 405 Inscrit: 18/03/2008 Membre No.: 1 980 |
Merci Ambly pour ces infos utiles et super intéressantes! et pour les références!
J'avais entendu parler de ça mais je n'avais eu aucune confirmation. -------------------- "tout vient à point à qui sait attendre..."
|
|
|
Wednesday 08 April 2009 à 20:12
Message
#7
|
|
Gyne Groupe: Contributeurs Messages: 2 545 Inscrit: 26/04/2007 Lieu : Alsace - Rhône Membre No.: 1 361 |
J'avais entendu parler de ça mais je n'avais eu aucune confirmation. T'avais peur d'être tombée sur un Hoax concernant a division du genre Mycetophylax en Mycetophylax, Kalathomyrmex, et Paramycetophylax ? Merci Amblyopone pallipes pour tes explications |
|
|
Wednesday 08 April 2009 à 21:13
Message
#8
|
|
Major exclu Groupe: Banned Messages: 7 370 Inscrit: 04/05/2008 Membre No.: 2 112 |
Et vive la taxonomie!!!
|
|
|
Thursday 09 April 2009 à 12:14
Message
#9
|
|
Official Ewé rythm worker Groupe: Contributeurs Messages: 405 Inscrit: 18/03/2008 Membre No.: 1 980 |
T'avais peur d'être tombée sur un Hoax concernant a division du genre Mycetophylax en Mycetophylax, Kalathomyrmex, et Paramycetophylax ? J'ai fait pas mal de boulettes cet an-ci (taxonomiquement parlant bien sûr... ) du coup je fais profil bas pour le moment... -------------------- "tout vient à point à qui sait attendre..."
|
|
|
Tuesday 14 April 2009 à 14:36
Message
#10
|
|
Cocon Groupe: Membres Messages: 234 Inscrit: 02/12/2006 Lieu : Raleigh, NC, USA Membre No.: 810 |
tu penses que Camponotus pourrait être éclate ? Dans quelle mesure ? donner aux sous-genres la valeur de genre par exemple ? Oui, je pense que Camponotus sera eclate en plusieurs genres des que la phylogenie moleculaire sera realisee. Dans quelle mesure, ca c'est diffcile a dire. Certains des sous genres pourront sans doute se reveler etre des genres entier comme peut etre pour les Colobopsis ou peut etre les fourmis "bombes" de Borneo du complexe cylindrus. Certains sous genres sont sans doute monophyletique, alors que d'autres ne le sont sans doute pas. Maintenant de la a faire une prediction sur le nombre total, je serais incapable de dire si ce sera 5, 10 ou 20. -------------------- |
|
|
Tuesday 14 April 2009 à 16:31
Message
#11
|
|
Major Bruxellois Groupe: Exposants Acideformik Messages: 1 209 Inscrit: 06/02/2009 Lieu : Bruxelles , Belgique + Shoutbox Membre No.: 2 970 |
Merci beaucoup Je ne savais vraiment pas !
-------------------- À lire : B-A BA, FAQ et la charte !
Lasius emarginatus / Messor barbarus / Aphaenogaster subterranea / Camponotus cruentatus -- |
|
|
Thursday 16 April 2009 à 15:07
Message
#12
|
|
Cocon Groupe: Membres Messages: 234 Inscrit: 02/12/2006 Lieu : Raleigh, NC, USA Membre No.: 810 |
Je joins cette reference d'article pour ceux qui peuvent y avoir acces:
Trends in Karyotype evolution of the ant genus Camponotus, by Mariano C.S.F., J.H.C. Delabie, L.A.O. Campos, S.G. Pompolo. 2003. Sociobiology 42(3): 831-839. Abstract: Camponotus has many species and its taxonomy is complex and problematic. Information on the chromosome structure of 41 species of Camponotus from several countries around the world was analysed to understand the karyotype evolution in this genus. A tentative interpretation about the karyotypes evolution of these ants is given, on the base of Imai's Minimum-Interaction Theory and karyograph method. The number of chromosomes in the genus is extremely diverse, varying from n=9 to 25, and their morphology are acrocentric (A) or metacentric (M). Two groups of species exist with different inversion rates (Pinv), centric fission (Pfis) and centric fusion (Pfus). The karyotype of C. taylori (2K=24A) probably had evolved dominated by rearrangements like inversion-fusion (Pinv>Pfus>Pfus), while the karyotypes with 2K=18 and 20M should be the final products of this chain. In species with higher chromosomal numbers (with n>12), the fission, inversion and fusion rates must have changed from an inversion-fusion to a fission-inversion dominance (Pfis>Pinv>Pfis) the paraphyletism of Camponotus, found in phylogenetic information using molecular biology resources. -------------------- |
|
|
Thursday 16 April 2009 à 17:04
Message
#13
|
|
Major exclu Groupe: Banned Messages: 7 370 Inscrit: 04/05/2008 Membre No.: 2 112 |
Pourrais tu expliciter un peu? Je ne comprend pas grand chose à la génétique. merci.
|
|
|
Tuesday 22 September 2009 à 02:09
Message
#14
|
|
Ouvrière Groupe: Contributeurs Messages: 458 Inscrit: 19/05/2009 Lieu : Lyon Membre No.: 3 431 |
Vieux sujet, mais question en suspens^^
Alors je vais essayer de répondre à ta question Tengu^^ En gros, ce magnifique casse-tête, qui plus est en anglais, explique (de ce que j'en ai compris = soit le minimum), qu'il y a eu apparemment des fusions (inversions-fusions) entre les chromosomes pour les espèces en possédant moins de 12N (soit 24) et que cela tendrait a donner des génômes de 9N-10N chromosomes ("final product of this chain")! Au contraire, les espèces possédant plus de 12N chromosomes ont subi des fissions, donc ont augmenté leur nombre de chromosomes au cours de l'évolution! Ceci crée 2 groupes distincts au sein de Camponotus! J'espère avoir saisi l'essentiel, si mon raisonnement est faux, dites-le moi, l'anglais n'aide pas, mais surtout, je ne maîtrise pas complètement les notions de "inversion-fusion-fission rates"! et le paraphylétisme dont il est question à la fin me trouble un peu............ -------------------- Suivi Camponotus ligniperdus + Q/R >>>[une année 2011 prolifique]
Suivi Lasius sp dépendante + Q/R >>> Fondation par décapitation Suivi Solenopsis cf fugax + Q/R >>>[Colo en Nid] |
|
|
Tuesday 22 September 2009 à 10:26
Message
#15
|
|
Major exclu Groupe: Banned Messages: 7 370 Inscrit: 04/05/2008 Membre No.: 2 112 |
Merci Grimmjoww.
|
|
|
Version bas débit |