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> Élevage de blattes : Phoetalia pallida
JL33
* Saturday 14 November 2009 à 16:40
Message #1


Major


Groupe: Modérateurs
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Membre No.: 4 065




Bonjour,
Je rebondis sur le post d'hier de Tomtor sur l'élevage des grillons comme nourriture pour fourmis. Je pense que cet élevage, relativement contraignant, est plus adapté aux besoins d'un éleveur de reptiles ou oiseaux insectivores qu'à celui du possesseur de 3 ou 4 colonies de fourmis ...
En outre, l'élevage des grillons demande un suivi "serré". Il est par exemple hors de question de s'absenter un mois sans avoir quelqu'un qui puisse venir nourrir, abreuver, retirer les pondoirs, séparer les différentes générations. Sans celà, vous êtes bons pour repartir à zéro...

Je vois qu'apparamment certains d'entre vous ont besoin d'un approvisionnement régulier en insectes pour leurs colonies, et que les prélèvements "in naturae" ne sont pas toujours bien perçus (bon moi, je n'ai pas trop de scrupules l'été à suspendre dans la maison quelques "guirlandes " bien collantes pour me débarrasser d'un maximum de mouches ...)

Plaisanterie mise à part, j'élève une petite espèce de blatte très facile à maintenir avec un MINIMUM de soins et d'espace, et qui ferait peut être l'affaire pour les élevages de fourmis.
Il s'agit de Phoetalia pallida. Il y a des espèces que je ne conseillerais absolument pas, notamment Nauphoeta cinerea, pourtant très prisée des éleveurs de reptiles, mais qui pour moi, pue, et est susceptible de provoquer des réactions allergènes, et les espèces invasives, capables de faire souche dans nos intérieurs...
Avec Phoetalia, que j'élève depuis une dizaine d'années, je n'ai eu ni l'un ni l'autre de ces inconvénients.
Bien entendu il s'agit d'une espèce vive, grimpant très bien sur les surfaces lisses, et quelques précautions sont indispensables.
Tout d'abord, une enceinte hermétique est indispensable. J'utilise des cuves genre Faunabox, en plastique, mais qui au lieu d'avoir les angles arrondis, ont des arêtes vives. Une boite de 40 X 20 X 25 haut est amplement suffisante pour un élevage conséquent (plusieurs centaines, voire le millier d'individus de tous stades). Une boite plus petite (30 X20 ) fera tout aussi bien l'affaire. Je découpe dans les deux plus grandes faces latérales deux ouvertures à la scie sauteuse que je ferme avec un très fin treillis metal inox (grand choix chez Weber Métaux à Paris) pris en sandwich entre le plastique de la faunabox et un cadre constitué de 4 baguettes de plexiglas. A la place du joli couvercle ajouré et à poignée de la Faunabox, une plaque plexiglas de avec découpe centrale rectangulaire, un encadrement et une petite plaque, toujours de plexiglas qui s'emboite très précisément dans cet encadrement. Pour les collages, colle spécifique pour plexi ou altuglas.

Quelques photos vites faites (et pas terribles) :
boite (qui "tourne" depuis 10 ans) vue de dessus avec la "trappe d'accès" à l'intérieur (il y a même le petit bouton qui facilite l'ouverture ...) :




Vue de côté :




grosse femelle Phoetalia pallida gravide - face ventrale -(les femelles font des oothèques qu'elles gardent dans l'abdomen jusqu'à complet développement et mise bas de larves)



male - face ventrale - :



Jeunes à divers stades :



En soulevant une cache ...



Il s'agit d'un insecte relativement tendre, l'exosquelette chitineux est très fin. Les larves sont beaucoup moins coriaces que des cloportes dont ils ont un peu l'aspect.

Maintenance :
au fond de la boite, du son comme substrat et des morceaux de boites à oeufs comme cachettes.
Nourriture : une poignée de croquettes pour chat. Jamais d'eau : de temps en temps (une fois tous les 15jours/3 semaines) une demi orange pour hydrater.
Développement rapide : on démarre une souche avec une trentaine d'adultes (2/3 femelles, 1/3 males), et deux mois après il peut y avoir quelques centaines de jeunes et subadultes. Maintenir entre 25 et 30°, du moins le jour. Je n'ai pas constaté que la lumière ait une incidence, ça marche aussi bien dans une pièce éclairée que dans l'obscurité...
Tous les stades s'élèvent ensemble.
Si je pars un mois, je mets une bonne poignée de croquettes, et une demi orange et ça donne une autonomie largement suffisante. Il peut y avoir du cannibalisme, des morts, mais en 10 ans, je n'ai jamais perdu une souche comme ça (on perd surtout une souche parce qu'on l'a maintenue à température trop basse - en dessous de 20° en permanence, les adultes ne se reproduisent plus, leur durée de vie étant en outre assez réduite, tout périclite...).
La seule chose que je fais, en dehors d'une poignée de croquettes et une demi-orange de temps en temps : une fois par an, je réserve 30 à 40 adultes, je distribue tout le reste du vivant et je nettoie la boite, c'est à dire que j'enlève l'épais tapis de bestioles mortes et dessechées qui est au fond, mélangé au substrat (parce que la production d'une boite est très largement supérieure à mes besoins actuels ...), je passe la boite à l'eau chaude, je remets substrat et boite à oeufs neufs, les adultes réservés pour redémarrer la souche, et c'est reparti pour un an ...

Bref pour tous ceux qui galèrent avec élevages de grillons, vers de farine, de mouches, quelque chose de très simple (une fois qu'on a l'enceinte bien hermétique !), ne demandant que peu de soins et de place...

Si l'on me dit comment procéder (par l'intermédiaire des coordonnateurs de dons p.e ...) je peux donner de quoi démarrer des souches à ceux qui seraient éventuellement intéressés...

JL33



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adamé
* Monday 16 November 2009 à 10:12
Message #2


Gyne Très Mégère


Groupe: Administrateurs
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Lieu : Nord
Membre No.: 1 369




En fait, on m'a dit que Phoetalia pallida émettaient elle aussi une sécrétion nauséabonde quand on l'attrapait.
A tes dires, ça n'est pas le cas.
Elle n'est pas non plus (si j'ai bien compris ta phrase) capable de s'adapter et d'envahir un lieu de vie.

Le soucis, c'est de la trouver wink.gif les blattes, y a des modes on dirait.

Le souci du Tenebrion pour les reptile n'est pas un argument pour les fourmis. Elles sont généralement nourries avec autre chose en plus et ne sont pas sensibles au ratio phosphore/calcium : pas d'ossature à former.
Mais le ténébrion à une chitine bien épaisse, et il est bien coulant à l'intérieur. On voit comme les colos se jettent sur les grillons, les blattes c'est pareil. Sur une colo de Tetramorium affamée, même la chitine disparait.

Bref, les blattes, je m'y mettrais un jour. Mais pour l'instant, mes besoins sont couverts par les tenebrion, le bhatkar, les drosos, les grillons trop gros pour les mantes quand on achète une boite tous les 2 mois...
Les petits guides d'élevage sont bien sympas quand même, ça me permettra de choisir une blatte à élever plus tard wink.gif


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TOMTOR
* Monday 16 November 2009 à 12:41
Message #3


Cocon


Groupe: Exposants Acideformik
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Membre No.: 3 449




On peut tenté le coup, Adame.

Si quelqu'un sait ou je peux en trouver ou me les livrés sur lille ?
Je ferais comme ça un suivi de départ avec une évolution du nombre dans des conditions normal et si sa marche bien. Adame je t'en refilerais. Dailleurs si ta besoin de mini grillons , j'ai un peu de stock top.gif


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Messor bouvieri, Lasius.N, Lasius.E
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JL33
* Monday 16 November 2009 à 15:55
Message #4


Major


Groupe: Modérateurs
Messages: 1 237
Inscrit: 26/10/2009
Membre No.: 4 065




Bonjour,
Je sens un peu de scepticisme et d'inquiétude dans vos propos ...
Alors je confirme à nouveau qu'avec Phoetalia, je n'ai eu, depuis une dizaine d'années que j'élève cette espèce, aucun problème d'infestation ou invasion. Ceci dit je suis d'un naturel plutot soigneux et je fais très attention dès lors qu'il s'agit d'espèces pouvant éventuellement poser problème. C'est pour ça que des sp telles que Nauphoeta, Periplaneta et Shellfordella, je les ai abandonnées très rapidement (et en plus je reconfirme, ces trois là daubent ...rien à voir avec Phoetalia) . Je n'élève absolument pas parce que les blattes m'intéressent ou sont à la mode (?), mais uniquement parce qu'il s'agit pour moi d'une possibilité de nourrir certains de mes animaux à moindre frais, tout en ayant une alimentation adaptée à leurs besoins, et qui ne nécessite pas un suivi trop contraignant. Je n'ai pas une formation scientifique, mon activité n'avait aucun rapport avec l'élevage d'animaux, je n'ai jamais envisagé ceux ci sous l'angle d'une éventuelle source de profit, et j'arrive à un age où on accepte mieux de se contenter de plaisirs simples (c'est un peu ce qui m'a conduit sur ce forum, bon et là, je me trompe lourdement si ça se trouve !!!). Donc si les notions de fastidieux et de contraignant apparaissent, pour moi il n'y a plus de plaisir et autant faire autre chose !
C'est uniquement pour ça que cette petite souche de Phoetalia, je la garde (elle s'entretient presque toute seule d'ailleurs !) avec deux autres espèces, qu'au fil des années, j'ai testées et retenues parce qu'elle correspondent très précisément à mes besoins ...
Après, savoir si les fourmis s'en régaleraient, honnêtement ... je n'en sais rien, mais la meilleure façon pour s'en faire une idée, c'est de tester (ce que je ne peux pas faire pour le moment) et si l'un de vous est tenté, eh bien à l'occasion d'une bourse à venir sur Paris ou RP, je peux lui en donner (voire les remettre à quelqu'un qui pourrait les acheminer depuis Paris )...

JL33

PS " Je ferais comme ça un suivi de départ avec une évolution du nombre dans des conditions normal et si sa marche bien. Adame je t'en refilerais."
Là Tomtor, si tu t'y colles sérieusement (c.a.d pas comme moi), tu vas vite avoir du mal à les compter ...
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