http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=11852
Pour parler de mon suivi, me poser des questions, me faire simplement une remarque ou une critique c'est ici.
J'accepte fort volontier les encouragements .
j'ai bien aimé ton petit RP
bon suivie j'adore les personne qui mette des photo surtout quand on les voies direct plus pratique sinon tu les capture ou tu les achètes tes mouche?
Merci merci, je capture toutes mes mouches, je trouve que les mouches élevées en plein air sont bien plus grassouillettes.
Je vais les mettre en diapause donc ce suivi va hiverner aussi quelques temps.
Il vaut mieux attendre l'éclosion du dernier cocon avant de trop baisser les températures.
A la cave ça oscille entre 16 et 18°C ce n'est pas suffisant pour que le dernier cocon n'éclose ?
Je peux toujours attendre un peu au pire.
Comment vous faites pour avoir 18° dans la cave
Ca devrait être suffisant, mais autant attendre l'éclosion du cocon.
Les 18° dans la cave c'est dû au redoux (on était un t-shirt cette aprem') et surtout aux gros tuyaux de chauffage de l'immeuble qui jalonnent le plafond.
Si tu penses que je devrais attendre, j'attendrais début Novembre alors, d'ici là le cocon devrait avoir éclos. Merci du conseil
Sachant qu'elles semblaient bien se débrouiller à température ambiante je pense que ça devrait le faire aussi.
Je croise les doigts pour que ce sytème fonctionne
En ajoutant du cable ça monte à la quinzaine de dégré, à priori je pourrais donc aisément régler la chose ^^
Surtout que le bois est un bon isolant.
génial ton suivi, j'adore ta mise en scène avec tes fourmis
Hello,
Merci pour ton suivi. Je pense que ton cable n'est pas utile, même si ça descend sous 10°C il n'y aura pas de problèmes. Par contre, je n'ai pas bien compris ça :
Je précise que la glaciaire est disposée sur mon balcon, le cable est là pour empêcher la colonie de geler. Je redescendrais à 10°C dans quelques jours, elles sont à 15°C pour que le choc soit moins rude.
Je les mets si peu de temps seulement parcequ'il y a depuis mi octobre déjà tous les signes d'une diapause, c'est simplement pour qu'elles sachent quand se réveiller.
Merci pour les encouragements
Sipatte => moitié sud vite dis, la gyne à été trouvé au nord de Dijon (40km au nord) on est plus proche du nord quand meme
Ou alors je me gourre d'espèce mais j'en doute fortement (http://img709.imageshack.us/img709/7527/camponotusvagusidentifi.png)
Effectivement tu l'as trouvé un peu plus au nord que ce que recense antarea pour l'instant.
Et on ne peut pas dire qu'il s'agisse d'une région à climat océanique
Attention tout de même à un redémarrage trop précoce des remontées de températures.
Chez les Camponotus, les déclenchements et arrêts de diapause ne dépendent pas que de la température.
Mieux vaut suivre le cycle naturel des saisons.
Elles avaient des protéines à disposition depuis la remontée à 15°?
Comme tu peux le voir sur la photo, il restait un cadavre de mouche dans chacun des deux tubes, plus très frais c'est vrai.
Après elles avaient eu le lait miellé au début de la remontée, et toujours une réserve de miel.
Quand j'ai vu que les ouvrières et la gyne avaient toujours une jolie physogastrie je ne me suis jamsi inquiété pour le couvain de ce côté là.
Sur la photo que j'ai prise en la regardant à nouveau j'ai même l'impression que la mouche est grignotée par une ouvrière, possible que ce soit un effet d'optique aussi.
Du coup je n'ai jamais soupçonné (à tord ?) un manque probable de protéine depuis la remontée...
Il n'est pas possible que le couvain n'ai tout simplement pas supporté le froid ?
Dans le fond, tant que la colonie repart ça m'importe peu, mais si c'est bien un manque de protéines qui à causé problème aux larves ça m'ennuirait puisque j'ai un stock de mouches sur les bras...
En plus il est probable que ça date d'avant la remontée de température, j'ai pas vraiment regardé la colo de près tous les jours...
Merci d'essayer de m'aider
Non ce n'est pas bien grave.
Au pire, tu as juste perdu 2-3 semaines.
Aucune inquiétude à avoir
J'ai rien perdu du tout en fin de compte, le couvain est réapparu, sans doute caché dans le coton (doit conserver la chaleur mieux que le verre). Par contre certaines larves semblent être applaties c'est étrange.
J'ai donc édité mon suivi, je me suis inquiété pour rien.
C'était un peu étonnant que ton couvain disparaisse avec un tube à réserve d'eau, à mon avis elles l'ont placé au plus humide
Les larves avec une drôle de tête, c'est un peu normal depuis le temps qu'elles jeûnent, ça devrait repartir avec un peu de beefsteak d'insecte
ça reprend bien, bonne chance pour la deuxième année
Merci j'espère que ça va bien se passer, en tout cas je les chouchoute .
ps: j'ai édité mon suivi, elles ont déménagé ce soir ^^
Ca redémarre bien
J'espère en trouver une Campototus aussi cette année
Salut
Pour ton nid, je pense que le joint de colle lâchera avant que la vitre casse, en plus si tu colle ta vitre quand le bois est sec, à l'humidité il gonflera et ne compressera pas la vitre.
J'aurais plus peur des variations du au saison ceci dit...
Met de l'huile de paraffine sous un plafond periférique, t'auras plus de problèmes.
De l'huile j'en ai, mais pas de plafond périphérique, j'essairais d'en bricoler un sur leur nid quand il sera fini.
Ouai, j'ignore combien ont donné l'assaut mais au vu du charnier la bataille à dûe être rude.
Le seul soir ou je ne suis pas chez moi, paf, mauvaise surprise lorsque j'ouvre mon placard pour voir comment vont mes petites colonies: entre les cadavres d'ouvrières et les cocons éventrés trainés sous le nid en BC, la vision d'horreur.
Et lorsque j'ai vu que la reine survivait encore fièrement seule contre toutes j'ai cru voir l'espoir renaitre, j'ai même trouvé une ouvrière en fuite dans le bac à grillon, mais rien y fait, elle mourrait dans la nuit, de la suite de ses blessures je suppose...
Mais c'est dommage, je les aimais bien ces ptites formica, bien actives, aggressives, avec un gros couvain...
Heureusement que mes campo n'étaient pas dans le coin.
Côté formicas j'ai plus qu'à me rabattre sur ma colonie de formica sanguinea, mais ça stagne, c'est pas vraiment pareil :/
(Si seulement elles avaient attaqué mes tetramorium sp, elles auraient moins fait leurs malines les lasius )
Je comprends, c'est mes Campo qui ont pris... :'(
Mes Formica aussi font comme si elles étaient en diapause.
Les Camponotus sont peut-être aussi une espèce qui arrête les pontes et l'évolution du couvain tôt dans l'année ?
Je pose une hypothèse car je ne suis pas sur de ce que j'affirme mais peut être qu'elles veulent limiter leur population sachant que leur espace de vie est trop petit. Ce qui expliquerait d'ailleurs que le couvain est dehors.
En attendant confirmation ou non de ce que j'affirme par un autre membre plus expérimenté.
Oui les Camponotus commencent leur diapause très tôt.
Blacknight a eu des naissances jusque fin septembre, mais avait des températures supérieures à 25° et même 30° en août. Sa fondation a déménagé seule et très tôt dans le nid qu'il avait proposé.
Si tes larves ont décidé d'entrer en diapause, tout ce que tu pourras faire n'y changera rien.
Moi je tenterai un tout petit nid, sans forcer
Ca fait déjà deux mois que la situation est bloquée, deux mois que les larves peuvent être entrées en hivernage, tout ça à cause d'un été tout pourris ?
Je tenterai le nid quand j'aurais fini déjà deux nids en construction, mais j'ai déjà la vitre et le matériel, ça devrait aller vite.
Ensuite, déménagement ou pas, je mettrai tout ça à la cave au frais.
Kibebe => elles ont plein de place encore, et depuis que j'ai cessé de chauffer le couvain n'est plus sorti
Merci pour les conseils
pour un été pourri c'est un été pourri. Dijon n'est pas la meilleure ville pour l'élevage de fourmi mais bon on fait avec ce qu'on a. lol Sinon Bonne chance et bonne continuation
Je crois que les C. ligniperdus que tu m'as données me font le même coup, mais seulement depuis deux semaines. Les larves ne semblent pas avoir grandi, mais j'avais arrêté de les chauffer. Ca fait deux jours que je les ai remises vers mon tapis chauffant.
Pas impossible que ce soit les larves qui donnent le signal de la fin de diapause (hypothèse évoquées dans plusieurs études).
Si tes larves repartent rapidement en développement, les naissances et pontes ne devraient pas tarder.
Elles sont un peu décalées sur le rythme naturel, c'est tout.
Sur une sortie de diapause ratée, on voit les larves stagner ou se développer très lentement.
Ce n'est apparemment pas ton cas.
Toutefois, si en mai-juin tu n'as toujours pas de pontes, tu pourras monter en température (28-30°) pour faire reprendre les pontes.
J'espère bien qu'elle va se remettre au boulot la reine, 7 mois qu'elle chôme >_>.
Le couvain est bien reparti, j'ai même une larve plus grosse que les autres, peut-être un major à terme, l'avenir nous le dira.
Pour les aider un peu il faudrait que je leur fasse enfin un nid, mais je n'arrive pas à un bon compromis entre autonomie (surface humide) et matériaux (le bois ici), si quelqu'un à des idées pour réaliser un bon nid pour cette espèce je suis preneur
Si possible je leur ferais vertical, dans un soucis pratique lié à mes rangements.
D'ailleurs j'y pense, comme je m'oriente vers le bois, il y a un bois particulièrement conseillé ? Des risques en l'achetant (traitement...) ?
Bois + humidité : très difficile à concilier, mais possible avec peu d'humidité.
Eviter les agglomérés de tout poils (même si les colles utilisées sont moins "nocives" qu'autrefois).
L'idéal est un bois déjà bien sec (introuvable dans le commerce grand public).
Ok merci.
Pour l'humidité j'avais pensé à faire un tout petit nid en BC en plus du principal, entièrement en train de tremper dans un bac d'eau dont l'entrée serait pas loin de celle du nid en bois, comme ça si elles ont besoin d'humidité elles auraient une salle bien humide sous la patte.
Parceque bon je vais pas tenter le diable en humidifiant le bois.
Pour l'achat, quel risque de prendre du bois pas totalement sec dans le commerce ?
Ben ça bouge encore, quand c'est pas sec.
Sur les planchers extérieurs, pour éviter les déformations que tu as illustré JL33, les menuisiers prévoient des rainures de compensation en face inférieure.
Salut Sipatte,
J'ignorais ce détail... Je testerai la prochaine fois, j'ai du stock de planche. Par contre, la déformation que je montre se produit sur un morceau relativement grand (30 cm x 30). Sur un nid de 25 x 15 fait dans la même planche, je n'ai pas de déformation notable, mais je reste persuadé que si de l'humidité imprègne durablement le bois, il y en aura ...
Possible qu'avec un bois très dur, et ayant séché longuement, le problème soit bien moindre et acceptable ...
JL33
Tu te débrouilles comme un chef ! Très belle colonie !
Vivement la mise en nid
looool c'est quoi ton "truc" en bois?
On dirait un http://fr.wikipedia.org/wiki/Lingam...
Un déchet de bois trouvé à l'endroit ou des arbres ont été coupés, mis dans le coin des "trucs qui peuvent servir un jour" jusqu'à maintenant .
C'est design non ? xD
Tu peux y planter de la bouffe ouai, la forme est sympa. Mais j'aime pas trop les nids tout secs. Je suis pas sûr que ce soit si viable que ça, l'hiver, surtout que la diapause chez vous, c'est assez rude. Elles ne sortiront pas tant que ça.
Un désert froid, c'est toujours un désert. Je peux te le dire, je l'ai vécu.
C'est juste un petit nid en plus des tubes classiques, niveau humidité, elles ont, pas de soucis.
Si c'est un nid associé, d'un nid qui ne me plaisait pas, ça passe à une très bonne idée. J'y penserai pour mes C. aethiops.
Vraiment sympa cette présentation en image de tes colos, merci .
Belles colos ! Tes Camponotus ligniperdus ont un beau couvain. Le temps de faire un nid aux miennes et je mets à jour le suivis
C'est un poisson d'argent, Lepisma saccharina.
Chez moi, ils se promènent derrière les plinthes.
Okay merci, en tout cas vachement stylée comme bestiole.
J'avais pas vraiment vu ce suivi. C'est très joli tout ça. Merci beaucoup.
Je n'avais jamais vu ce suivi, mais il est vraiment intéressant!
Beaucoup de photos c'est bien
Merci pour ce merveilleux suivi,
Polyman
Sympathiques les colonies à côté.
Un adepte de l'élevage en tubes ?
Tout d'abord merci pour les encouragements !
Ensuite oui, adepte de l'élevage en tube surtout pour une raison de place et d'autonomie, j'essai au possible de restreindre l'espace qu'occupent mes fourmis.
De plus je préfère les mettre au plus tard en nid, lorsque je juge la colonie vraiment assez développée, et puis ça limite les possibles évasions par le nid.
Pas mal la coloration de tes pensionnaires !
tu pourrais faire des bandes de plusieurs couleurs, et pourquoi pas les faire clignoter pour Noël..
Nan, vraiment, je connaissais pas le méthode pour les colorer, mais ça a l'air plutôt sympa.
On pourrait t'appeler Midas pour les résultats que tu obtiens avec tes colonies .
J'ai 2 questions :
- Tu as, manifestement contre ta volonté, soumis cette colonie à une diapause courte l'an passé...avec un très beau développement cette année ! Comptes-tu faire de même cette hiver ?
- Si oui, à quelle date penses-tu la mettre au froid ?
Merci pour le compliment mais je subit aussi de cuisants échecs comme tout le monde, je ne m'en vante pas c'est tout... Exemple récent: ma colonie de Tetramorium sp qu'on peut voir dans mon suivi a été décimée en quelques semaines pour une raison que j'ignore, peut-être dû au fait que j'avais décidé de ne les nourrir plus qu'avec des insectes...
Quant aux Camponotus je les ai mises au frais pendant une courte période mais leur diapause n'a pas été si courte, nuance. Elles ont arrêté de pondre et le couvain à stagné pendant quatre mois (Septembre à Janvier). D'ailleurs je pense qu'elles sont déjà en diapause pour cette année malgré la chaleur.
Après si j'ai l'occasion de les mettre au frais pendant un bon moment je ne m'en priverais pas, plus tôt le temps se rafraîchira plus tôt je pourrais les mettre au frais.
J'ai eu ce problème chez Formica rufibarbis et ça c'est mal fini. Ma colo de Crematogaster scutellaris est aussi touchée.
Je n'ai pas trouvé de réponse au problème...
Si quelqu'un a une idée, je suis aussi prenneur.
Salut,
Est-ce qu'elles ont manqué d'eau il y a quelques semaines/mois?
Est-ce que ça concerne les jeunes ou vieilles ouvrières?
Les insectes ramassés dehors ont pu boire n'importe quoi
Elles ont éventuellement manqué d'eau (en hygrométrie) il y a quelques semaines mais rien d'alarmant, surout que c'était compensé par un apport en liquides sucrés et les ouvrières et surtout les majors en étaient gavés. Mais il me semblait qu'un manque d'eau se caractérisait par des antennes tordues et je ne pensais pas que ça puisse toucher une colonie si longtemps après.
Après si ça vient des insectes, comme j'en ai pas donné beaucoup dernièrement je pense qu'il y aura une amélioration d'ici peu, mais ça m'étonne que ça puisse venir de là d'autant plus que le couvain n'est pas affecté.
Après si ça concerne les jeunes ou vieilles ouvrières j'en ai aucune idée, les ouvrières sont toutes plus ou moins identiques et les dernières naissances datent de cet été, je n'ai donc pas la possibilité de savoir...
Après observation à la binoculaire je n'ai rien vu qui puisse m'aiguiller sur la cause non plus (pas d'acariens donc).
Une carence est-elle possible malgré une nourriture variée et plutôt riche ?
Voilà à quoi ressemblent les ouvrières dans leur état actuel:
http://imageshack.us/photo/my-images/9/ouvriresagonisantes1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/197/ouvriresagonaisantes2.jpg/
Salut,
Même problème chez moi, et avec Camponotus vagus également.
Voilà comment elles finissent après quelques jours d'agonie :
http://imageshack.us/photo/my-images/521/246m.jpg/
Dans mon cas personnel je ne pense pas à un problème d'hydratation insuffisante ou d'hygrométrie trop faible. Jusqu'a il y a une semaine, j'avais deux tubes à eau connectés au nid, et je veille à ce que la réserve d'eau soit toujours remplie à moitié au moins ...
Le truc ne m'avait pas top inquiété car je pensais à un phénomène de mortalité naturel, lié au changement de température et à l'entrée en diapause ...
Pour l'alimentation, qu'il s'agisse d'insectes ou de miel, mes autres colos reçoivent la même chose et je n'ai rien remarqué d'anormal chez celles qui sont encore actives (Tétramorium et Crematogaster ...)
Et ça s'est calmé au final ?
Salut,
J'ai eu moi aussi ce genre de problème, observé chez mes Camponotus vagus (de l'année dernière) et chez mes Camponotus ligniperdus (de cette année).
Si je me souviens bien :
-Pour le cas de mes Camponotus vagus, j'avais peut être eu peu d'eau dans la réserve du tube. La paralysie pour moi s'est observé au niveau de la colonie entière. Après avoir rajouté l'aire de chasse, la reine est sortie avec deux/trois fourmis, au premier contacte avec le sol de l'aire de chasse, c'est la paralysie immédiate ! Pas de soucis niveau eau, je ne sais toujours pas pourquoi c'est arrivé.
-Dans le cas de mes Camponotus ligniperdus, aucun problème niveau humidité, réserve pleine. La colonie se développé très rapidement, jusqu'au jours, durant les vacances d'été, où la colonie a commencé à ne plus touché les insectes et l'eau sucrée. Le phénomène ne touche que les anciennes ouvrières, car j'ai observé que les jeunes ouvrières n'était touché que plusieurs jours après la naissance (les seules à manger normalement, mais par la suite, elles ne mangent plus et rentre dans la paralysie). Les ouvrière ne touché plus trop à la nourriture, et se sont mise en paralysie totale. En revanche dans ce cas la reine n'a pas été touché.
Dans les deux cas, la colonie a été décimé... La paralysie consisté à ce que les pattes des fourmis deviennent "raide", sans articulation, du coup les fourmis ne pouvaient plus trop avancer, et elle tombé sur le dos. Je vois que pas mal de monde a eu ce type de problème, par rapport à mes deux cas, je ne pense pas que celà vienne du problème d'eau. Peut être qu'il y a plusieurs phénomène qui entraîne la paralysie, comme par exemple dans mon cas des Camponotus vagus, où ce peut être le stress (mais je ne suis pas sur, parce que ce n'est qu'au contacte de l'ADC).
Pour ceux qui ont le problème, donnez vous du miel à vos colonies ? Je suis tombé sur un virus affectant les abeilles qui peut être présent chez Formica et Camponotus notamment: le CBPV (chronic bee paralysis virus).
http://uieis.univ-tours.fr/colloques/2007_UIEIS_Toulouse/2007_UIEIS_Toulouse_Resumes.pdf page 17, je ne sais pas ce que ça vaut.
Le miel... Un virus des abeilles qui provoque des paralysies... C'est sans doute rien et je suis quasiment sûr que c'est une fausse piste mais si quelqu'un pouvait confirmer.
Parceque dernièrement j'ai donné beaucoup plus de miel à mes colonies que d'habitude, surement de la paranoïa mais comme ma colonie meurt à petit feu j'essai à tout prix d'en déduire la cause...
J'ai regardé, il existe aussi cela : ABPV : Virus de la paralysie aiguë ( http://www.apiservices.com/sante-de-labeille/articles/virus_danois.htm )
Ce virus cause plus de perte que le CBPV : Virus de la paralysie chronique.
Maintenant moi je n'avais pas donné de miel ... C'est vraiment étrange, moi aussi j'ai chercher à comprendre, d'autant plus que cela s'est passé qu'avec des Camponotus (Mais apparemment Feataur a eu des cas avec Formica rufibarbis et Crematogaster scutellaris )
Par rapport à mes deux cas à moi, je ne vois pas ce qui relie à ce phénomène.
Moi j'ai donné du miel, mais le même qu'aux autres colonies, qui ne semblent pas avoir été affectées.
Comme je pense qu'on est surement très loin d'offrir à nos fourmis une nourriture aussi riche et variée que celle qu'elles peuvent trouver dans la nature, et que malgré tout nos conditions de maintenance doivent rarement être idéales, l' explication des ces incidents est peut à rechercher tout simplement de ce côté...
Si on parle de virus, il est possible qu'il s'attaque au Camponotus vagus et pas a d'autres espèce ....
Quoi qu'il en soit le phénomène s'est arrêté de lui même dans ma colonie, dorénavant je vais éviter les insectes dont l'origine est incertaine et l'abus de miel, tout en essayant d'encore plus varier la nourritur et surtout du côté des fruits frais.
On verra bien ce que ça donne.
De toute façon même si le phénomène n'est pas isolé, je ne pense pas qu'on puisse en déduire une cause certaine avec nos moyens... Il faudra se contenter de réduire au maximum les risques.
Tout n'est pas rentré dans l'ordre, et finalement à ce rythme dans quelques mois il n'y aura plus de colonie... C'est d'autant plus frustrant que c'est la colonie à laquelle je fais le plus attention.
C'est une genre très fragile en élevage. La mort de la reine après 1-2 ans d'élevage est fréquente. On impute souvent cela à des carences alimentaires ; pourtant, ce problème ne se rencontre pas sur des camponotes nord-africaines/asiatiques, élevées en laboratoire avec des nourritures peu diversifiées.
Je suis d'avis que le respect des conditions climatiques est primordial pour les espèces de climat tempéré : cycle de température et d'éclairage jour/nuit, températures réalistes, strict respect de la période de diapause ...
C'est peut-être un début de réponse plus réaliste: l'éclairage jour/nuit n'est absolument pas respecté (elles sont dans le noir sauf lors du nourrissage), la température est ambiante, et un peu plus faible la nuit (donc ça irait à priori) par contre pour l'hivernage... Je dois attendre que ma cave se rafraîchisse, et ça n'arrive que lorsqu'il fait bien froid, donc seulement dans les jours à venir.
Du coup ça serait possible qu'elles lâchent parcequ'elles ont été actives trop longtemps cette année ? J'ai plus qu'à essayer de trouver une solution alternative pour le futur, juste au cas ou.
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