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Ecrit par : Shaoran-kun Tuesday 26 October 2010 à 23:04

Synthèse sur l'élevage des vers de farine :

Généralités sur les vers de farines :
Il y a trois espèces qui semblent être possible à élever facilement dans le but de nourrir les fourmis, Tenebrio molitor, Alphitobius diaperinus et Zoophobas morio.
Mais Acideformik déconseille l'élevage de Zoophobas morio du fait de la taille de la larve (trop grosse pour être rapporté au nid) et de la demande en place que cette élevage demande.

Le Tenebrio molitor est aussi appelé ver de farine ou ténebrion meunier est un coléoptère d'origine européenne, les fourmis peuvent en manger à tous les stades.
Le Tenebrion meunier dénombre 4 stades :
-œufs : ceux-ci sont minuscules, invisibles à l'œil nu.
-larve : elle grossit au cours de 10 à 15 mues.
-nymphe : si possible, les séparer des larves pour éviter le cannibalisme.
-adultes : coléoptère noir pouvant voler, leur reproduction est sexuée les femelles produisent 300 à 400 œufs.

Le Alphitobius diaperinus est appelé ver buffalo ou ténébrion brillant d’origine tropicale.
Pour un développement à 22 °C :
- Œuf : 9 jours (3 jours à 31 °C)
- Larve : 70 jours (18 jours à 31 °C)
- Nymphe : 10 jours (4 jours à 31 °C).
- L'adulte peut vivre jusqu'à 16 mois.

Le Zophobas morio, aussi appelé superworm est un coléoptère de la famille des Tenebrionidae provenant d'Amérique du Sud, d'environ 2 ou 3 cm. Il a également les 4 stades de développement.

Lieu d'achat :
Magasin de pèches, animaleries, OPIE (si vous êtes adhérent)

Elevage (Méthode qui ne concerne que les Tenebrio molitor et Alphitobius diaperinus) :
Le ver de farine (ou ver buffalo) ne comporte presque aucune nuisance pour l'élevage si ce n'est une très légère odeur liée à leur nourriture qu'ils préfèrent en voie de décomposition. L'avantage est que cette espèce est très prolifique si elle est élevée à température ambiante, de plus, tous vos insectivores pourront en manger, mantes, lézards, oiseaux et même vous.
Dans un terrarium avec de la sciure de bois (Du terreau, des copeaux) au fond, on la mélange avec des corn-flakes (Équivalent : son de blé, du germe de blé, ou encore du flocon d'avoine comme le conseille la fiche de l'OPIE) ou de la farine (Attention, ça peut pourrit assez rapidement, donc je déconseille comme support mais acceptable comme source alimentaire), on peut ajouter des bouts de pain.
Dans un coin, on met des rouleaux de papier toilette ou des plaques à œufs.
On peut les nourrir avec des fruits (pomme, poire, fraise, etc...), des légumes (salades, concombres, céleris, etc...), ou des croquettes. (Mais il ne faut pas les garder longtemps, ça pourrit vite)
Il est aussi noté que l'ajout d'un mélange de graine/levure/lait en poudre peut amélioré le développement des ténébrions car cela semble prévenir les carènes alimentaires.
On peut les chauffer vers 24-25 °C, mais il semble que la température ambiante permet de les élever.

Il faut changer l'environnement de vie lorsque le mélange prend un aspect sablonneux.

Une technique est d'avoir plusieurs boites empilées et dans chaque boite, les vers de farines d'un stade de développement.

Méthode pour nourrir les fourmis :
Il est préférable de les congeler et de les couper en morceaux avant de donner aux fourmis. (Les vers peuvent se défendre contre les fourmis, voire en tuer quelques unes)

Photos d'élevage :




(Plus de détails, de précision, ou de correction, je ferais des modifications par rapport à vos réponses et/ou commentaires)

Source : Divers topics d'Acideformik (Surtout celui d'Aripauteur et de Turok-Rex), JL33 et http://www.insectes.org/elevage/vers-de-farine-tenebrions.html
http://insectes-et-elevage.over-blog.com/article-11327560.html(Conseils sur les substrats)
http://www2.ville.montreal.qc.ca/insectarium/toile/nouveau/preview.php?page=25&section=fiches
Fiche sur l'élèvage des Ténébrion présent dans l'OPIE N°163


[edit 1] : Ajout de la précision : Elevage (Méthode qui ne conserne que les Tenebrio molitor)
[edit 2] : Ajout de : Mais Acideformik déconseille l'élevage de Zoophobas morio du fait de la taille de la larve (trop grosse pour être rapporté au nid) et de la demande en place que cette élevage demande.
[edit 3] : Ajout d'information sur Alphitobius diaperinus
[edit 4] : Photos et corrections
[edit 5] : Ajout info provenant de l'OPIE et du site de l'insectarium de Montreal

Ecrit par : JL33 Wednesday 27 October 2010 à 13:19

Salut,

Tenebrio molitor et Zoophobas morio c'est très différent, et la méthode préconisée pour élever des ténébrions meuniers ne marchera absolument pas avec Zoophobas, auquel il faut des enceintes beaucoup plus grandes, du bois carié (dans lequel il se développe en milieu naturel), plus d'humidité qu'à Tenebrio molitor. En outre pour obtenir leur chrysalidation il faut individualiser les larves de zoophobas, ou leur fournir beaucoup, beaucoup de place; la nourriture n'est pas la même, la température requise pour un bon développement non plus ...
Donc un élevage nettement moins facile que celui de Tenebrio, et je pense, pas intéressant pour un amateur de fourmis ...


JL33

Ecrit par : Shaoran-kun Wednesday 27 October 2010 à 16:54

Pour Zoophobas morio, j'ai observé ce débat (même type d'élevage que pour le Tenebrio ou non) et si il y a un consensus sur la taille du terrarium qui doit être plus grande pour le Zoophobas morio, pour le reste c'est moins clair.
Je propose donc de laisser la fiche comme elle est (pour le moment) en présisant que la méthode d'élèvage ne fonctionne que pour les Tenebrio molitor en attendant d'avoir plus de détails pour Zoophobas morio (Il semble que l'OPIE a une fiche spécifique aux Zoophobas morio pour l'élèvage.)

Ecrit par : JL33 Wednesday 27 October 2010 à 18:48

Tout à fait personnellement, je pense que c'est mieux de procéder ainsi...
J'ai réuni divers documents et correspondances relatifs à l'élevage de Zoophobas (parce qu'à une époque, c'était susceptible de m'intéresser, et pour des quantités relativement conséquentes) mais pour l'instant j'ai renoncé à me lancer là dedans, car assez lourd à mettre en oeuvre. Il est à mon avis nettement plus rentable, et infiniment moins chiant, surtout s'ils sont destinés à des fourmis, d'acheter de temps à autre en animalerie une boite de morios !

JL 33

Ecrit par : adame Thursday 28 October 2010 à 07:10

Il me semble que la chose sûre pour les Zoophobas, c'est qu'il faut les mettre dans un pot individuel pour qu'ils nymphosent.
En Lisant JL33 c'est moins sûr.

Le morio, c'est vachement gros, trop gros, pas ramené dans le nid, inutile ? -> voir le suivi de JL33

Sinon, je ne congèle pas, je découpe et donne directement. Je trouve que la congélation ça abîme pas mal les insectes.

Ecrit par : JL33 Thursday 28 October 2010 à 08:09

JL33

Ecrit par : Shaoran-kun Thursday 28 October 2010 à 11:21

Personnellement, je ne congele pas non plus mes "sources de proteine" (sauf surplus) mais j'ai préfèré suivre le conseil du forum concernant les insectes pour la synthèse. Je laisse donc comme celà (sauf demande des animateurs ou modérateurs) pour ne pas être en contradiction avec le B-A BA d'acideformik.

Si vous dite que le Morio est trop gros pour les fourmis, je peux laissé la partie "qu'es que le morio?" car certains peuvent rechercher des informations dessus, mais le déconseillé pour nourrir seulement des fourmis.

Modification réalisé

Ecrit par : JL33 Thursday 28 October 2010 à 12:35

Re,
Il est toujours intéressant de proposer quelque chose et c'est bien que tu l'aies fait.

Il ne s'agit pas de déconseiller le morio pour nourrir les fourmis. Peut être que certains possesseurs de colonies populeuses trouveront avantage à en donner à leurs pensionnaires.

La question est celle de la méthode d'élevage de cette espèce et il est quand même possible d'essayer de faire une synthèse à partir d'éléments relatifs à l'élevage de Zoophobas, mais elle doit vraiment être dissociée de la méthode d'élevage de Tenebrio, les deux espèces n'ayant pas, en dépit d'une certaine ressemblance, les mêmes besoins.

Après chacun apprécie si ça vaut le coup d'être mois en oeuvre ou non : pour moi c'est non et à l'appui de mes dires, je vous joins le copier/coller d'un extrait d'un échange que j'avais eu à ce sujet avec le responsable d'une structure d'élevage de reptiles en France (Bébésaurus) , que je tiens pour particulièrement compétent dans son domaine et qui m'avait dit en conclusion :
J'élève certains insectes mais pas les morios, c'est trop contraignant par rapport au faible prix d'achat.
Et pourtant je pense que ses besoins excèdent largement ceux de l'heureux possesseur de la plus grosse colonie de fourmis que l'on puisse avoir en captivité.

JL33

Ecrit par : adame Thursday 28 October 2010 à 12:58

Sinon, j'avais mal lu (pas réveillé le matin)

Ecrit par : Shaoran-kun Friday 12 November 2010 à 23:34

J'ai eut de la part de JL33, un don d'un Tenebrio non molitor, une espèce plus petite que j'identifie comme étant Tenebrio obscurus (JL33 confirmera ou pas)
Et les conditions d'élevages sont identique à celle de Tenebrio molitor, et il y a aucun problème, donc une fois que JL33 confirmera le genre et l'espèce, je rajouterais cette espèce dans la synthèse)

Selon les autres "éleveurs parallèles", il y a d'autres choses à rajouter?

Ecrit par : JL33 Tuesday 16 November 2010 à 12:54

JL33

Ecrit par : noar12 Tuesday 16 November 2010 à 20:58

+1

Le Tenebrio molitor est tellement pratique et simple a l'élevage qu'il faut pas s'en privé. Sinon perso je ne prend que les juvenils de petites tailles c'est tellement pratique et provoque moins de déchets.

Ecrit par : Shaoran-kun Friday 19 November 2010 à 20:50

Je fais les modifications dans le sujet (Et désolé pour l'erreur d'orthographe dans le nom de Tenebrio molitor
Modifications réalisées

[edit] : Je sais pas ce que vous en pensez, mais ça commence a ressemble au sujet à épingler qu'Adame voulait, non?

Ecrit par : adame Saturday 05 March 2011 à 15:35

Oui, ça commence.
On fait un second tour de critiques ?

Ecrit par : Yaya Saturday 05 March 2011 à 19:35

Peut-être donner une idée de volume pour le bac d'élevage, en démarrant à partir d'une boîte de vers destinée aux pêcheurs.
Quelques illustrations photographiques, éventuellement.

Ecrit par : Tengu84 Saturday 05 March 2011 à 22:35

http://www.casimages.com/img.php?i=110305105035783237764470.jpg

http://www.casimages.com/img.php?i=110305105034783237764469.jpg

Beaucoup d'adultes.

Ecrit par : Aïkan Saturday 05 March 2011 à 23:48

Je ne peux pas trop apporter sur le sujet, mais je tiens à féliciter ce genre d'initiative de "synthèse"!
Bravo à toi Shaoran-kun, c'est top

Tu as combien d'adultes environ dans ce genre de boîte, Tengu?

Ecrit par : adame Monday 07 March 2011 à 07:56

http://www.insectes.org/elevage/vers-de-farine-tenebrions.html

Un petit lien vers l'opie

Ecrit par : adame Monday 14 March 2011 à 18:02

C'est la farine qui pourrit rapidement ? y a un point avant les parenthèse, c'est pas clair

Y a-t-il un intérêt à avoir quelques morio dans le même bac ? Les morio peuvent bouffer les Tenebrions morts, les restes de mues... ??

Ecrit par : Shaoran-kun Monday 14 March 2011 à 19:29

Pour la taille, ça dépend du nombre de vers tu veux avoir (donc le rendement de production) mais perso, j'ai pas besoin de beaucoup, donc c'est une petite boite de tupperware.

Pour le passage sur la farine, c'est la farine qui semble pourrir.
Je dis semble car si je n'utilise pas la farine comme support d'élevage (Qui est chez moi le son de blé), il m'ait arrivé d'en mettre 1 à 2 cuillères et pas de dégradation ou mauvaise odeur.

J'ajoute les photos de tengu et d'autres si j'en trouve et je corrige la point après farine.

Ecrit par : Yaya Monday 14 March 2011 à 20:01

J'ai utilisé du blé (pour volailles) en guise de litière, cela semble rester sain. Il est vrai que ça ne fait que 3 semaines.

Ecrit par : Tengu84 Monday 14 March 2011 à 20:05

J'ai pas mis de substrat (à part celui de la boite) et ça me semble encore plus sain.

Ecrit par : adame Monday 14 March 2011 à 20:22

Par là, quelques avis sur les substrat :
http://insectes-et-elevage.over-blog.com/article-11327560.html

Ecrit par : hugo Tuesday 29 March 2011 à 00:05

Note : les vers de farines, c'est facile, pas cher, mais il ne faut pas oublier que c'est très gras !
Grillons, crickets, blattes ... offrent des rendements bien supérieurs.

Ecrit par : Tengu84 Tuesday 29 March 2011 à 06:42

Ce qui fait que toutes n'aiment pas. Les C. ligniperda que j'ai pu avoir à un moment ne les acceptaient pas.

Ecrit par : Tengu84 Thursday 07 April 2011 à 15:18

Dans global mag, ils montraient un élevage à grande échelle de vers de farine. Ils mettaient un mélange de farine et de tranches de carotte. Je crois que je vais essayer.

Ecrit par : JL33 Thursday 07 April 2011 à 18:25

ça doit bien moisir et pourrir ce mélange ! Pas sûr que les vers de farine apprécient trop.

Le son de blé, j'utilise depuis des années comme substrat pour me élevages annexes, avec un abreuvoir dans certains cas de façon à ne pas humidifier ce son, qui a la longue est consommé par les insectes qui vivent dessus. L'autre méthode de fourniture de liquide consiste tout simplement à mettre de temps en temps à la disposition des insectes une orange soigneusement rincée et coupée en deux.

Et ce son sec, ça marche très bien, que ce soit pour les blattes, les grillons ou les vers de farine. Je ne me prends plus la tête avec des substrats souvent plus compliqués à utiliser et qui parfois réservent de mauvaises surprises...

Le deuxième point, c'est que les vers de farine ne sont absolument pas un bon aliment pour les reptiles (trop de lipides, comme indiqué par Hugo, mal équilibré, déficit en calcium). Possible que ce soit la même chose pour les fourmis ...

Ecrit par : hugo Thursday 07 April 2011 à 19:53

Ca fait des culs gras (larves)

http://www.flickr.com/photos/fourmis/2573362585/in/photostream/#/photos/fourmis/2573362585/in/photostream/lightbox/

ou boules de gras (gastre nymphe de gauche)

http://www.flickr.com/photos/fourmis/2440956267/in/photostream/#/photos/fourmis/2440956267/in/photostream/lightbox/

Ecrit par : adame Thursday 07 April 2011 à 21:02

J'utilise en substrat des flocons d'avoine (les même que dans la boites de céréales du petit dej).

Ecrit par : JL33 Friday 08 April 2011 à 08:44

Je pense que ça doit faire un substrat très convenable ...
En fait, à mon avis, ce qu'il faut surtout éviter c'est que le substrat, quel que soit celui que l'on utilise, ne se mouille, ouvrant ainsi la porte à la moisissure et à la putréfaction.
J'élève depuis des années divers insectes destinés à servir de nourriture et n'ai eu de problèmes que lorsque je n'ai pas été vigilant sur ce point. Je donne des aliments secs, et j'hydrate au moyen d'abreuvoirs (à oiseaux, avec un bouchon de coton bien tassé pour éviter que l'eau ne s'écoule et que les animaux ne se noient) sertis sur une base en mortier empêchant que l'eau qui suinterait n'aille mouiler le substrat, ou plus simplement avec des moitiés d'orange déposées sur un support les isolant du substrat.

Ecrit par : adame Friday 13 May 2011 à 06:44

J'ai mis du liège comme support de ponte (des trucs pour poser les plats chauds, cassés). hé bien les vers de farine les ont bouffé.

Ecrit par : FourmisMan Friday 13 May 2011 à 16:04

Super les photos hugo ! J'avais déjà vu çà, mais je ne savais pas que c'était du gras. Et ce gras ne sert à rien donc ?

Ecrit par : Tengu84 Friday 13 May 2011 à 16:10

C'est des protéines qu'il leur faut, pas du gras, comme pour les humains.

Ecrit par : adame Wednesday 04 January 2012 à 10:02

À noter, une nouvelle fiche d'élevage de l'Opie parue dans l'Insectes n°163 (4ème trimestre 2011). Je viens de le recevoir et c'est tout à fait intéressant.

Ecrit par : Shaoran-kun Monday 16 January 2012 à 15:04

N'ayant pas l'OPIE N°163, tu peux me dire si selon toi, il y a des choses a changer/ajouter dans cette synthèse?

Ecrit par : adame Monday 16 January 2012 à 21:39

C'est la version "deluxe" de l'élevage. Avec plusieurs bac pour séparer les stades.
Ça confirme le flocon d'avoine en substrat, et le fait d'ajouter des graines/levures/lait en poudre.

Ecrit par : adamé Saturday 15 November 2014 à 06:44

toujours chez l'opie, cette page avec une vidéo
http://www.insectes.org/elevage/vers-de-farine-tenebrions.html

Ecrit par : adamé Sunday 30 November 2014 à 13:39

J'ai utilisé du pain sec réduit en panure au blender, ça marche très bien pour l'instant (première génération en cours).