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> [Table des matières] - Liens regroupés, A lire avant de commencer
k2rantitache
* Thursday 19 June 2008 à 22:41
Message #1


Gyne womanizer®


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Dernière modification : 02 août 2008, par Hydraméthylnon

Les fourmis de cette catégorie sont des catastrophes écologiques et humaines.
Il s'agit d'une menace planétaire en pleine expansion sur laquelle chacun devrait être très attentif, au moins chez lui.

Ce premier message regroupe en liens les grands sujets abordés autour de ce phénomène.

Les descriptions des espèces en question et les bases de données sont regroupées dans le sous-forum
La partie principale, celle où est rangé cet épinglé, est consacrée aux nouvelles et aux questions.

* Problématique :
* Fiches descriptives, taxo-écologiques (non exhaustives)
* A faire :
  • Solenopsis geminata (by Was auro ?)
  • Lasius neglectus (by K2r ?)
  • Monomorium destructor
  • Monomorium pharaonis
  • Myrmica rubra
  • etc ...
* Biblio :


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Kinette
* Thursday 19 June 2008 à 23:22
Message #2


Official Ewé rythm worker


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bonsoir! Est-ce que Monomorium pharaonis est considérée comme un espèce invasive?


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k2rantitache
* Friday 20 June 2008 à 00:06
Message #3


Gyne womanizer®


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Ici oui car espèce importée qu'on trouve généralement dans ou près des habitations.


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Kinette
* Friday 20 June 2008 à 00:11
Message #4


Official Ewé rythm worker


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CITATION(k2rantitache @ vendredi 20 juin 2008 à 01:06) *
Ici oui car espèce importée qu'on trouve généralement dans ou près des habitations.


Mais une espèce invasive n'est-elle pas sensée avoir un impact négatif huh.gif sur les espèces autochtones? Si elle ne se trouve que dans les maisons par chez nous, elle ne peut pas influencer la dynamique des espèces locales, comme par exemple Wasmannia auropunctata dans les systèmes insulaires (cf Nouvelle Calédonie) ...


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hugo
* Friday 20 June 2008 à 00:14
Message #5


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oui ou nuisible pour l'homme et son habitat, comme c'est le cas de certaines d'amérique du Nord.
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Kinette
* Friday 20 June 2008 à 00:17
Message #6


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CITATION(hugo @ vendredi 20 juin 2008 à 01:14) *
oui ou nuisible pour l'homme et son habitat, comme c'est le cas de certaines d'amérique du Nord.


du genre les Carpenter ants par exemple?


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Amblyopone palli...
* Friday 20 June 2008 à 17:35
Message #7


Cocon


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Attention a ne pas s'emmeler les pinceaux.
Monomorium pharaonis est considere comme une tramp species (espece exotique dont la dispersion s'effectue principalement par voie anthropique) et peut etre consideree comme une peste (pest en anglais) car elle a un impact direct negatif sur l'homme. Cependant, a date, aucun effet sur les communautes natives n'a ete detectee et ne peut donc etre consideree comme invasive.
Il n'en reste que c'est une espece extremement derangeante a avoir chez soi, car elles envahissent tout.
A ca titre les carpenter ants et autre odorous ant (Tapinoma sessile) sont egalement consideree comme des pestes aux Etats Unis, mais ne sont ni invasives, ni meme exotiques.
Les pestes ont seulement un impact sur les activites humaines et n'ont pas d'incidence biologique. Ceci dit une invasive peut etre aussi consideree comme une peste (Wasmannia auropunctata, Solenopsis geminata, Linepithema humile pour ne citer qu'eux).

Attention donc au vocabulaire.


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Kinette
* Friday 20 June 2008 à 17:39
Message #8


Official Ewé rythm worker


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Il me semblait bien qu'il y avait une différence entre les espèces dites invasives et les tramp species (alias espèces vagabondes). Merci d'avoir éclairé notre lanterne! thumbsup.gif


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cékiki
* Friday 20 June 2008 à 17:41
Message #9


Gyne Très Mégère


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La langue française est dépourvue : fourmis invasives et fourmis envahissantes.
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Kinette
* Friday 20 June 2008 à 18:05
Message #10


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CITATION(cékiki @ vendredi 20 juin 2008 à 18:41) *
La langue française est dépourvue : fourmis invasives et fourmis envahissantes.


Je suis d'accord que la langue française est super pour écrire des poèmes et des trucs litteraires mais concernant la transmission des informations scientifiques c'est pas le top.... mieux vaut l'anglais, beaucoup plus simple, concis et précis... victory.gif


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hugo
* Friday 20 June 2008 à 19:58
Message #11


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CITATION
car elle a un impact direct négatif sur l'homme

soit et si elle oblige l'homme à quitter les lieux, elle devient invasive ?

invasive n'est pas français, d'où la confusion. On l'emploie que depuis peu pour les plantes.
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khaleph
* Friday 20 June 2008 à 20:23
Message #12


Major


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Il faudrait ajouter Myrmica rubra en Amérique du Nord

C'est une espèce qui prend effectivement la place d'autres espèces dans les endroits ou elle s'implante. Probablement pas la plus impressionnante au niveau invasif, mais elle doit correspondre à la définition je crois.


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Hydraméthylnon
* Sunday 22 June 2008 à 00:54
Message #13


Major Fatal


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"Invasive" est un anglicisme pour dire "envahissante".
Comme la version rosbif est plus courte à écrire que la version froggie, c'est elle qui est en train de s'imposer doucement. On a l'inverse pour "tramp species" versus "vagabondes".

Le nombre d'espèces déclarées envahissantes a allègrement dépassé les 5000 il y a quelques années. Elles ont toutes en commun d'être très prolifiques et dispersées par l'homme, qui en est donc la championne, hors concours : Je dis souvent qu'une des principales différences entre l'espèce humaine et les fourmis est que, chez l'homme, toutes les ouvrières sont des reines ... (c'est joli dit comme ça)

Parmi les plus virulentes des envahissantes, les plus efficaces à se disperser, on a les fourmis. La grosse différence entre une fourmi et, par exemple, une "cookie frog", une huit-huit (grenouille d'environ 2 cm dégageant 100 Décibels à 1 m ...), c'est que les fourmis sont venimeuses. Cette caractéristique leur permet de se tailler la part du lion dans le top 10 mondial.

De plus, les hyménoptères, l'ordre auquel elles appartiennent, est extrêmement diversifié, contient un nombre encore inconnu d'espèces : Le "réservoir" à envahissantes, la boîte de Pandore, est encore insondée et grande ouverte. Sans un minimum de contrôles et de restrictions demain sera très désagréable à vivre, partout.

Les insectes ont en commun d'être de petite taille par rapport à nous, ce qui leur confère une adaptibilité particulière à squatter nos moyens de transport. (Ce défaut à notre cuirasse est exploité par tout ce qui est de petite taille, les graines notamment : Les végétaux sont très présents dans le top des pires envahissantes, herbacées, buissons, lianes, arbres, algues ... Ils ne piquent pas mais étouffent tout.)

Une espèce est déclarée envahissante, invasive, vagabonde, tramp specie, etc., pas seulement parce qu'elle génère des nuisances pour l'homme - notre nombril reste le centre de l'Univers - mais plutôt parce qu'elle participe à (donc contrarie) l'hégémonie humaine à détruire la biosphère : Toute invasion déstabilise l'écosystème victime, à des degrés divers mais durablement. Ça va depuis la privation des ressources aux autres espèces jusqu'à leur génocide, leur complète éradication, active.

Le fond du problème, c'est que chaque biome (grande unité d'écosystèmes, en général suivant des contours climatiques genre 'tempéré froid', 'tropical humide', etc.) a mis des millions d'années à se stabiliser, à définir le "marché" occupé par chaque espèce (la niche écologique), à organiser l'interdépendance de toutes ses espèces entre elles. C'est donc un réseau d'interdépendances vertigineusement complexe et, par conséquent, facile à chambouler, désorganiser. Comme ces spécialisations millénaires se sont faites avec une très grande étanchéïté entre les biomes, les "marchés" ne sont pas définis de la même façon chez chacun (en gros). Par conséquent, l'arrivée et l'installation d'un envahisseur destructure (plus ou moins vite mais très vite en général) l'écosystème atteint, tout simplement parce que son "marché" empiète sur plusieurs autres : Les occupants légitimes ont moins de latitude que lui pour "se récupérer" et sont intriqués dans un réseau de facteurs limitants (prédateurs, parasites, micro-climat, etc.) bien plus dense que celui de l'envahisseur (puisqu'il n'est pas venu avec le sien)

Toute espèce introduite dans un biome qui n'est pas le sien est potentiellement envahissante, a toutes les chances de l'être si elle survit au déménagement et fait souche. Après on peut jouer sur les mots ("envahissante", "invasive", "vagabonde", "peste", etc.), le fond du problème reste le même : Notre indifférence à l'environnement le tue et on vit dedans.

Voilà.

Monomorium pharaonis est rangée dans les envahissantes. Elle mérite d'avoir sa fiche avec les autres ici, comme Pheidole megacephala, etc...
En résumé, on a un grand groupe, celui des fourmis envahissantes, et un sous-groupe, celui des fourmis Super-envahissantes. Le premier contient (actuellement) une bonne vingtaine d'espèces et le second une petite dizaine. Toutes les fiches actuelles ici concernent uniquement les Super-envahissantes (il me faudrait 48 heures par jour pour avancer ces fiches plus vite, désolé. Par ailleurs, n'ayant aucun contact avec Lasius neglectus, si quelqu'un qui la connaît pouvait se lancer pour faire sa fiche ça serait bien)

nana, comme on dit chez nous. wink.gif


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k2rantitache
* Sunday 22 June 2008 à 01:00
Message #14


Gyne womanizer®


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CITATION
Par ailleurs, n'ayant aucun contact avec Lasius neglectus, si quelqu'un qui la connaît pouvait se lancer pour faire sa fiche ça serait bien)

Bien mon capitaine
Après l'expo je vous fais ca mrgreen.gif


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Hydraméthylnon
* Sunday 22 June 2008 à 02:02
Message #15


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thumbsup.gif wub.gif


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Kinette
* Sunday 22 June 2008 à 13:38
Message #16


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Merci pour toutes ces précisions! thumbsup.gif victory.gif


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Hydraméthylnon
* Sunday 03 August 2008 à 09:38
Message #17


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Up : Mise en place du sous-forum des fiches (cf. message #1)


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