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> Important avant de poster un message

Merci de lire ce sujet épinglé
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et donc d'utiliser le formulaire d'identification mise à votre disposition.

> Jeu d'initiation à l'identification, Niveau débutant : les genres
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* Sunday 09 November 2014 à 17:15
Message #1


Major provençal


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Je viens vous proposer un jeu sur l'identification des fourmis françaises.

Comment participer ?


C'est simple : je vous propose une première photo dont je connais le genre, à vous de le trouver. Celui qui aura trouvé la bonne réponse le premier pourra à son tour proposer une photo après confirmation.


Il est important pour les participants de préciser les différentes étapes de votre recherche avant d'avancer un nom :

- ouvrière ? reine ? mâle ?
- Myrmicinae ? Formicinae ? Dolichoderinae ? Ponerinae ?
- Formica ? Tetramorium ? Lasius ? etc...

Vous devez utiliser la balise Spoiler (dans "Insérer des items") pour masquer vos réponses car il faut laisser le plaisir à d'autres de chercher par eux-mêmes wink.gif.

Il est fortement conseillé d'utiliser une clé d'identification en ligne : Clé d'identification d'Antarea
Ou d'un livre si vous avez.

Une fois le tour des genres fait, on pourra passer aux espèces, et de ce côté là il y a du choix smile.gif.

Pour mettre une photo, rendez-vous dans la galerie du site et choisissez une bonne photo de "fourmis d’Europe occidentale" d'après les classifications par sous-famille et par genre.
Attention, certaines photos montrent le nom de l'espèce, donc ne les choisissez pas.
Copiez l'URL de l'image et insérez là ici grâce à l'outil "insérer une image".


Exemple :


Un premier poste cette photo (en sachant que c'est une Crematogaster.)




Un deuxième va répondre :

- ouvrière
- pétiole en 2 parties -> Myrmicinae
- gastre en forme de cœur et pétiole s'insérant au dessus du gastre
C'est une Crematogaster !



Donc, je commence :




A vous de jouer !


Merci aux membres confirmés en identification de laisser un peu les débutants répondre wink.gif.


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fauvelle
* Sunday 09 November 2014 à 17:35
Message #2


Cocon


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Bonjour,

Super cette idée Click ! Étant mauvais en identification cela va me permettre de m'entraîner un peu wink.gif.

Pour moi c'est une ouvrière !
Pétiole en une partie
Pas d'étranglement sur le gastre
Gastre en 4 parties (là je commence à douter)-->Dolichoderinae
Pas totalement noire
Faible échancrure sur le mesonotum
Donc Bothriomyrmex ?


J'ai à mon avis fais fausse route^^.

Guillaume

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* Sunday 09 November 2014 à 17:43
Message #3


Major provençal


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CITATION
J'ai à mon avis fais fausse route^^.


En effet, les erreurs font progresser wink.gif.

On pourrais croire que l'abdomen est en 4 parties, mais en fait le 5ème est présent mais tout petit et peu visible sur une photo de fourmis in natura.
Je te conseil d'utiliser plutôt le critère de la hauteur du pétiole wink.gif.


Bonne chance !

Tu verras aussi à la fin, quand tu vois à peu près à quoi ressemblent les différents genres, c'est beaucoup plus simple !


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fauvelle
* Sunday 09 November 2014 à 17:51
Message #4


Cocon


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Je ne sais pas si j'ai le droit à une seconde chance, mais tant pis^^.

Donc pétiole haut en effet wink.gif
Et cela n'est pas facile à voir sur la photo, mais je dirais que le scape est distant du clypeus.
Donc Camponotus !


J'ai déjà essayé plusieurs fois de me servir de cette clé d'identification, mais sans vraiment m'y mettre à fond dessus. Donc je n'ai jamais réussi à avoir un résultat.
Ton jeu va me permettre un entraînement tongue.gif.

Guillaume
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* Sunday 09 November 2014 à 17:55
Message #5


Major provençal


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C'est ça !

Si tu hésites avec un critère pour différencier deux genres, je te conseil d'utiliser le plus flagrant. Ici, je pense qu'il est plus facile de dire que le thorax est courbe mais bien vu wink.gif.

A toi de poster une photo smile.gif.


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fauvelle
* Sunday 09 November 2014 à 18:04
Message #6


Cocon


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Voilà la photo que j'ai choisie



Bonne chance à tous !
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Nexus
* Sunday 09 November 2014 à 20:02
Message #7


Larve


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- ouvrière
- Formicinae
- J'hésite entre Formica pratensis et Formica rufa. Mais je me pencherais plutôt vers Formica pratensis (gastre d'un noir mat). En tout cas c'est une Formica sensu stricto.


C'est ça ?


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"il y a deux choses infinies : l'univers et la bêtise humaine, quoique pour ce qui est de l'univers, je n'en suis pas certain" :D :D :D
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Nexus
* Sunday 09 November 2014 à 20:05
Message #8


Larve


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A vous de jouer ! wink.gif


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fauvelle
* Sunday 09 November 2014 à 20:43
Message #9


Cocon


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Bonjour,

Pas facile sans le pétiole pour un débutant !
On va dire pétiole simple et haut.
Scape proche du clypeus.
Mandibules avec dents.
Pas d'ocelles sur la tête donc Lasius ?


Guillaume
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* Sunday 09 November 2014 à 20:50
Message #10


Major provençal


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Il y a des ocelles, on les voit un peu dessus de la tête.






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fauvelle
* Sunday 09 November 2014 à 20:54
Message #11


Cocon


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Proformica alors mais pas facile !
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* Sunday 09 November 2014 à 21:10
Message #12


Major provençal


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Nexus, utilise plutôt les photos de la galerie d'Acideformik.

Pour ceux qui veulent approfondir :

http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=9690



Je dirais :

Formicinae de vue
Insertion du scape proche du clypeus
ocelles et la chitine a l'air mate (dur à voir si elle est luisante ou pas...) -> Formica

Pour aller plus loin (facultatif ici ^^) :
Je crois pas voir d'échancrure au clypeus -> pas Raptiformica
Pas de creux au vertex -> pas Coptoformica
Noire -> Serviformica
Pas de poil sur le pronotum -> Formica cunicularia ou fusca ?


Edit :

Je dirais plutôt Formica fusca, car franchement noire sans nuance sur les joues.
Je pense que c'est une reine vu le thorax...



Le prochain veillera à faire plus facile wink.gif.


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* Sunday 09 November 2014 à 22:15
Message #13


Major provençal


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Je viens de voir la photo sur Antsmania, c'est bien une reine Formica fusca.





A vous smile.gif.


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Nexus
* Monday 10 November 2014 à 10:56
Message #14


Larve


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CITATION(clik @ Sunday 09 November 2014 à 22:15) *
Nexus, utilise plutôt les photos de la galerie d'Acideformik.
Le prochain veillera à faire plus facile .

Ok désolé rolleyes.gif ...

Alors c'est un média ou major Messor sp (Myrmicinae). Concernant l'espèce j'avoue que je sèche. Messor structor ?

Et est ce que j'ai bon pour la photo d'avant (celle de fauvelle) ?




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* Monday 10 November 2014 à 11:12
Message #15


Major provençal


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C'est ça ! Messor sp., plus précisément des médias Messor barbarus (couleur de la tête moins prononcée que chez des majors.)

Pour la photo de fauvelle, c'était bien une Formica sp., non identifiée pour le moment.


Je rappelle qu'on est en initiation, donc d'abord on va voir les différentes caractéristiques des différents genres, puis quand on aura fais le tour, on pourra se pencher plus précisément sur les différentes espèces qui sont plus difficiles à identifier.

Tu peux prendre la suite si tu veux avec une ou plusieurs photo de la galerie smile.gif.


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Nexus
* Monday 10 November 2014 à 12:46
Message #16


Larve


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CITATION(clik @ Monday 10 November 2014 à 11:12) *
Je rappelle qu'on est en initiation, donc d'abord on va voir les différentes caractéristiques des différents genres, puis quand on aura fais le tour, on pourra se pencher plus précisément sur les différentes espèces qui sont plus difficiles à identifier.


Ok bah dans ce cas :
A vous de jouer ! thumbsup.gif


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* Monday 10 November 2014 à 14:02
Message #17


Major provençal


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Pour aider car ça ne se voit pas ici : Les fourmis de ce genre ont une dent sous le lobe du pétiole.


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fauvelle
* Monday 10 November 2014 à 17:01
Message #18


Cocon


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Bonjour,

Merci Click wink.gif.

Ouvrière avec pétiole simple.
Étranglement du gastre et celui ci est droit.
Dent sous le lobe du pétiole.
Je dirais donc Ponera pour le genre.
Et pour aller plus loin P. coarctata


Guillaume
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Nexus
* Monday 10 November 2014 à 18:26
Message #19


Larve


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CITATION(fauvelle @ Monday 10 November 2014 à 17:01) *
Bonjour,

Merci Click wink.gif.

Ouvrière avec pétiole simple.
Étranglement du gastre et celui ci est droit.
Dent sous le lobe du pétiole.
Je dirais donc Ponera pour le genre.
Et pour aller plus loin P. coarctata


Guillaume

Correct !
Dis moi fauvelle, à quelle espèce appartient la photo que tu as mis ?


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fauvelle
* Monday 10 November 2014 à 18:38
Message #20


Cocon


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Bonjour,

L'espèce n'est pas identifié sur la photo, je ne peux donc pas te répondre !


Au suivant !
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