Roman fourmis: la vérité?! Options

[toto]

Voilà je lis en ce moment le livre "Les fourmis" roman de Bernard Werber!
Beaucoup d'informations dans l'histoire (lutte des fourmis rousses contre les fourmis naines) sont vraies comme la trophallaxie, les phéromones, l'acide formique et bien d'autres choses! Mais plusieurs affirmations de l'auteur me mettent de doutes!
Donc j'en reviens à vous demander!!!

Est-ce que comme écrit dans le roman:

1-il existe des fourmis dont la besogne sert de "gourdes de le colonie", elles se feraient recharger par trophallaxie régulièrement jusqu'à ce que leur estomac social soit plein à craquer, puis elles resteraient dans une salle "garde à manger" où les fourmis en besoin viendraient s'abbrevoir de leur miellat! Et ceci toute leur vie!

2-chaque segment d'une antenne sert à une information différente exemple: alerte, aide, stress, identification, etc.

3-les fourmis sont "intelligentes" et réflechiraient en groupe pour monter un plan d'attaque ou pour inventer une nouvelle méthode de combat: exemple se servir de plantes carnivores!

4-les fourmis naines/d'argentines, utiliseraient des plantes à spores toxiques pour combattre en les lançant sur leurs ennemies, une méthode: s'enduire de bave d'escargot leur permettraient de ne pas succomber aux pores!

5-que des régiments spéciaux sont formés dans une salle pour se spécialiser dans le jet d'acide formique en visant des cibles(cailloux) et qu'ils se rechargeraient l'abdomen d'acide dans une salle prévue à cet effet!

6- les colonies peuvent engager des mercenaires d'autres espèces pour combattre à leurs côtés!

Voilà je pense que c'est tout! Le livre est génial mais ces affirmations me semblent douteuses pouvez me dire votre avis?

PS: je ne sais pas si j'ai posté au bon endroit, excusez moi si c'est le cas!

[bidou]

Bonjour,
1-Vrai, mais il s'agit d'une espèce en Australie. Les aborigènes trouvent les nids et en consomment.
2-Faux
3-Faux
4-Faux
5-Faux
6-Faux

Voilà, comme tu l'a dit c'est un roman. A prendre tel quel.

[Blacknights]

Même dans ma colonie, j'observe un comportement de "gourde" avec certaines ouvrières.
En effet, elles bougent très peu et les autres ouvrières les gaves constament. De plus, elles restent prêt des oeufs

Après ce n'est pas une spécialisation définitive et génétique mais surement une adaptation flexible selon l'environnement, le developpement et la nourriture.

[Blacknights]

J'ajoute aussi par rapport à la saga des fourmis que je me suis avalé l'hivers dernier que les fourmis ne possède pas de religion, de secte, de feu, d'escargot poids lourd, de totem, de fresque, de voiture, d'immeuble, d'avion, de cuirassé, de coléoptère d'attaque et elles n'aiment pas les guêpes

[bidou]

Myrmecocystus mexicanus par Benoit Guénard.

[toto]

Merci pour ces réponses! Y-a-t-il des choses ressemblantes aux affirmations fausses? J'attends les réponses, en effet je cherche à tout savoir sur les capacités des fourmis!!!

[Blacknights]

Les fourmis mangent !


OK c'est pas un scoop ... j'me sauve

[camomillette2]

Même si certaines affirmations sont fausses j'ai adoré de bouquin !

[toto]

Moi je ne l'ai pas fini, mais j'aime bien le fait qu'il dénonce les préjugés sur les fourmis!

[k2rantitache]

Oui enfin si vous voulez apprendre des choses sur la biologie et le comportement des fourmis.
Ce n'est pas dans ce genre d'ouvrage que vous allez apprendre des trucs hein;)
Je vous conseille de parcourir les sujet se trouvant dans cette catégorie pour trouver votre bonheur.

Faut pas faire de comparaison avec le contenu de ce bouquin et la réalité.
C'est tout simplement un roman, bien écrit dont il est difficile d'arrêter la lecture avant la fin.
Il n'y a aucune vérité à aller chercher la dedans.

[toto]

En effet!!!
Mais chez ceux qui ne s'y connaissent pas, je trouve que c'est un bon moyen de découvrir le monde fabuleux ( dans le cas du livre: trop fabuleux^^) des fourmis! Malheuresement, ils partiront sur des fausses bases à rectifier, mais je suis sûr que les fourmis remontent dans l'estime des personnes lisant ce livre! Et ça c'est bien!

[Blacknights]

La trilogie n'est pas dégueulasse à lire et d'ailleurs j'ai aussi lu toutes la série thanatonaute et dieux machin chose.
Le dernier, papillon des étoiles est aussi sympa ... même si c'est trop religieux à la fin
D'ailleurs en y repensant, j'ai lu tout les werber en format poche

[hugo]

j'ai arrêté de lire Werber, quand je me suis réellement rendu compte du contenu de ses livres.





Je m'interroge sur le fait que tant de gens lisent ses livres sans y penser. Consulter son site, décrypter l'origine de l'imagerie qu'il utilise, etc...

[Arthropodophile]

pour les Fourmis de Werber il y a deux trois choses vraies ... de plutôt spectaculaires... Par exemple les fourmis "dépressives" qui vont se poster sur les herbes durant la nuit suite a avoir avalé des parasites existent réellement !
Et le phénomène n'est ( a mon souvenir ) pas amplifié.

Il suffit de taper douve du fois ou petite douve sur le net pour tomber sur leurs cycles de reproductions ... plutôt intéressant!

[k2rantitache]

Je m'interroge sur le fait que tant de gens lisent ses livres sans y penser. Consulter son site, décrypter l'origine de l'imagerie qu'il utilise, etc...

Dans le même ordre d'idée et pendant qu'on y est
un docu à regarder
je porterais pas de jugements puisque de toute façon le docu n'en fait pas, cela reste un documentaire et c'est carrément pas le sujet en plus;)

Ça fait juste bien réfléchir
Visible en streaming légalement, suffit d'aller en bas du site et de choisir le sous-titrage en Fr.

http://www.zeitgeistmovie.com/

Pour la douve du foie, y a des sujets la dessus sur le site

[Blacknights]

Je précise : il faut lire sans connaitre l'auteur et avec un avis critique.
Par exemple, la fin de papillon des étoiles m'a fait limite gerber mais le roman reste très bon.
Il ne faut pas lire bêtement comme beaucoup de gens mais garder l'esprit critique

En tout les cas je préfère lire Werber que certains auteur comme Marc Levy ...

[hugo]

en parlant du film précèdent.

Ce qui est rigolo c'est que ce film utilise exactement l'imagerie et la forme de communication, qu'il dénonce par ailleurs. Ca a un coté énervant
C'est un film peut-être intéressant, à chacun de voir, mais il ne faut pas tout prendre pour vrai, il y a beaucoup de choses erronées dedans.

[Bolderiz]

J'aime beaucoup Werber (au risque de te décevoir Hugo ).

Il s'inspire de fait scientifiques pour les mélanger à sa sauce, c'est aussi ça un roman et, comme il a été dit il faut garder l'esprit critique. Je pense que l'imagerie qu'il utilise est un clin d'oeil, une sorte de référence, mais peut être s'agit il seulement ses éditeurs qui lui mettent la pression pour booster les ventes (dans ce cas, oui il est acteur du système).

Tout n'est pas à prendre dans cet auteur comme partout. Par contre, ça aide à concevoir le monde. Personnellement, je crois m'être enrichi en le lisant.

Enfin, pour en revenir aux vrais actrices, les fourmis, c'est bien dans 'voyage chez les fourmis" que j'en ai appris le plus, et y'a pas mal de trucs qui rattrapent la fiction dans ce bouquin. Par exemple, la Lochemuse, véritable dealer, ou ces larves dont je n'ai pas retenu le nom qui se font complêtement élever par les fourmis parmi le couvain, pour ensuite taper directement dedans pour se nourrir. Y'a aussi une quantité de tactiques élaborées par les fourmis du genre : agacer un nid adverse proche d'un lieu de nourriture afin de le distraire pendant que le reste de la colonie dérobe la nourriture... etc...

Franchement, y'a de quoi inspirer un écrivain...

[Tibo]

Pour pour parler de la Trilogie, j'ai vraiment bien aimé le premier et un peu moins le second (que j'ai lu en premier... vous me suivez) Ça se lit vraiment bien, on sais que c'est de la fiction, mais c'est gênant de ne pas savoir la part du vrai et du faux je trouve.

Après à Werber on ne peut pas lui en vouloir

Bernard Werber, dans sa biographie, précise : « Je n'avais pas prévu de faire une suite, mais j'étais énervé que l'on me fasse passer pour un spécialiste des fourmis. Mon propos était de parler de l'humanité et non des insectes. Donc j'utilise la même vitrine pour tenir un discours totalement différent. Dans Le Jour des fourmis, j'appuie à fond sur l'aspect polar et réflexion philosophique. »[1]. Il avoue également l'avoir écrit « parce que j'avais l'impression que personne n'avait compris tous les sous-entendus du premier. C'était une manière de mettre les points sur les i. Je me suis un peu plus laissé aller et j'ai soigné l'aspect spectaculaire. »

Source : Wikipedia

Franchement, y'a de quoi inspirer un écrivain...

Enfin la citation de Bolderiz me fait penser à une phrase de la préface (par Pierre Jaisson) de "La véritable histoire des fourmis" du pr Luc Passera
Rien de ce que vous pourrez lire n'est faux ou exprimé dans l'à-peu-près". Et les fourmis méritaient cela, tant leur réalité surpasse bien des fictions.

[Olipi]

J'apporte un peu de bouffe au troll sur Werber pour dire que j'ai pris infiniment plus de plaisir à lire la véritable histoire des fourmis de Passera que le roman de Werber, et en ça, je rejoins la citation rapportée par Tibo.

Qu'on me dise que Werber est un bon romancier à succès, je ne suis pas d'accord (et je préfère infiniment San Antonio) mais je veux bien l'entendre, mais c'est pas lui qu'on doit lire si on veut apprendre quoi que ce soit sur les fourmis, et encore moins sur quoi que ce soit s'approchant de philosophie ou d'anthropologie etc...

Sinon, c'est vrai qu'il a beaucoup de points communs avec Hubbard, à commencer par le métier d'auteur de SF. faudrait pas qu'il lui vienne à l'idée de fonder une secte lui aussi