Photos fourmis dans l'ambre, petit complement Options

[macmagnus]

J'ai trouve lors de mes balades sur la toile, en recherchant des fourmis prises dans l'ambre, quelques sites qui meritent que l'on s'y penche un peu, au moins pour les photos dont certaines de toute beaute.

Je rapelle que les fourmis et autres insectes (hein, mister Jurassik park ) ne sont pas reellement conservees dans l'ambre, c'est plutot une empreinte 3D en negative ( le carbone s'etant mineralise au fil du temps). Il n'empeche que cela me laisse reveur...

La majeur partie des inclusions suivantes viennent de l'ambre de la mer baltique ( entre 30 et 50 M d'annees tout de meme). Il reste beaucoup a faire dans ce domaine, car il faut savoir par exemple que l'ambre dominicaine est reconnue pour etre plus riche en echantillon, mais est malheureusement tres peu exploitee a l'heure actuelle...

Treve de bavardage, place aux images

Voici les liens vers les sites concerne:

Collection impressionnante d'ambre, et magnifique photos
==> Il s'agit de photos classees par familles, un seul regret: pas enormement au sujet des fourmis. Je vous conseilles egalement la partie 'photo' ou il presente certaines pieces interessantes ( comme celle de la naissance d'un vers pris dans l'ambre)


belle photos
==> site plus riche en photo, mais en allemand. une fois rentre sur le site, cliquer sur "Ameisen", vous aurez alors la liste de toutes les photos sur les fourmis dans le menu a gauche ( j'aime tout particulierement la 'diverse 1' )


photo + classification
==>une bonne vingtaine de photo sur les fourmis, et beaucoup plus pour d'autres especes.


Voila qui devrait sastifaire une premiere curiosite, bon visionage ( et pourquoi pas identification) a tous !

[toto]

Magnifique, merci pour ces liens!

Peut-on savoir où et si l'on peut acheter ce genre de beautés?
(c'est pas comme l'achat et vente des fourmis hein?! )


Par contre, ca aurait plus sa place dans la catégorie photo, plutôt que dans celles des livres... enfin, je crois!

[Tengu84]

Macmagnus tu m'intéresse, en effet, j'aurai d'ici peu, deux échantillons d'ambre avec dans chacun une fourmi. Je devrais poster dans peu de temps (après les vacances) des photos à la binoculaire de mes fourmis fossiles. L'un des deux échantillon est une princesse.

Toto: sur eb*y. Mais je t'ai grillé.

[toto]

Tengu, le grille pain d'excellence!!!

Il n'en reste pas d'autres je dois attendre? Bon, je vais regarder...

EDIT: Pas trouvé.... tu as tapé quels mots-clés? Je voie que des bijoux...

Un prix moyen?

[sipatte]

Le commerce et la collectionnite d'objets géologiques uniques comme l'ambre entraîne des pillages, et prive les scientifiques de données précieuses pour tous.

[Tengu84]

Ca dépend. C'est selon la taille et l'endroit ou tu l'achète. Toi qui va en Hongrie, je te conseille de t'arrêter à Prague en passant, l'ambre y est beaucoup moins cher et tu payera surtout l'ambre et pas l'insecte.

[toto]

Le commerce et la collectionnite d'objets géologiques uniques comme l'ambre entraîne des pillages, et prive les scientifiques de données précieuses pour tous.

Ok, c'est noté...

J'ai vu que récemment les scientifiques avaient trouvé une "mine" d'ambre en Espagne je croisn et que ca devenait de plus en plus rare... Mais bon, c'est hors sujet!

[macmagnus]

toto:
On peut en effet les acheter sur Eb*y, mais la j'emettrai de gros doutes sur leur realite; En effet il existe enormement de procede pour tricher, allant du plastique, en passant par le kopal pour aller carrement a de l'inclusion d'insectes de notre epoque dans de l'ambre veritable...


Les prix vont generallement de 15 euro pour des specimens seuls, a 250 euros pour des morceaux contenant une trentaine d'inclusions d'insectes.

Je suis actuellement en Pologne pour encore 3 mois (d'ou l'absence d'accent sur tous mes posts, fichus claviers), et je compte m'acheter sur place quelques exemplaires.

Le seul moyen infaillible reconu pour identifier de vrais inclusions, est la presence de ce que l'on appelle le 'voile blanc' (a ce jour les faussaires n'arrivent pas a le reproduire). Dans l'inclusion tout autour de l'insecte se forme une legere couche de gaz, que l'on peut distinguer en eclairant l'inclusion.

Sinon il existe differents sites de vente certifie par des professionnels (certains musee, comme par exemple ceux sur la mineralogie) mais c'est evidement un peu plus cher a cause des frais de port.

Tengu84: j'espere pour toi qu'ils sont authentiques , et j'attends avec impatience tes photos.

Toto bis: en tappant simplement 'achat ambre fourmi' sous google j'ai 3 liens vers eb*y.... Mais perso je deconseilles fortement, il y a 90% de chance que ce soit des faux ( genre 2 euro l'inclusion...)



EDIT: sipatte, il ne faut pas exagerer non plus... Il faut savoir que la majeur partie des decouvertes de nouvelles especes d'insectes, de plantes, de bacteries et autres conservees dans l'ambre est faite non pas par les chercheurs, car ils sont tres peu et manque de moyen pour non pas collecter (l'ambre est abondante, suffit de se baisser sur la plage en pologne apres une maree pour en trouver plus que tu ne pourra en porter), mais pour les exploiter;
En effet on la trouve rarement en gros morceaux, et chacun doit etre poli suivant un procede specifique pour ne pas alterer l'echantillon.
Donc pour moi, les amateurs aident grandement dans ce domaine, car cela fait autant de mains pour polir, et donc trouver, de nouveaux echantillons...

PS: ceci n'est pas une apologie au pillage, bien au contraire.

[sipatte]

Oui, d'ailleurs ce commerce n'est pas interdit.

Mais tu le dis toi même, leur commerce a généré pleins de faux.
Les "grandes découvertes" ne se feront certainement pas via une vente en ligne suspecte, mais plus certainement sur le terrain.

[macmagnus]

Tout a fait d'accord avec toi,

la derniere en date:

soie d'araignee

Une decouverte banale qui emmene finalement a recaller l'epoque ou les araignees ont commencer a tisser. Decouverte faite par un collectionneur, identifiee par un chercheur

Ou celle-la plus a propos, puisqu'il s'qgit du lien entre fourmis et plantes:
une fourmi fossile

Cette fois fait par des fouilles conventionelles

Une fourmi embarrassante
La diversification des fourmis semble donc être antérieure à celle des plantes à fleurs observée au Cénomanien... Ceci pourrait remettre en cause la théorie de " coévolution " entre ces plantes et les insectes sociaux associés. Des recherches se poursuivent.

[Tengu84]

C'est pas très compliqué quand même de reconnaitre du vrai ambre et du faux. Et puis un scorpion bien à plat ou une libellule vient de chine c'est sur que c'est suspect. Mais après un moucheron dans un tout petit bout, ça sert à rien de le faire en faux. Et puis j'enverrai des photos et on verra bien

[sipatte]

Merci pour ces liens très intéressants macmagnus

[cékiki]

tout comme tes commentaires sur la pertinence de certains achats.

[Tengu84]

J'imaginais pas les choses comme ça . Pour la contre-façon, ça oui. Mais quant au pillage, ça non. J'ai un intérêt certain pour la paléo-entomologie. Donc l'achat d'ambre à inclusions est/était pour moi une façon de toucher, en ma qualité de petit amateur, à ce qui a été un certain temps un projet de vie. Après....

[nazouette]

Très jolies photos, c'est sur que chacun d'entre nous doit vouloir en avoir... Mais bon, il faut raison garder...

[Kinette]

Le commerce et la collectionnite d'objets géologiques uniques comme l'ambre entraîne des pillages, et prive les scientifiques de données précieuses pour tous.

Tout à fait d'accord avec toi Sipatte. Je ne cautionne pas du tout ce genre de trucs...

Sinon merci pour ces liens, super photos de fourmis préhistoriques!

[Tengu84]

Sipatte ne disait pas la même chose avant .

http://www.acideformik.com/forums/index.ph...ic=9029&hl=

[sipatte]

Je n'ai pas participé à ce commerce et n'ai incité personne.
Les photos participent au partage des données, contrairement aux collections et commerce.
Donc non, je n'ai rien changé à mon discours.

Le gars qui m'a prêté sans difficulté son morceau d'ambre 1/2h n'était pas un collectionneur, mais un prof qui passe presque tous ses week-end à exposer bénévolement pour vulgariser les sciences de l'évolution du vivant.

Le genre de dévouement qui force le respect.

[Tengu84]

Non, c'est vrai . Pour les miens, si je peux les prendre pour en faire profiter le publique pour les expositions Acideformik, j'en suis très heureux.

[Hydraméthylnon]

Si tu arrives à faire des faux avec la PFF, je suis preneur !!