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Ecrit par : adame Thursday 25 April 2013 à 22:45

Vu que Yaya présente ses créations en plexi, à mon tour de le faire (à défaut de poster les photos de Croix, ça viendra).

Donc voici une fourmilière à base de tubes à essais dont l'idée me trotte dans la tête depuis environ un an.
Je suis passé à la réalisation, même si ça pouvait ne pas être parfait (et dans les faits, c'est imparfait/à améliorer).

Le principe c'est :
Des tubes à essais, du tube d'aquario pour les relier à un "échangeur", l'échangeur est relié à une ADC.
Tout est démontable pour permettre un déménagement (même l'échangeur) : c'est boulonné plutôt que collé.
Les tubes d'aquario sont joints par deux plaques de plexi boulonné pour ne pas avoir à ouvrir le tube si on en change, mais c'est une mauvaise idée : le tube aquario est collé mais il a tendance à se décoller quand il y a une contrainte.
En plus c'est super pénible à monter des boulons de 3mm...

C'est quand même une idée à garder pour la jonction échangeur/ADC (et à étendre aux nids en général pour les déplacements sur expo) : on démonte l'adc et on gagne encombrement pour les déplacements.


Photo de près :


Photo d'ensemble avec l'adc



gros plan sur l'échangeur que j'avais fait l'année dernière (en 5mm) :
http://www.flickr.com/photos/fablablille/7203697090/

Je pense passer à une structure qui permette de clipser les tubes et éviter d'utiliser des passage en tube d'aquario.
J'ai déjà fait des essais, il faut que je me remette aux plans ( http://www.flickr.com/photos/fablablille/7203702604/ ) pour avoir quelque chose de fonctionnel.

Critiques ? Conseils ? N'hésitez pas

Ecrit par : Ëpoque Friday 26 April 2013 à 07:26

C'est ingénieux, bien vu.

J'ai juste une petite question : si la colonie devient très populeuse, peux tu allonger ton échangeur pour rajouter des tubes ou es tu obligé de faire par exemple le même système de l'autre côté de l'ADC ?

Ecrit par : bzorg Friday 26 April 2013 à 07:52

Suffit de rajouter un autre échangeur , c'est modulable à l'infini non ?
Content de voir le système monté

Edit la plaque de plexi sur l'aire de chasse a été aussi découpée au laser

Ecrit par : vampiro Friday 26 April 2013 à 08:41

J'avoue c'est pas con ! Même principe que l'arbre à tube... Ca évite de "construire" un nid !

Ecrit par : JL33 Friday 26 April 2013 à 09:09

C'est sympa de partager ça ! C'est ingénieux et très bien réalisé ( même avec des boulons )
Franchement ça me fait plaisir de voir ce genre de chose quand je me rebranche sur le forum.

Ecrit par : Carnivorous Friday 26 April 2013 à 11:57

C'est franchement bien pensé, idéal si on veut pas faire de nid. Puis on peut remplacer les tubes facilement quand ils sèchent et deviennent sales. Bravo

Ecrit par : phenixar Friday 26 April 2013 à 12:22

Je suis Dac avec JL ca fait plaisir de voir des montage quand on arrive sur le forum, ca donne plein d'idées.

Ecrit par : adame Friday 26 April 2013 à 17:57

Pas celle-ci.
Ici c'est du simple "verre synthétique" 1,2mm d'épaisseur (achetable chez Casto pour pas cher) découpé au cutter et ajouré avec le disque de découpe de la dremel. On a fait ça à l'exposition Animaflore de Bailleul 2012, je dois uploader la vidéo...
C'est moins propre et net, mais c'est moins cher à faire avec les moyens du bord.

Description sur le site de Castorama :

Ecrit par : bzorg Friday 26 April 2013 à 18:23

Y en avait pas d'autres alors ?

Ecrit par : adame Friday 26 April 2013 à 18:35

Si, il y avait d'autres couvercles ajourés adaptés aux faunabox.
Un pour une grande, un autre pour une plus petite.
Chaque chose en son temps

Ecrit par : Maurice Friday 26 April 2013 à 18:54

Alors j'adores ce principe de modulation des nids en fonction de l'évolution de la population, et des sécheresses, etc...

Mais si j'ai bien compris, le truc c'est de mettre le moins de colle, pour pouvoir changer et remettre les tubes en cas de besoin.

Donc j'ai penser à rendre le tout rigide et solidaire, pour éviter que les tuyau, tubes et échangeurs ne se déboîtent.
Le tout en schéma:

http://imageshack.us/photo/my-images/197/sanstitreno.jpg/

Voilà je sais pas si je répète ce que d'autres ont dit, ou même si quelqu'un comprend ce que je dit, mais au moins c'est dit XD

Ecrit par : jfs59 Monday 29 April 2013 à 21:10

Ca me donne une idée (en ayant vu la grande roue plexi en plus)


mais faut une découpe Laser obligatoirement.

des plaques plexi en sandwitch



on pousse les tubes dedans ils tiennent par le joint torique !

possible meme que ca marche sans joints ...

ordre

1 plaque de maintient 1 plaque a joints 1 plaque de maintient 1 plaque de sortie 1 plaque de fond ....

6 vis on serre le tout en oubliant pas de mettre un tuyau de sortie

Ecrit par : adame Monday 29 April 2013 à 21:23

Le coup du joint torique, va falloir que je m'y intéresse...

Ecrit par : JL33 Tuesday 30 April 2013 à 09:28

pour éviter le tube aquario souple, j'ai fait ceci :

http://imageshack.us/photo/my-images/801/022uao.jpg/

Sur le bouchon qui ferme mon tube, un tube plexi qui traverse et deux bagues en plexi (A) qui prennent le bouchon en sandwich et sont collées sur le tube plexi - ça tient très bien !

http://imageshack.us/photo/my-images/259/023bg.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/22/024ru.jpg/

Sur l'ADC, un tube plexi (dans lequel coulisse celui qui est sur le " nid " ) - ici le tube plexi du "nid est un 7 intérieur/10 extérieur, et celui de l'ADC un 10 intérieur/ 14 extérieur - Le tube plexi est à l'Intérieur de l'ADC et il a été collé avec une bague B sur une paroi....

http://imageshack.us/photo/my-images/541/025aw.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/856/026bh.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/560/027re.jpg/




Emboitement parfait ( j'ai testé avec des Pheidole, elles n'arrivent pas à se faufiler entre les deux tubes plexi), très rapide à enlever ou remettre. ça devrait pouvoir être transposé à ton système d'échangeur sans souci ...

Ecrit par : bzorg Tuesday 30 April 2013 à 09:29

ça se trouve où le tube en plexi ?

Ecrit par : vampiro Tuesday 30 April 2013 à 09:42

Et ces bouchons ? Tu les touves où, à la base ils servent à quoi ?

Ecrit par : JL33 Tuesday 30 April 2013 à 11:13

http://www.gutzwiller.fr/tubepvc.html

http://www.plexiglas-shop.com/FR/fr/produits/tube-5tvmaegd8pg.html

mais aussi Weber Métaux à Paris, parfois grandes surfaces de bricolage, bref pas mal d'endroits ...

Pour les bouchons c'est des bouchons de visite d'évacuations sanitaires marque Wavin dans les Bricomarchés ...

Ecrit par : Maurice Tuesday 30 April 2013 à 12:02

Mmmm personnellement avec les frais de port ça fait cher les tubes... Environs 20 euro pour 2 mètres...

Ou alors faut commander la tonne de tubes, pour avoir ce qui faut pour longtemps. Ou alors un tire groupé.

Ecrit par : phenixar Tuesday 30 April 2013 à 12:13

Franchement JL excellent ton montage, tu devrais faire un post pour faire un didacticiel pour le faire soit même

Ecrit par : Maurice Tuesday 30 April 2013 à 15:28

http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=16479

Ecrit par : phenixar Tuesday 30 April 2013 à 17:59

Merci Maurice j'ai encore fait mon boulet ^^ en plus je le connais ce tuto mais j'ai pas fait le rapprochement ^^

Ecrit par : adame Thursday 02 May 2013 à 20:47

Quelques illustrations de plus de mes prototypes et essais divers en MDF.
Ça vous permettra de bien comprendre le truc, en plus le bois ressort mieux sur les photos que le plexi transparent.

Donc, la pièce "maitresse", c'est 2 disques autour traversé par un tube d'aquario.
Ils sont percés au centre au diamètre extérieur du tube d'aquario.
Le plus petit est au diamètre intérieur d'un tube classique.
Le plus grand disque est au diamètre extérieur du tube classique.





Pour la V2, je ferais un échangeur haut, un poil plus haut qu'un tube. Je me passerai du grand disque et je collerai le petit directement sur l'échangeur.
Le tube ira directement se clipser dessus, il me faut juste un système pour le bloquer en position et éviter qu'il ne se déboîte (j'ai déjà ma petite idée).

Ecrit par : Feataur Friday 03 May 2013 à 12:53

Je pense que ça serai bien de coller 2 petits disques l'un sur l'autre pour avoir plus de surface de contact avec le tube et donc moins de risque que ça bouge.

Ecrit par : hubione Friday 03 May 2013 à 12:59

salut,

si c'est une découpe laser comme je l'imagine, pourquoi ne pas faire un rond dentelé?
les dents serait un poil plus grandes que l'intérieur du tube, elle s'écraserait un peu à l'emboitement et donc bloquerait le tout.

on peut peut-être tout simplement imaginer une seule "dent" d'un pouillème, ca suffirait à bloquer non?

j'imagine que l'on a pas droit au conique avec le laser?

hub

Ecrit par : nicocotiers Friday 03 May 2013 à 13:51

pas de conique non (même si ça l'est toujours légèrement)

Ecrit par : adame Saturday 04 May 2013 à 17:51

Envisageable, mais il y a un mais.
Les tubes ont eux aussi une marge de fabrication et quand on force avec le coton, ça bouge.

J'ai fait un autre prototype, je l'amène demain à Escaudoeuvres.

Ecrit par : adamé Friday 10 May 2013 à 21:26

A Escaudoeuvres, on a bien bricolé encore.
Les photos de cette expo arrivent.


La V2.
Manque toujours le bruit façon porte spatiale made in Star Trek quand on enclenche un tube, mais ça avance.

Ecrit par : Maurice Friday 10 May 2013 à 22:54

Franchement, je trouve que c'est vraiment une avancé !
Il y a tous les avantages:
-C'est viable
-C'est solide
-Propre
-Modulable
-On peut gérer les salles humides ou non
-Pas besoin de déménager la fondation au tout début
-Humidification qui tient une longue durée
-"Facile" de changer les tubes
Et je dois en oublier

Peut-être que pour les méga colonie style messor de JL33, ça ne conviendrait pas, mais je pense que la plus part n'ont pas une aussi conséquente colonie !

Bref, je prend plaisir à voir de nouvelles idées ! Et je crois bien que je vais en piquer !

Ecrit par : adamé Monday 13 May 2013 à 20:23

D'autres vues depuis le fablab en passant montrer le produit fini.

http://www.flickr.com/photos/fablablille/8728011087/in/photostream/
et
http://www.flickr.com/photos/fablablille/8728012197/in/photostream/

Faut que je pense à faire des photos "de facade".

Ecrit par : vampiro Monday 13 May 2013 à 20:30

C'est propre !!!

Pour quand la production en série ?

Ecrit par : jfs59 Tuesday 14 May 2013 à 15:42

C'est beau

Pour changer le tube faut démonter les vis ? Vu la longueur il doit etre possible de mettre un petit ressort sur la vis tenu par l'ecrou et de faire un truc qui a pas besoin de démontage.

Ou alors le tube peut se clipser sans démontage déja ?

Ecrit par : hubione Tuesday 14 May 2013 à 16:11

j'ai évoqué le ressort avec adamé à l'expo.
et
c'est pas clipsable, car les tubes ne sont pas homogènes en diamètre et évoluent avec le temps.

Ecrit par : adamé Wednesday 15 May 2013 à 12:00

Merci et je dois d'abord vérifier et réfléchir à quelques aménagements ainsi qu'un redesign du truc (plus rond, plus courbe).
Je dois vérifier les prix et les dimensions des boulons les plus abordables et faire en sorte de n'utiliser qu'une taille (ici, il y a du 20mm et du 16mm en 3mm de diamètre).
Je pourrai refaire les dimensions pour que ça ne soit pas aussi juste au niveau des boulons : là c'est serré à fond, le boulon a fini sa course, j'ai mal mesuré la marge. Quelques millimètres de "mou" ne seraient pas du luxe.
La grande série n'est pas prévue, mais je pense m'en refaire un certain nombre pour quelques colonies. En attendant de passer en nid classique ou pour une utilisation régulière.



Faut démonter les boulons.
On a parlé de ressorts avec Hub, mais après réflexion, ce sont des pièces en plus et ça augmente le cout. plus compliqué, plus cher.
Je n'ai pas touché aux tubes depuis le retour, donc ça ne vaut pas le cout d'avoir un système de démontage à ressort (même si c'est la classe).

La jonction du tube à l'échangeur va peut-être changer : au lieu d'une rondelle à l'intérieur du tube, une bague à l'extérieur est une possibilité.
ça permettrai d'éviter d'utiliser de la colle et du tube aquario pour cette rondelle, mais au décrochage ça risque d'être plus compliqué avec des fourmis qui vont s’égailler partout et les risques d'écrasement. ça sera tout de même indispensable pour des fourmis plus grosses que les Formica qui ne passeront pas dans un tube de diamètre interne de 5mm.

Ecrit par : adamé Friday 21 June 2013 à 18:51

Photo flood

Ecrit par : Yaya Friday 21 June 2013 à 20:31

Elles s'y plaisent, incontestablement .

Ecrit par : adamé Saturday 22 June 2013 à 06:56

Le fait qu'elles soient réparties de façon assez homogènes entre les tubes le laisse penser.

Ecrit par : hubione Saturday 22 June 2013 à 13:54

tu penses pouvoir rendre les plans "public" quand?
j'ai essayé de le faire avec dremel, lime, perceuses... et j'arrive pas du tout au même effet

hub

Ecrit par : Olio Saturday 22 June 2013 à 14:10

joli, ça!!!
fonctionnel aussi, visibilité: génial...
moi je dis chapeau...

Ecrit par : vampiro Saturday 22 June 2013 à 14:17

+1 pour les plans !

Il faudrait au moins une perceuse à colonne pour faire des beau trous...

Ecrit par : adamé Sunday 27 July 2014 à 12:17

Cadeau pour les vacances, licence CC attribution share alike

http://www.thingiverse.com/thing:407826

Enjoy.
à priori celle-ci sera faisable en perceuse à colonne.

Ecrit par : Clovis Thursday 20 August 2015 à 20:54

Je comprends d'ailleurs toujours pas ton plexi au milieu du tuyeau vers l'ADC..

Raccord pour attacher le tuyeau côté nid à celui côté ADC, ok. Mais comment t'attache le plexi au tube?
Juste un trou un peu serrant avec le tuyeau poussé dedans?

Ecrit par : adamé Thursday 20 August 2015 à 21:07

Pour avoir une épaisseur pour la loctite. ça tient mieux avec 2 épaisseurs.

Ecrit par : Clovis Thursday 20 August 2015 à 22:41

Ouais, j'imagine bien en effet. Dac!

Ecrit par : hubione Friday 21 August 2015 à 08:19

Clovis, il faut savoir que les tubes n'ont pas tous le même diamètre, la même longueur et je ne parle pas du avec collerette ou sans. visuellement, les tubes sont identiques, mais en fait non.

En partant de ce principe là, il faut prévoir un système adaptatif simple.
il faut que le tube s'emboite dans quelque chose mais qu'il y ai un trou pour que les fourmis sortent. et en plus, il faut maintenir le tube quelque soit sa longueur.

le tube est coincé coté ouverture grâce à la rondelle en plexiglas collée, on peut faire aussi la même chose en négatif, une deuxième plaque de plexiglas avec un trou plus gros que le diamètre le tube.
pour la longueur, il y a les petites plaquettes, mais on règle la distance avec les boulons et écrous.

Hub

Ecrit par : Clovis Friday 21 August 2015 à 11:02

Je sais bien, c'est ce que j'essaie d'expliquer, enfin pas grave, laisse tomber.

Ecrit par : adamé Friday 21 August 2015 à 11:08

Là, c'est une rondelle dans le tube :


Alors que là, l'autre modèle, c'est autour du tube :


Pas simple à s'expliquer

Ecrit par : Clovis Friday 21 August 2015 à 12:30

Non, faudra que je passe voir hein

Ecrit par : Clovis Friday 21 August 2015 à 14:28

v2 p-e plus pratique mais le faire avec des côtés en MDF serais plus joli, possible tu crois?

Parce que y'a beaucoup de visses là

Et les deux tubes au fond n'ont jamais eu d'eau? Car buée avec le câble chauffant.

Ecrit par : adamé Friday 21 August 2015 à 20:03

Les tiges filetées c'est hyper galère au final, faut mieux une armature en mdf en fait

Ecrit par : Ange Friday 21 August 2015 à 20:30

Super système qui me semble bien adapté aux Camponotus en leur donnant de l'espace en plus sans les brusquer. Je pense que l'on peut carrément faire plus simple en mettant les tubes reliés par un plus gros tube faisant office de couloir avec un plus petit tube vers l'adc ; le tout posé sur deux bandes de coton, et une plaque dure pour tout soutenir. Mais c'est vraiment pour les gros fainéants comme moi ! Vous pensez que c'est viable ?

Ecrit par : Clovis Friday 21 August 2015 à 20:43

Fait un prototype.
D'abord regarder si c'est faisable

Ecrit par : hubione Friday 21 August 2015 à 20:56

j'y suis pas encore arrivé à faire ce que tu proposes Ange, le seul truc viable c'est le principe d'adamé

hub

Ecrit par : Ange Friday 21 August 2015 à 21:07

Bah bah je reviens dans quelques années, parce que là, avec 20 ouvrières j'ai une bonne année devant moi !