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Acideformik.com _ Myrmicinae _ Myrmecina graminicola reines

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 16 March 2005 à 20:21

J'ai 2 reines/princesses? chez cette espèce

une depuis mars dernier
l'autre depuis la fin de l'été dernier

la première m'a pondu qq oeufs (pas plus de 8 )
malheureusement j'ai du la changer de tube et malgré le transfert de l'entièreté des oeufs
elle les a entièrement consommé et depuis plus rien
la suivante rien du tout
l'hibernation s'est bien passé

c'est une espèce fortement carnivore
encore une fois les drosophiles sont idéales
meme si parfois les nourriture sous forme liquide sont accepté

j'attends de voir si elles vont pondre
difficile de savoir si ce sont des reines/princesses non fécondées ou encore reines ergatoide
car il y a des femelles sans ailes chez cette espèce
bref we will see;)

Ecrit par : k2rantitache Friday 18 March 2005 à 00:55

avec une des reines je compte faire le meme système que pour le reine de Ponera coarctata
on verra bien ce que ca donnera

Ecrit par : k2rantitache Monday 02 May 2005 à 20:38

Rajout d'une ouvrière à la reine qui se trouve seule depuis qq mois
elle fut acceptée tres rapidement
elles se sont nourris ensemble lorsque je leur ai mis un moustique fraichement tué

elles se trouvent dans le système boite de pétri + réserve d'eau + mèche de coton
reste à savoir si elle va pondre......

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 03 May 2005 à 22:58

J+1 tout se passe tres bien
l'ouvrière reste pres de la reine
la palpe continuellement et se trouve souvent pres de son gastre

dans qq jours des oeufs qui sait. :?: ......dommage que j'ai perdu une des 2 reines (morte) car j'aurais pu testé en double;)

Ecrit par : k2rantitache Monday 09 May 2005 à 19:36

Les championnes de l'évasion..... tongue.gif

L'ouvrière a essayé au moins une bonne dizaine de fois de s'échapper en passant par le système d'humidification
malheureusement je l'ai retrouvé morte en rentrant ce dimanche
puis ce fut autour de la reine d'essayer cette nuit
ce matin elle "nageait" dans la réserve d'eau
je l'ai donc remise dans la boite
et à midi, avec bcp de chance, je la retrouvai sur mon étagère entrain de se balader entre les boites/nids des autres espèces

j'ai donc changé de système pour cette espèce mrgreen.gif
il s'agit d'une boite (utilisée pour les prélèvements d'urine) ou j'ai mis un morceau de coton humide dans le fond et ou j'ai percé le couvercle fermé à l'aide d'une aiguille fine
je rajouterais bientot une ouvrière quand je retournerais en France

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 07 June 2005 à 23:55

Le système est le meme que pour la reine de Ponera
une boite de pétri + fond de sable + un morceau de coton que j'humidifie

pas réussi à remettre la main sur une ouvrière pour le moment
donc la reine est seule
nourriture exclusivement composée de drosophiles fraichement tuées

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 14 June 2005 à 19:14

Voici une photo de la supposée reine

(je ne peux faire mieux avec cet apn..., Spider vient m'aider laugh.gif )
je suis toujours à la recherche d'une ou de plusieurs ouvrières pour cette reine
car sans rajout d'ouvrières de ma part ca me semble ne pas etre viable :roll:

http://photos.fourmis.free.fr/media/210/Myrmecinagk2rreineretouche.JPG

Ecrit par : k2rantitache Monday 20 June 2005 à 21:10

Voici 2 autres photos

http://photos.fourmis.free.fr/media/210/Myrmcina_reine2.jpg

http://photos.fourmis.free.fr/media/210/Myrmcina_reine1.jpg

Ecrit par : k2rantitache Sunday 03 July 2005 à 14:30

J'ai vu 3-4 oeufs aujourd'hui biggrin.gif
reste à voir si j'aurais des larves ou pas....

Ecrit par : k2rantitache Friday 07 October 2005 à 21:06

Ajout de 4 ouvrières récupérées dans mon jardin cet après midi.
Elles sont déja autour de la gyne.
Je changerai de système de détention cet hiver pour cette espèce.

Ecrit par : k2rantitache Friday 27 October 2006 à 16:34

Je déterre ce sujet car je ne l'avais pas terminéwink.gif

La gyne est morte.

Cette année j'ai pu assister à un essaimage de cette espèce en Bretagne.
Assez étrange car je n'ai pas vu un seul mâle.
Néanmoins je maintien actuellement une 10 de gynes dont la moitié sont désailées.
Pour le moment je n'ai pas vu de pontes.

Je vais leur faire un mini nid.
J'espère pouvoir réussir à élever cette espèce qui reste difficile à observer sur le terrain.

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 21 February 2007 à 23:28

Je relance ce sujet.

Car en remontant toutes mes colonies de ma cave.
J'ai remarqué que mes 9 gynes ont pondu!
Je me demande même si je n'ai pas quelques larves dans le lot.

Tout ce petit monde s'entend très bien, j'espère que ca va se développer cette fois-ci wink.gif

Je mettrai des photos plus tard.

Ecrit par : vito corleone Wednesday 21 February 2007 à 23:49

SaLUt K2r,pourrais-tu nous montrer une photo ou 2 de tes gynes? Les photos de l'ancien forum n'apparaissent plus!

Bonne chance dans ces fondations!!

Ecrit par : k2rantitache Thursday 22 February 2007 à 22:40

Je remettais les anciennes photos de ce sujet la semaine prochaine (pas sur mon ordi la).
Pour celles concernant les 9 gynes que j'ai actuellement, elles sont dans un tube à essai.
J'ai fait qq essais ce matin mais bon niveau qualité ca sera pas terrible. rolleyes.gif

Ecrit par : k2rantitache Monday 05 March 2007 à 22:40

Voila des photos prise à travers le tube à essai.
On ne voit pas les oeufs/larves mais c'est juste pour vous montrer


Ecrit par : k2rantitache Saturday 17 March 2007 à 00:02

J'ai une larve et un oeuf.

Par contre je leur donne exclusivement des morceaux d'insectes fraichement tués.
Elles se jettent littéralement dessus, 7 gynes sur un morceau de viande c'est assez marrant à voir. tongue.gif

Ecrit par : vito corleone Saturday 17 March 2007 à 02:13

CITATION(k2rantitache @ %AM %17 %043 %2007 à :%Mar) *
J'ai une larve et un oeuf.

Par

Qu'est-il advenu des autres oeufs et larves?mangés par les gynes?

Il y a peu d'infos sur cette espèce ca serait sympa si ta fondation pouvait se développer!
Si je comprend bien,c'est une espéce polygyne, si elles essaiment elles n'ont pas besoin d'ajout d'ouvrières si? a moins qu'elles reviennent au nid après fécondation pour repartir avec des ouvrières?

On trouve cette espèce dans quel coin en France hormis la Bretagne?

Bonne chance pour la suite!! wink.gif

Ecrit par : k2rantitache Saturday 17 March 2007 à 02:21

C'est très petit, et elles les cachent bien dans le coton.
Donc il y a peut être des oeufsen plus.

J'espère bien que ca va marcher cette fois-ci. happy.gif

Polygyne ou monogyne apparemment. Après pour les mécanismes de reproduction de cette espèce.
Aucune idée. Apparemment il y a des reines aptères ainsi que des gynandromorphes.
Je sais que les nids sont peu populeux.
Ce qui m'a le plus surpris c'est que je n'ai vu aucun mâle lors de la récupération de ces gynes.
Cette espèce est très discrète, il est très difficile de pouvoir observer un nid.
On peut les observer un peu partout pour peu que le milieu soit humide.
(Déjà observé cette espèce en Belgique, à Reims, à Paris)

Un peu comme pour le genre Ponera ou Hypoponera, après une pluie qui humidifie bien le sol on peut les observer.
Qd le sol est sec, impossible de les voir. Elles s'enfoncent plus profondément pour rechercher l'humidité.
Le substrat étant de la terre. Pas de sable par exemple.
Voili voilou

Ecrit par : vito corleone Saturday 17 March 2007 à 02:31

Ah ok je vois ca a pas l'air facile à trouver!!
Raison de plus pour espérer que ta fondation décolle!

Lien d'un petit article sur la domination entre gyne de cette espèce, avec tes 7 gynes si ca marche ca va être très intéressant à observer wink.gif

http://www.springerlink.com/content/3882l48638407587/

Ecrit par : k2rantitache Saturday 17 March 2007 à 02:36

Merci le lien.
En même temps, ca me fait penser que si les colonies sont peu populeuses, la ponte ne doit pas être très importante. sleep.gif

Ecrit par : vito corleone Saturday 17 March 2007 à 02:43

Oui surement.

N'étant que peu élever on ne peut pas non plus savoir s'il leur faut des conditions particulières afin d'assurer une bonne croissance.

Voici un autre lien, la page est traduite par google donc ce n'est pas toujours très comprehensible, c'est dommage ca a l'air plutot interessant rolleyes.gif

http://66.249.93.104/translate_c?hl=fr&u=http://www.ameisenwiki.de/index.php/F%25C3%25BCr_Arbeiterinnen_t%25C3%25B6dliche_Paarungen_bei_Myrmecina_graminicola&prev=/search%3Fq%3DMyrmecina%2Bgraminicola%26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4GFRC_frBE206BE207

Ecrit par : k2rantitache Saturday 17 March 2007 à 09:20

J'ai réussi à prendre 2 larves en photos cette nuit. ( quoi je serai insomniaque? tongue.gif )
J'essai de mettre ca aujourd'hui sinon demain. happy.gif

Ecrit par : k2rantitache Monday 19 March 2007 à 21:15

Voila les photos de 2 larves à différents stades larvaires





A travers le tube à essai je ne peux faire mieux niveau résolution, c'est bien dommage d'ailleurs.
Les larves ont l'air d'avoir une belle pilosité dry.gif

Ecrit par : k2rantitache Saturday 14 April 2007 à 16:54

Les 2 larves se développent bien. Il y a toujours un écart d'un ou 2 stades larvaires entre ses 2 larves.
J'ai pu aussi observer une grappe d'oeufs, il doit y en avoir moins d'une 10aine je pense.
Difficile de bien observer le couvain, elles ont l'art et la manière de bien le dissimuler.
Vu leur taille aussi c'est assez facile. smile.gif

Ecrit par : k2rantitache Friday 18 May 2007 à 16:08

5 grosses larves et un tas d'oeufs.
Ca semble bien parti smile.gif

Ecrit par : k2rantitache Saturday 26 May 2007 à 18:32

Première nymphe d'ouvrière de formée.
Les 4 autres devraient suivre.

Ca reste assez long comme développement.

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 13 June 2007 à 17:09

3 autres nymphes d'ouvrières dont une qui devrait donner une ouvrière d'ici 2-3 jours.
J'ai aussi appercu une nymphe qui semble être une nymphe de sexué, très probablement celle d'un mâle.
Ce qui tombe bien, je n'ai jamais pu en observer pour le moment.

Ecrit par : k2rantitache Monday 18 June 2007 à 19:53

1 ouvrière vient de naître.
Il reste 2 autres nymphes d'ouvrières ainsi que 2 de mâles.
Il y a aussi qq larves à divers stades.

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 03 July 2007 à 07:34

Les 2 mâles sont nés.
J'essaierais de faires des photos prochainement.

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 03 October 2007 à 15:53

Toujours 9 gynes, 1 mâle et 3 ouvrières plus une 15aine de larves à différents stades.
Le mâle est incroyablement rapide comparativement à la lenteur caractéristique de cette espèce blink.gif

J'ai dans un autre tube 15 gynes récoltées cet été pas d'œufs pour le moment.
Si j'ai le temps je prendrais et mettrais des photos ce soir.
Je viens de les changer de tubes, ils sont tout propres smile.gif

Ecrit par : Christian D. Sunday 06 July 2008 à 11:01

Après une journée de bonne pluie, j'ai trouvé une gyne de cette espèce au sol.
Je l'ai récupérée je vais voir ce que ça donne, je n'ai jamais essayé cette espèce !
Je l'ai mise en tube avec une bonne resèrve d'eau et un coton bien imbibé, elle est calme et reste scotchée à ce coton !
Ou en es-tu avec toutes tes gynes K2R ?!
Cette colonie a évoluée ou rien du tout !?

Ecrit par : k2rantitache Sunday 06 July 2008 à 11:05

La première va bien.
Toujours les 9 gynes, pas mal de larves et 3 ouvrières.

Concernant l'autre tube les 15 sont mortes, je n'avais pas vu que la réserve d'eau était vide:=)
shame on me wub.gif

Je n'ai jamais réussi à démarrer une colonie à partir d'une gyne seule alors bon courage. smile.gif
Concernant la nourriture, petits morceaux d'insectes et micro goutte d'eau sucrée/liquide.

J'utilise des petits tubes en pyrex pour cette sp, qui me semblent beaucoup plus adaptés que des tubes à essais de tailles classiques.
Il faut vraiment qu'il y ait une bonne humidité ambiante pour cette sp.

Ecrit par : Christian D. Sunday 06 July 2008 à 11:47

Ok, merci Jordan !

CITATION
Concernant l'autre tube les 15 sont mortes, je n'avais pas vu que la réserve d'eau était vide:=)
shame on me


Aïe ! Oui là ça ne pardonne pas !!!
Lourde perte !!

CITATION
Je n'ai jamais réussi à démarrer une colonie à partir d'une gyne seule alors bon courage.

Oh bin tu sais des fois.... !!

Pour l'humidité je pense que l'air ambiant du tube est bien "saturé" le coton étant bien imbibé jusq'au bord, ça "suinte" légèrement à son bord .... ! J'espère d'ailleurs que je n'aurais pas de mauvaise surprise !
Le tube (taille) me gène un peu effectivement mais j'ai que des tubes standard de cette taille donc.....
On verra bien !!

Ecrit par : Christian D. Monday 14 July 2008 à 11:32

Gyne récupérée donc le 06/07/08.

Le 09/07/08 : première ponte après 3 jours. (la gyne assez vivace et très enclin à vouloir sortit du tube c'est, dès lors quelle a pondu le premier oeuf, calmée.... et maintenant reste très près du coton de la réserve d'eau.)
Le 11/07/08 : 1 nouvel oeuf pondu.
Le 13/07/08 : 1 nouvel oeuf pondu ce qui donne un total de 3 oeufs à ce jour !!

A suivre...

Ecrit par : Christian D. Monday 14 July 2008 à 11:48

Une petite photo :




Ecrit par : k2rantitache Friday 25 July 2008 à 14:33

Ça donne quoi? blush2.gif

Ecrit par : Christian D. Friday 25 July 2008 à 15:12

Euhhhh.... pas grand chose Jordan !!
La gyne est morte aujourd'hui !!! blink.gif

Ecrit par : k2rantitache Friday 25 July 2008 à 15:28

Désolé pour toi unsure.gif

Ecrit par : Christian D. Friday 25 July 2008 à 18:07

Dommage ! Ce sera pour une prochaine fois s'il y'a !!!

Et toi de nouvelles nées pour ta petite colonie à 9 gynes ?!

Ecrit par : k2rantitache Saturday 26 July 2008 à 09:16

Ca fait 2 semaines que je n'ai pas vu mes colonies donc je te dirais ca lundi wink.gif

Ecrit par : Christian D. Saturday 26 July 2008 à 10:45

Ok ! Pas de problème Jordan ! thumbsup.gif

Ecrit par : Thomacintosh Saturday 23 August 2008 à 23:22

Je remonte ce topic pour mettre une citation de A.Buschinger, un message qu'il a posté sur akolab (ne me lapidez pas c'est hugo qui m'a conseillé ça mrgreen.gif )

J'ai correctionné quelques fautes de français au passage et fait des remarques sur les passages prêtants à confusion tongue.gif (en bleu) (edit: parce qu'il est allemand en fait mais si vous le voulez avec toutes les fautes allez sur le lien en dessous /// @ hugo: non c'est pas de la prétention /// @ tous les autres sur la shout: c'est fait exprès le "correctionné" tongue.gif )

Topic en entier: http://www.akolab.com/fourmis/forum/viewtopic.php?f=97&t=9419&start=10

CITATION
Myrmecina graminicola polygyne?

J’ai étudié et élevé cette espèce pendant quelques années, et j’ai trouvé qu’il à un polymorphisme des reines!
Il y a des reines normales qui ont des ailes, et qui les perdent après l’accouplement, comme la plupart des reines de fourmis. Et il y a des reines „intermorphes“ qui n’ont pas d'ailes, mais morphologiquement elles sont entre l’ouvrière normale et la reine ailée.

L’on peut voir l’accouplement des reines intermorphes ici:
Mating of intermorphic queens in the ant, Myrmecina graminicola (Myrmicinae) (2005). http://www.notesfromunderground.org/archive/issue11-1/features/myrmecinamating%20.html

Dans la publication “Buschinger, A., Schreiber, M. (2002): Queen polymorphism and queen-morph related facultative polygyny in the ant, Myrmecina graminicola (Hymenoptera, Formicidae). Insectes Sociaux. 49, 344-353
l’on a décrit le polymorphisme, et le fait surprenant que les reines désailées [mais qui sont nées ailées] sont toujours strictement monogynes; l’on n'en trouve jamais plus qu’une dans une colonie. Même si cette reine a produit des filles intermorphes, elles ne sont pas admises dans le nid-mère après un accouplement (hors du nid). Par ailleurs, quelques reines intermorphes coexistent assez fréquemment dans un nid, et souvent ce sont une mère et ses filles inseminées et réproductives. Elles sont “facultativement polygynes”.

Quelques fois des intermorphes ne sont pas inseminées et fonctionnent comme des ouvrières. C’est impossible de les distinguer des reines intermorphes (fertilisées et reproductives) sans les disséquer.

Le phénomène du polymorphisme des reines se trouve vraisemblablement sur toute l’aire de répartition de l’espèce:
Buschinger, A., Schlick-Steiner, B. C., Steiner, F.M., Espadaler, X. (2003): On the geographic distribution of queen polymorphism in Myrmecina graminicola (Hymenoptera: Formicidae). Myrmecol. Nachrichten 5, 37-41.

Ainsi, une colonie de 2 gynes ou plus doit comprendre seulement une (ou nul [???]) reines inseminées, alors que les autres ne sont pas fertilisées. [je pense qu'il veut dire: si la colonie a une reine qui a eu des ailes, celle-ci doit être la seule fertile]

Même l’espèce voisine Myrmecina americana aussi montre ce charactère.

A. Buschinger

Pour résumer et d'après ce que j'ai compris, il existe 2 types de reines chez cette espèce:
•des reines "normales" nées avec des ailes, qui ne fondent que des colonies monogynes (et il rajoute après au mode semiclaustral)
•des reines qui naissent aptères (qu'il dit "intermorphes"), qui peuvent fonder des colonies polygynes

J'ai trouvé très intéressant, et je pense que c'est utile à savoir pour ceux qui comme moi ont trouvé des reines de cette espèce thumbsup.gif .

Ecrit par : hugo Saturday 23 August 2008 à 23:39

merci thumbsup.gif
pour les germanistes
http://antbase.org/ants/publications/14627/14627.pdf

Ecrit par : IDEMYR Sunday 02 September 2012 à 03:12

CITATION(k2rantitache @ mercredi 16 mars 2005 à 21:21) *
J'ai 2 reines/princesses? chez cette espèce

une depuis mars dernier
l'autre depuis la fin de l'été dernier

la première m'a pondu qq oeufs (pas plus de 8 )
malheureusement j'ai du la changer de tube et malgré le transfert de l'entièreté des oeufs
elle les a entièrement consommé et depuis plus rien
la suivante rien du tout
l'hibernation s'est bien passé

c'est une espèce fortement carnivore
encore une fois les drosophiles sont idéales
meme si parfois les nourriture sous forme liquide sont accepté

j'attends de voir si elles vont pondre
difficile de savoir si ce sont des reines/princesses non fécondées ou encore reines ergatoide
car il y a des femelles sans ailes chez cette espèce
bref we will see;)


Ecrit par : IDEMYR Sunday 02 September 2012 à 03:51

Moi aussi je donne des drosophiles à mes p'tites " émargis " ( Lasius emarginatus ) et elles adorent ça ! Je tape ces petites mouches sur mes murs avec une grosse éponge un peu mouillée, ce qui fait qu'elles ne sont qu'assommées puis qu'elles restent collées après, puis je les balance dans le bac de promenade où mes fourmis ne tardent jamais à les trouver. Alors elles se jettent dessus, tout énervées, les mordent et les acidifient à coups de gastre : une vraie bagarre s'ensuit qui dure plusieurs minutes avant que les proies ne soient manu militari emportées jusqu'au nid où les larves attendent qu'on les leur serve bien fraîches au dîner.

Quand je pense que j'ai toujours juré sur mes grands dieux que jamais je ne ferai de mal à une mouche ( ! )... mm'mouais ! Ah, mais pour mes fourmis, je suis prêt à me parjurer ! Je vendrais mon âme au Diable pour mes p'tites bêtes.

Ce qu'il y a de pratique avec ces drosophiles c'est qu'elles sont des proies à portée des petites Lasius par leur taille : juste ce qu'il leur faut pour s'amuser un peu.

Allez ! K2rantitache, au plaisir...

Patrice smile.gif

Ecrit par : hubione Wednesday 28 August 2013 à 20:06

Hello,

je viens d'en trouver une cet après midi.

elle n'a pas d'ailes, mais ça ne dit pas si elle en avait ou pas, en tout cas elle était seule et dans une zone pas logique logique (pas très humide)

Donc semi claustrale et drosos, à suivre.

hub

Ecrit par : Carnivorous Saturday 31 August 2013 à 15:53

Salut,

pour info j'en ai trouvé plus de 5 l'an passé, j'ai tout testé et je n'ai eu des œufs que dans une fondation à deux reines, sans adc. ( En y ajoutant d'autres reines ça a été le bordel par après ). Là je n'en ai plus mais j'espère en retrouver cette année, je sais où chercher. ( Petites, elles se coincent dans les marches des escaliers )

Bonne chance ! wink.gif

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