Autre élevage, pucerons et coccinelles Options

[adamé]

bonjour bonjour,
toujours dans le but d'observer des petites betes, avant d'avoir une colonie interessante de fourmis, et voir la reaction de ma fille face aux petites betes, j'aimerai faire un petit élevages de pucerons et coccinelles.
ca me permettrai de me faire la main sur la construction d'un terrarium en verre à base de cadre photos (en vue d'une future aire de chasse)
de me faire la main sur l'élevage de puceron pour voir le comportement des lasius niger face à ça dans le futur (on peut rever)
d'avoir un truc rapide et simple en attendant ... des reines.

tout ça pour dire que je suis preneur de tout conseil "pratique" car je ne doute pas que beaucoup d'entre vous font ou ont fait ca (pour leur plaisir , ou la pédagogie)

un petit lien d'ailleurs pour les pédagogues ( académie de toulouse )

http://pedagogie.ac-toulouse.fr/sciences31.../projetenfa.pdf

[petit_prince77]

Coucou!!

Mhh je m'étais intéressé à l'époque mais c'est un élevage qui n'est pas facile!!

Il est important de trouver des plantes avec les pucerons correspondant avant de pouvoir se lancer dedans!!

En tout cas, tiens nous au courant!!

[hugo]

quelque uns ont essayés sur le forum
les pucerons c'est suicidaires si tu as des plantes d'interieurs ^^

[Elrou]

Attendez d'élever des fourmis et quand vous aurez de grosses colonies vous pourrez envisager d'autres choses....

les Lasius avec les pucerons bah ça s'observe super bien dans les jardins, non ?

[Joachim]

les pucerons verts avec des roses, le cauchemar de ma mere et mon bonheur

[k2rantitache]

Je ne sais pas si tu as fait une recherche sur le forum mais il y a pas mal de sujets intéressants la dessus.
ca te permettra d'avoir déjà une idée

[petit_prince77]

Elrou c'est pas vrai!!!!
L'élevage de coccinelle est intéressant en elle même (bon après, ça sort un peu du forum)

Et puis ce n'est pas un bon argument "qu'on peut les voir dans le jardin", sinon on élève plus rien!!!

[Elrou]

mouarf. je ne vois pas l'intérêt d'élever des bestioles qu'on voit très bien en lliberté. les fourmis dans la nature tu ne peux pas observer ce qui se passe à l'intérieur de la fourmilière.
sinon tu réduits l'élevage au maintient en captivité. et ça ce n'est pas du tout ma vision des choses. l'élevage ne se justifie que parcequ'il apporte quelque chose de plus que l'observation dans la nature.

l'observaton d'êtres vivants devraient toujours commencer par là. mais c'est sûr que beaucoup d'éleveur de fourmis ne mettent jamais le nez dehors et se contentent de trouver leurs fourmis sur le net. ce sont des collectioneurs. comme beaucoup "d'éleveurs" d'insectes.
C'est quoi le but ? avoir le plus possibles d'espèces de trucs et de machins chez soit ? quel intérêt d'élever des pucerons qui se voient très bien dans le jardin ou sur un balcon ? de risquer d'en foutre sur toutes les plantes d'intérieur ? de dire 'ouaah moi j'élève des pucerons" ?
autant collectionner des timbres ou des cartes à jouer.

[petit_prince77]

Non moi je parlais de l'élevage des coccinelles.

Mais chacun sa notion de l'élevage, si quelqu'un a envie d'élever des pucerons, pourquoi pas???
Tu trouves peut-être ça bizarre, mais bon tu sais certains trouvent bizarre d'élèver des fourmis
Ils sont tolérants, pourquoi pas nous?

[adamé]

j'avais pas du tout l'intention de faire un "élevage" de puceron ou coccinelles. plutot un "maintient en captivité", si il faut faire la distinction, à plus ou moins court terme, dans un but pédagogique. le temps de voir les differentes formes des coccinelles depuis les stades larvaires à l'adulte.
ça m'arrive de mettre le nez dehors

[touta14]

Ah! les coccinelles!

Pour ma part, je passe une bonne part de mes heures de détente dans le jardin à traquer larves et oeufs abondants dans le pin Sylvestre pour les transférer sur les altéas qui souffrent considérablement des pucerons. C'est d'ailleurs la première année que j'arrive à lutter efficacement: j'aurai bientôt erradiqué ces saletés des alteas sans avoir besoin de tirer un seul coup de pulvérisateur!

Quant à élever les larves de coccinelle et les pucerons, c'est une autre affaire!
J'ai essayé l'an dernier pour l'école de ma fille... échec et mat. Il faut alimenter régulièrement en pucerons (dont la viabilité en captivité est très difficile), donc en jeunes pousses (parce que récolter les pucerons sans les pousses implique un grand contrôle de soi -sans aller jusqu'à la présidence de la république, hein!-). Bref, beaucoup plus sûrement ravageur pour le jardin que si les pucerons avaient été tout seuls pour faire le boulot...

En revanche, je partage l'avis d'Elrou: c'est assez marrant de voir une larve de coccinelle empiéter sur un élevage de pucerons cornaqués par des fourmis: ça tatane grave dans la verdure...

En conclusion, et bien je te souhaite bien du courage pour tes élevages de haut vol ( ). Tiens-nous au courant si tu persistes !

[Elrou]

si tu veux faire de la pédagogie à partir d'élevage ben faut des élevages qui fonctionnent.
les élevages de Ténébrions c'est très bbien pour montrer les différents stades larvaires et la nymphose chez les coléoptères. certains papillons (vers às soie et autres) c'est très bien aussi. les criquet ou les grillons c'est facile.
un éklevage de criquet + un élevage de tébnébrion + un élevage de papillon et tu as tous les types de développement larvaire des insectes.
ce sont des élevages assez simples et très pédagogiques. sans risques (à moins d'habiter au dessus d'une boulangerie pour les ténébrions) alors pourquoi s'embêter à faire compliqué ???

élever des pucerons avec des fourmis, personne n'a réussi pour le moment sur le forum. donc bon.
je ne pense pas faire preuve d'intolérance en disant que très franchement favoriser la reproduction de pucerons ça va pas faire plaisir au voisin qui cultive ses rosiers. que les pucerons en cativité ne sont pas plus observables ou plsu passionant que ceux du jardin et que élever une espèce carnivore (des coccinelles) est bien plus compliqué que d'élever des espèces phytophages....
faut pas me faire paser pour un tyran "intolérant" non plus. Ce n'est pas la première fois que quelqu'un nous fait part d'un élevage fourmis + pucerons + coccinelles . Je trouve cela irréaliste et en cas de réussite au prix de beaucoup d'effot jen e pense pas qu'on verra plus que en commandant des coccinelles et en les metant sur le rosier infesté du jardin (ou d'un parc ou ...) dehors. voila c'est tout. pour la pédagogie sur les insectes, y'a plus simple (voir plus haut).

[adamé]

ok, merci pour toutes ces informations.
pour ma part, je ne pensais faire que puceron+coccinelles (pas de fourmis dans ce projet), mais visiblement, ca a l'air beaucoup plus difficile qu'il n'y parait.
je ferais un essais tout de meme, ne serait-ce que pour m'entrainer à la découpe et à l'assemblage du verre en prévision d'une jolie aire de chasse (le jour ou j'aurai des fourmis)

et me renseigner sur les especes citées par elrou

edit :
1 je comprend le trouble que provoque ce post dans un forum dédié aux fourmis (des pucerons... sans fourmis), je pense qd meme m'adresser à des passionnés de bon conseil. peut etre l'endroit est mal choisi (myrméco-café peut etre?)
2 c'est beau d'observer dehors, c'est d'ailleurs des observations à la citadelle (pour les lillois) dans le but d'observer quelques fourmis locales (pas vu beaucoup de pierres à retourner d'ailleurs) que l'idée d'observer chez soi les differentes évolutions des coccinelles a germé, devant quelques colos de pucerons... et l'etonnement de ma compagne sur le fait que les trucs tout bizarre etaient des coccinelles en devenir.
3 sur les risques d'élever des pucerons : j'ai pas vraiment de plantes d'interieur