Lasius niger [Matacus] Q/R |
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Lasius niger [Matacus] Q/R |
Saturday 08 March 2008 à 18:12
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#21
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Cocon Groupe: Membres Messages: 134 Inscrit: 25/01/2008 Lieu : 50 ( Manche ) Membre No.: 1 915 |
faudrait pas non plus se prendre pour ce qu'on n'est pas. Je ne me prend pour rien de plus qu'un ado qui veut observer les réactions des fourmis qu'il élève. Y a t'il besoin d'un protocole pour ca ? on se pose la question de la nécessité du sacrifice. J'ai déjà expliqué que je n'arrive pas a donner tout le surplus que j'ai dans cette espèce, je suis donc obligé de tuer certains spécimens. Aucun sacrifice ici pour moi. le comportement de chasse et de mise à mort est largement observable dans la nature à la belle saison et ce sans aucune intervention de l'observateur... Donc la condition de nécessité n'est pas remplie donc pour moi la qustion est vite réglée : ça n'a pas d'intérêt. Effectivement, je vois souvent des fourmis ramener des proies, mortes, quand je les observes. Mais il faut prendre son temps, et je le fais. Seulement, je n'ai jamais vu une réelle attaque de fourmis, celles ci étant sûrement trop rapides. Sachant qu'en élevage, le taux de prédation de mes Carausius morosus est de 0%, et que je ne pense pas que mon adc se remplira toute seule d'animaux vivants, je pense que je rétablis plus un certain équilibre entre ces deux souches que de me " livrer sadiquement a un spectacle de mise a mort "... -------------------- Festina lente Suetone Hâte toi lentement
Labor omnia vincit improbus Virgile Un travail opiniâtre vient a bout de tout |
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Saturday 08 March 2008 à 18:21
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#22
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Major Groupe: Membres Messages: 1 231 Inscrit: 22/02/2007 Lieu : Gémenos Membre No.: 1 162 |
Sachant qu'en élevage, le taux de prédation de mes Carausius morosus est de 0%, et que je ne pense pas que mon adc se remplira toute seule d'animaux vivants, je pense que je rétablis plus un certain équilibre entre ces deux souches que de me " livrer sadiquement a un spectacle de mise a mort "... En poursuivant ta logique, il faut donc supposer que tu vas te lancer dans l'élevage de clairon des fourmis (Thanasimus-formicarius) dès que ta colonie sera importante? On est en élevage, il n'y a aucun équilibre naturel là dedans puisque tout est directement lié à l'action humaine. Donner un animal vivant a des fourmis en captivité n'a strictement aucun intérêt, donner un animal fraichement tué est envisageable (sous réserve qu'on n'a pas pris une bestiole non identifiée dans le jardin histoire de ne pas donner une des nombreuses espèces protégées) et dans certaines conditions : les proies n'ont pas besoin de souffrir d'une mise à mort toujours longue à cette échelle. EDIT : si tu veux vraiment créer des équilibres, commence par te faire un terrarium en équilibre du point de vue physique et chimique (rien que ça c'est très difficile), puis du point de vue de la flore, et seulement après tu pourras y introduire des bestioles. Mais dans la nature, la relation proie-prédateur n'est que la partie émergée de l'iceberg des cycles naturels : il faut compter sur les parasites, parasitoïdes, hyper-prédateurs... (sans oublier les décomposeurs..) afin que tout se régule de façon harmonieuse et qu'on arrive a un système dynamiquement stable (et je m'arrête sinon on va parler de physique quantique ) |
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Saturday 08 March 2008 à 18:28
Message
#23
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Cocon Groupe: Membres Messages: 134 Inscrit: 25/01/2008 Lieu : 50 ( Manche ) Membre No.: 1 915 |
Donner un animal vivant a des fourmis en captivité n'a strictement aucun intérêt [...] les proies n'ont pas besoin de souffrir d'une mise à mort toujours longue à cette échelle. Un Carausius morosus que je mettrais "à mourir" au congélateur souffrirait moins ? EDIT ; Par curiosité, c'est quoi l'équilibre physique et chimique ... ? -------------------- Festina lente Suetone Hâte toi lentement
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Saturday 08 March 2008 à 18:48
Message
#24
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Gyne Mégère Groupe: Contributeurs Messages: 7 371 Inscrit: 15/09/2005 Lieu : Aix en Provence Membre No.: 334 |
CITATION je pense que je rétablis plus un certain équilibre entre ces deux souches Tel le Démiurge .. mouaf ...y'a des façons plus rapide faire crever tes phasmes que de filer vivants aux forumis, oui. d'autres part c'et pas très efficace comme méthode d'élimination. Alors, pas de penchant sadique ? A posteriori, elles étaient si intéressantes que ça tes observations ? T'en conclue quoi ? je maintiens, bof. Et puis tiens pour aller dans ton sens, puisque j'ai jamais observé de batailles entre deux colonies de fourmis demain je donne un accés au nid de mes Aphaenogaster à mes Pheidole pallidula. après tout ce sont deux colonies que j'ai en surnombre. une petite régulation démographique ne fera pas de mal. Et puis je pourrais faire de super observations. En plus on ne peut pas démontrer qu'elle souffrent, peut être même qu'au contraire qu'elles ont besoin de cette stimulation ... va savoir. A force de trouver tout anodin et tout cautioner on fait n'importe quoi. tout peut être excusé sous couvert "d'observation scientifique" à ce compte là. faut bien se fixer des limites. Ces limites existent de fait sur le forum. fais de la purée de tes eoufs de phasmes et files les aux fourmis. ça sera plus efficace pour limiter ta surpopulation. au fait les insectes étant des animaux à sang froid et en admettant qu'ils "souffrent" (déjà là y'a matière à débat) il est certain qu'une mise au froid brutale (passage de 20°C à -18°C du congel) est bien plus rapide comme mort que de filer l'animale aux mandibule des fourmis. -------------------- |
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Saturday 08 March 2008 à 19:04
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#25
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Major Groupe: Membres Messages: 1 231 Inscrit: 22/02/2007 Lieu : Gémenos Membre No.: 1 162 |
EDIT ; Par curiosité, c'est quoi l'équilibre physique et chimique ... ? Ben tout ce qui caractérise un biotope donné : température, humidité, pH, luminosité (le tout influant la chimie locale, parce qu'un biotope, il y a des minéraux dedans aussi, sous une forme ou une autre) et qui conditionne le choix des espèces végétales puis, par voie de conséquence, des espèces animales qui vont pouvoir y habiter. C'est facile dit comme ça, mais tente de maintenir une potopériode proche de la réalité (même chose pour les autres fluctuations), en te débrouillant pour que chaque être vivant que tu as pu observer dans un coin de 1m² de pelouse baigne dans ses preferundum ce n'est pas évident. En toute logique tu vas avoir des fluctuations de population animales comme végétales, car tu ne peux pas introduire un effectif identique à ce que tu trouves dans ce bout de pelouse dans ton terra de même dimension : ton milieu est fermé, la pelouse non. Donc équilibrer un truc avec des fourmis c'est mission quasi impossible dans un milieu fermé (donc sans apports extérieurs). |
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Saturday 08 March 2008 à 19:16
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#26
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Cocon Groupe: Membres Messages: 134 Inscrit: 25/01/2008 Lieu : 50 ( Manche ) Membre No.: 1 915 |
Okay, c'était juste pour un renseignement, je me doute qu'il est impossible de le reproduire
Sinon pour Elrou, j'ai effectivement testé la purée d'œufs, elles aiment ça, le seul souci étant le durcissement un peu trop rapide de l'aliment ( aprés elles n'en veulent plus ). -------------------- Festina lente Suetone Hâte toi lentement
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Saturday 08 March 2008 à 19:21
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#27
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Gyne Mégère Groupe: Contributeurs Messages: 7 371 Inscrit: 15/09/2005 Lieu : Aix en Provence Membre No.: 334 |
Pour passer donc à autre chose ... et si tu incopore la purée d'oeufs à une gelée par exemple ?
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Saturday 08 March 2008 à 19:27
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#28
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Cocon Groupe: Membres Messages: 134 Inscrit: 25/01/2008 Lieu : 50 ( Manche ) Membre No.: 1 915 |
Je ne pense pas, j'ai essayé le type gelée, et je suis obligé de changer la mienne tous les jours pour le même problème ; durcissement ... ( ce qui est en fait l'effet escompté de la gelée au départ, donc je ne vais pas me plaindre )
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Saturday 08 March 2008 à 20:37
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#29
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Cocon Groupe: Membres Messages: 232 Inscrit: 24/10/2007 Lieu : Yvelines (78) Membre No.: 1 781 |
Mets plus d'eau à ton mélange. Chez moi j'arrive à un liquide assez sirupeux mais qui ne durcit pas J'imbibe un coton et c'est parfait, bien propre. Sinon mets moins de gélatine. Ça fait 4ans que j'ai le même pack de 10 feuilles
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Saturday 08 March 2008 à 20:52
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#30
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Cocon Groupe: Membres Messages: 134 Inscrit: 25/01/2008 Lieu : 50 ( Manche ) Membre No.: 1 915 |
Economique
J'essaye dés demain -------------------- Festina lente Suetone Hâte toi lentement
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Saturday 08 March 2008 à 21:54
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#31
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Nymphe Groupe: Néo-inscrit Messages: 79 Inscrit: 18/02/2008 Lieu : 94,val de marne Membre No.: 1 942 |
jpourrais connaitre ta recette please?
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Tuesday 11 March 2008 à 07:33
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#32
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Cocon Groupe: Membres Messages: 134 Inscrit: 25/01/2008 Lieu : 50 ( Manche ) Membre No.: 1 915 |
@ Blackhoule : Tu parles de la recette de Panagium ou de la mienne ? ( Comme la mienne n'est pas au point je pense que tu parlais de Panagium ... )
@ Panagium ; je n'ai pas encore trouvé le dosage exact, je patine encore mais je trouverais le secret de la gelée philosophale ... Sinon, je pense que c'était bel et bien des cocons, j'en ai aperçu deux hier -------------------- Festina lente Suetone Hâte toi lentement
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Tuesday 11 March 2008 à 19:43
Message
#33
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Nymphe Groupe: Néo-inscrit Messages: 79 Inscrit: 18/02/2008 Lieu : 94,val de marne Membre No.: 1 942 |
la meilleure des recettes!
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Tuesday 11 March 2008 à 21:50
Message
#34
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(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥ Groupe: Modérateurs Messages: 6 121 Inscrit: 17/08/2005 Lieu : Australie Membre No.: 284 |
la recette de laboratoire de base est sur le forum ( à sa place )
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Saturday 15 March 2008 à 17:45
Message
#35
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Cocon Groupe: Membres Messages: 134 Inscrit: 25/01/2008 Lieu : 50 ( Manche ) Membre No.: 1 915 |
J'ai enfin pu prendre une photo de multi trophallaxies. Est-ce que c'est normal ?
-------------------- Festina lente Suetone Hâte toi lentement
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Saturday 15 March 2008 à 17:52
Message
#36
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Média Groupe: Contributeurs Messages: 990 Inscrit: 29/09/2007 Lieu : Vaucresson (92), Villejuif (94) Membre No.: 1 731 |
je me suis acheté aujourd'hui une loupe d'horloger au grossissement x10 et au modique prix de 11 €, qui est pile poil de la taille de l'objectif de mon APN ( gros coup de bol !), ce qui me permets de prendre de bien meilleures photos qu'avant. Pareil, mon a un objectif du diamètre des oculaires de bino. Pratique, hein ? Une a failli d'ailleurs périr ce matin, en s'engluant dans de la gelée ( qui était finalement trop liquide ) mais qui lui a durcit dessus. (...) Je lui ai fait prendre une douche, séchée avec un mouchoir (...)Elle s'est lavée elle même ses antennes poisseuses, puis a amorcé sa descente. (...)Un quart d'heure plus tard, elle se fondait parmi les autres. C'est assez impressionnant. Lorsque je retrouve des ouvrières complètement engluées, une goutte d'eau déposée à la pipette et absorbée par le plâtre de l'ADC et hop, ça repart. Autre fait troublant, j'ai observé se qui m'a semblé être des " multi trophallaxies ", entre trois, quatre, et même jusqu'à cinq ouvrières simultanément ! Est-ce normal ? Tout à fait normal.
-------------------- Amitiés, Cypi
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Sunday 16 March 2008 à 19:18
Message
#37
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 461 Inscrit: 07/01/2008 Lieu : Rouen Membre No.: 1 892 |
Très belles photos, et ta colo à l'air de se porter super bien !
Pour moi, qui a bénéficié d'un don de Petit Prince aussi, toujours pas de cocons... Elles sont pourtant bien nourries... Je pense qu'il y a eu un stress avec le tube cassé par la poste et que tout va allé mieux ! Encore félicitations. -------------------- Question bête ?
=> Il vaut mieux poser une question et avoir l'air bête 5 minutes que de ne pas la poser et de le rester toute sa vie... Suivi d'Alice, Messor barbarus (photos et vidéo) |
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Sunday 16 March 2008 à 21:15
Message
#38
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Nymphe Groupe: Membres Messages: 85 Inscrit: 07/01/2008 Lieu : Nice, 06 Membre No.: 1 891 |
Sympathique blog qui prend forme grâce à un don ^^
Cela dit, c'est bien de la patafix qu'ya à l'entrée de ton tube à essai ? c'est pas toxique pour nos petites occupantes? -------------------- oui ... mais
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Monday 17 March 2008 à 22:06
Message
#39
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Cocon Groupe: Membres Messages: 232 Inscrit: 24/10/2007 Lieu : Yvelines (78) Membre No.: 1 781 |
En gros mon dosage pour la gélatine c'est un fond de ramequin, soit environ 1cm d'eau (pour un diamètre de 5cm, je vous laisse calculer le volume ) pour un morceau de gélatine en plaque de 2x3cm à peu près. Sans oublier le sucre que je mets à saturation. Si c'est bien réussit ça fait une sorte de gelée qui ne sèche pas trop vite : 1 ou deux jours.
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Tuesday 18 March 2008 à 20:09
Message
#40
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Cocon Groupe: Membres Messages: 134 Inscrit: 25/01/2008 Lieu : 50 ( Manche ) Membre No.: 1 915 |
Elles ne sont pas du tout intéressées par la patafix, elles la considère comme un matériau de construction, et non comme du comestible. Elles le rebouchent au moindre trou les braves bêtes. Aujourd'hui encore, j'en ai vu une qui sortait pour aller ramasser les grains de sable tombés, pour aller les remettre et ainsi colmater la brèche. Je me demande d'ailleurs comment elle comptait rentrer après avoir fait son opération
-------------------- Festina lente Suetone Hâte toi lentement
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