Acarien myrmécophile?, chez Lasius flavus Options

[Citrouille-Man]

Bonjour,

j'observe depuis quelques jours un acarien comme je n'avais jamais vu auparavant. Je ne sais pas où cette reine Lasius flavus se l'ai chopé, peut-être échappé à mes yeux lors des différents passages en revue, il était peut-être plus petit...

Bref, toujours est-il que cet acarien s'est posé sur la tête de la reine, et surtout qu'il est en dessous depuis deux jours, et qu'il me semble distinguer que la bête n'est pas plantée dans ma fourmi. D'autre part, sa taille et la position de ses mandibules, ainsi que son comportement mobile et sa volonté de rester à une place peu confortable (la reine s'agite, l'attrape avec ses pattes pour le retirer -> photo 2, il tient sur les pattes arrières si je ne me trompe pas), me font penser qu'il pourrait s'agir d'une bébête myrmécophile. En gros, pour moi, il attend que la reine mange pour se nourrir.
Je sais qu'il y en a des semblables chez les Eciton (cf "Voyage chez les fourmis") mais je n'ai pas plus de documents et je n'ai rien lu de plus là-dessus...

Pour l'instant je le laisse et j'observe, si quelqu'un à une idée pour savoir comment mettre en évidence facilement le fait qu'il souhaite juste prendre la nourriture au passage, tout en permettant l'observation... ça m'intéresse !

Des photos?




merci d'avance,
Citrouille-man

[bn21]

On en parlait il y a deux jours, je crois.
Très jolies photos.

Effectivement, il se pose sous la tête des fourmis, ou sur leur dos, et selon la position il est dans un sens ou dans l'autre. Enfin c'est ce que j'ai compris de ma lecture transversale

Une petite recherche ?

EDIT : http://www.acideformik.com/forums/index.ph...ic=8720&hl=

Mais tu avais répondu sur le sujet, j'imagine que tu as fais la distinction et qu'il ne s'agit pas de la même "bestiole".

[Citrouille-Man]

Oups, j'ai la mémoire courte à moyen terme , mon message datait de septembre. Merci pour le lien .

[cékiki]

Très certainement. Ce n'est pas de la phorésie. Cette dernière n'est qu'un moyen de transport sans alimentation. Dans la mesure ou l'acarien ne reste pas fixé pour manger la reine mais uniquement trouver des sources de nourriture , cela ferait bien un myrmécophile.
Photos superbes, tant pour la netteté que la réussite sous un tel plan !

[Citrouille-Man]

Merci à vous deux pour les compliments mais je suis encore loin de la qualité de euh... C'est qui qui prend des jolies photos déjà?

Photo dans une boîte de pétri, retouche à l'ordi pour augmenter la netteté, le contraste, récupérer les couleurs sur la première. J'ai raté la deuxième (qui a été faite en premier).

En fait, il faudrait que j'arrive à faire tenir de la nourriture à l'envers sur ma boite de pétri pour observer le comportement de l'acarien. Les pattes dépassent clairement comme sur tes photos ici:


J'imagine que c'est moins impressionnant du fait qu'il s'agisse d'une reine, donc la tête est plus large.

Je vais le laisser se développer tranquillement, voir ce qui se passe et j'en supprimerai quelques uns s'ils deviennent trop nombreux.

C'est parthénogénique les acariens? Y-a-t-il moyen d'être certain du genre?

[k2rantitache]

Non ça ne fait pas de parthénogenèse. Il y a fécondation et en fonction des différentes sp, c'est ovipare ou ovivipare.

La position sous la bouche est vraiment intéressante, sachant que les acariens se nourrissent exclusivement de liquides......je me demande si cette espèce ne profiterait pas de certaines trophallaxies entre son ouvrière hôte et une congénère.

Il serait intéressant d'observer son comportement à ce moment précis.

Y-a-t-il moyen d'être certain du genre?

Certainement maintenant ça semble être un beau bordel les acariens à identifier. Il y en aurait des millions encore à décrire....
Je ne suis même pas certain qu'il existe des spécialistes de ceux affiliés avec des espèces de fourmis.

Les acarologues considèrent les acariens comme une sous-classe divisée en deux Super-ordres, tandis que les autres arachnologues leurs conservent le rang d'ordre.

* Super-ordre Parasitiformes (Anactinotrichida) quatre ordres

*
o Ordre Opilioacarida une famille
+
# Opilioacaridae With, 1902

*
o Ordre Holothyrida trois familles
+
# Allothyridae van der Hammen, 1972
# Holothyridae Thorell, 1882
# Neothyridae Lehtinen, 1981

*
o Ordre Ixodida trois familles
+
# Argasidae C.L.Koch, 1844
# Ixodidae C.L.Koch, 1844
# Nuttalliellidae Schulze, 1935

*
o Ordre Mesostigmata
+ Sous-Ordre Sejida (Sejoidea)
+ Sous-Ordre Trigynaspida
# Cohorte Cercomegistina (Cercomegistoidea)
# Cohorte Antennophorina (Antennophoroidea, Celaenopsoidea, Fedrizzioidea, Megisthanoidea, Parantennuloidea et Aenictequoidea)
+ Sous-Ordre Monogynaspida
# Cohorte Microgyniina (Microgynioidea)
# Cohorte Heatherellina (Heatherelloidea)
# Cohorte Uropodina
* Sous-Cohorte Uropodiae (Thinozerconoidea, Polyaspidoidea, Uropodoidea et Trachyuropodoidea)
* Sous-Cohorte Diarthrophalliae (Diarthrophalloidea)
# Cohorte Gamasina
* Sous-Cohorte Epicriiae (Epicrioidea et Zerconoidea)
* Sous-Cohorte Arctacariae (Arctacaroidea)
* Sous-Cohorte Parasitiae (Parasitoidea)
* Sous-Cohorte Dermanyssiae (Veigaioidea, Rhodacaroidea, Eviphidoidea, Ascoidea, Phytoseioidea et Dermanyssoidea)

* Super-ordre Acariformes (Actinotrichida) deux ordres

*
o Ordre Trombidiformes
+ Sous-OrdreSphaerolichida
+ Sous-OrdreProstigmata
# Super-Cohorte Labidostommatides (Labidostommatoidea)
# Super-Cohorte Eupodides (Bdelloidea, Halacaroidea, Eupodoidea, Tydeoidea et Eriophyoidea)
# Super-Cohorte Anystides
* Cohorte Anystina (Caeculoidea, Anystoidea et Paratydeoidea)
* Cohorte Parasitengonina
o Sous-Cohorte Trombidiae (Calyptostomatoidea, Erythraeoidea et Trombidioidea)
o Sous-Cohorte Hydrachnidiae (Hydryphantoidea, Eylaoidea, Hydrovolzioidea, Hydrachnoidea, Lebertioidea, Hygrobatoidea et Arrenuroidea)
# Super-Cohorte Eleutherengonides
*
o Cohorte Raphignathina (Raphignathoidea, Tetranychoidea, Cheyletoidea, Pomerantzioidea et Pterygosomatoidea)
o Cohorte Heterostigmatina (Tarsocheyloidea, Heterocheyloidea, Dolichocyboidea, Trochometridioidea, Scutacaroidea, Pygmephoroidea, Pyemotoidea et Tarsonemoidea)

*
o Ordre Sarcoptiformes
+ Sous-Ordre Endeostigmata
# Cohorte Bimichaeliina (Bimichaeloidea)
# Cohorte Nematalycina (Nematalycoidea)
# Cohorte Terpnacarina (Oehserchestoidea et Terpnacaroidea)
# Cohorte Alicorhagiina (Alicrhagioidea)
+ Sous-Ordre Oribatida
# Super-Cohorte Palaeosomatides (Archeonothroidea, Palaeacaroidea et Ctenacaroidea)
# Super-Cohorte Enarthronotides (Hypochthonioidea, Prothoplophoroidea, Brachychthonoidea et Atopochthonioidea)
# Super-Cohorte Parhyposomatides (Parhypochthonioidea)
# Super-Cohorte Mixonomatides (Phthiracaroidea, Euphthiracaroidea, Lohmannioidea et Eulohmannioidea)
# Super-Cohorte Desmonomatides
* Cohorte Nothrina (Crotonioidea, Malaconothroidea, Nanhermannioidea et Hermannioidea)
* Cohorte Brachypylina

(source wikipédia)

[Citrouille-Man]

Je saurai pas comment il s'appelle


Pour la trophallaxie, il faudra attendre un peu, la reine n'a pas encore d'oeufs...et ça risque d'être difficile à prendre.

[k2rantitache]

Il pourrait aussi se nourrir directement via l'hémolymphe de l'ouvrière ou récupérer de la nourriture sous forme solide qu'il pourrait digérer sous forme liquide avant ingestion
....
C'est juste cette position qui m'intrigue un peu la sur la photo de claude et sur ta première photo (qui est vraiment chouette d'ailleurs )

ça doit être chiant d'avoir un truc comme ça sous sa tête quand même

[k2rantitache]

Un petite recherche rapide


http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=5171772
article de 1992

Deux espèces d'acariens myrmecophiles du genre Trachyuropoda ont été trouvées dans les nids de fourmis du genre Lasius en Pologne Moyenne. La deutonymphe de T. formicaria (Lubbock 1881), inconnue auparavant, et les adultes, deutonymphe et larve de T. myrmecophila nov. spec., sont décrits

[cékiki]

défaitiste :
Athias Binche à Banyuls ( 66) si elle est encore en activité.
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=3206256
Je t'adresse une publi ( mémoire de thèse) avec des données et des contacts.

[Citrouille-Man]

Merci pour les liens .

ça doit être chiant d'avoir un truc comme ça sous sa tête quand même

Je crois qu'elle est de ton avis:

[Liquido]

La toute première photo de ton sujet est magnifique !
La MAP est vraiment parfaite ! Félicitation.

[k2rantitache]

Je ne sais pas où cette reine Lasius flavus se l'ai chopé

Certainement due récupérer un œuf ou une jeune larve sur elle avant que tu la récoltes.
un petit extrait vidéo pour illustrer ceci (visible avec realplayer)

http://www.cerimes.education.fr/index.php?...,,99,,,,,1,3589

[Citrouille-Man]

L'acarien est toujours en vie, même position. Un peu pâle. Je ne veux pas nourrir la reine au risque qu'il crève, j'attends qu'il y ait les premières ouvrières (entre une et trois semaines, je n'ai pas compté avec exactitude la date de fabrication des cocons ) pour qu'elles aillent nourrir la reine.

La taille des cocons me parait légèrement plus petite que chez mes autres L. flavus. J'essaierai de retrouver de quoi en mesurer certains (première génération). Changement de tube aujourd'hui, enfin méthode douce, raccord entre deux tubes scotchés.

On verra ensuite si l'acarien privilégie la recherche de nourriture, et restera sur la reine, ou la dispersion auquel cas il ira sur une ouvrière.

[sipatte]

Je n'ai pas compris pourquoi tu ne nourri pas la reine.
Tu espère faire mourir l'acarien?

J'ai eu très certainement le même acarien sur sans doute L. flavus également.
L'acarien reste accroché tout le temps.
Chez moi, il ne s'est décroché qu'une fois mort.
Et il s'est déplacé sur l'ouvrière quand j'ai sorti l'ouvrière à l'air libre.

Si tu attend l'arrivée des premières ouvrières, tu risque d'avoir prolifération d'acariens.
La parthénogenèse chez les acariens n'est pas rare.

[Citrouille-Man]

Non ça ne fait pas de parthénogenèse

Faut m'expliquer

Non, je suis en train de lire le bouquin que Cékiki m'a envoyé, apparemment ps de parthénogenèse, il y a d'ailleurs des modes de reproductions assez étonnants. J'aimerai qu'ils prolifèrent.

Non, je ne la nourris pas pour ne pas que l'acarien finisse dans la nourriture, et elle n'a pas encore d'ouvrières.

[sipatte]

Un exemple parmi d'autres

Chez ces trois superfamilles, la reproduction est basée sur la parthénogenèse arrhénotoque : les mâles
naissent d’un oeuf haploïde non fécondé, les femelles d’un oeuf diploïde. Quelques espèces se reproduisent
par parthénogenèse thélytoque et dans ce cas, le cycle ne comporte que des individus à 2 n chromosomes

La reproduction sexuée est la règle, mais les exceptions sont fréquentes.
Qu'en est-il pour ton espèce?
J'en mettrai pas ma main au feu

Je ne pense pas que cet acarien très "spécialisé" et bien accroché puisse finir dans la nourriture.
Tu as dû observer la gyne tenter de le retirer sans succès.

Fais gaffe à tes autres colos

PS : si tu lis le doc d'Hugo sur mon post, l'acarien supposé est également capable de se nourrir en sollicitant une régurgitation à son hôte.

[cékiki]

Hasard d'une lecture : leolaps se fixe sous la tête. Sans en avoir l'exclusivité, il n'est pas seul, lu dans du Bernard

[Citrouille-Man]

Merci pour cette piste, pas facile à identifier .

L'acarien n'est plus sous la tête de la reine, je n'ai pas retrouvé sa trace. La colonie a maintenant quelques ouvrières, je surveille mais je ne vois rien.