Si tu trouve du sable très fin, il devrait coller avec l'humidité et ça pourrait aller. Il faut juste faire un test avant, en creusant à la main une galerie en bas du sable avant de verticaliser le nid.

Sinon j'avais pensé à d'autre matériaux qui pourraient peut-être convenir:

- Polystyrène expansé : râpé finement ça irait peut-être. Ce qui est embêtant c'est que ça se charge fortement en électricité statique et qu'après ça colle partout. En plus c'est blanc alors on voit pas les œufs, larves et cocons.
- Poussière / copeaux de bois.
- Papier / carton coloré et broyé (attention à ne pas faire une pâte avec l'humidité...)
- Gelée absorbante pour fleurs : ça se présente sous la forme de petites boules colorés que l'on trempe dans l'eau et qui grossissent énormément en se gonflant d'eau. Une fois chargée, on pourrait les râper pour en faire de la poudre. Très bon pour garder l'humidité (peut-être même un peu trop).
- Mousse oasis colorée : la verte j'ai testé et approuvé, mais pas les autres.

Si tu réussi à utiliser autre chose que l'oasis, tiens-nous au courant. Personnellement je trouve ça super intéressant les nids creusables, je n'envisage même pas de créer d'autre types de nids.

J'ai aussi pensé à faire l'inverse : un nid complètement creux et on laisse les fourmis le remplir en leur fournissant plusieurs matériaux parmis ceux cités. On peut étudier leurs préférences et voir si elles arrivent à utiliser différents matériaux pour les différentes parties du nid.

Oui !
On dirait qu'elles se traitent comme des intruses. Peut-être un produit chimique les perturbent ?

Salut !
Moi j'en suis à mon deuxième nid creusable en mousse oasis et plexi, et jusqu'à maintenant pas de problèmes à part un peu de condensation.
Mon premier nid était horizontal, donc pas trop de risques.
Mon deuxième est cylindrique, visible ici : http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=11504

En vertical, la mousse oasis tient bien grâce à l'humidité. Je ne sais pas pour le sable.

Moi je trouve le défi intéressant, mais difficile.
Tu cumule en effet les difficultés des nids sphériques (déjà abordés par ailleurs sur le forum) avec la forme particulière de la couronne.

En plus, le système d'humidification ne sera pas simple à faire. Il vaut mieux essayer de s'en passer à mon avis.

Pour l'ADC, un ou plusieurs tuyaux et un peu de silicone feront l'affaire.
Une autre solution est de simplement poser la couronne dans un grand bac qui servira d'ADC.

En tout cas, bon courage !

Oui en effet, si la circulation d'air pose problème.
Il faut cependant remettre le piston pour pouvoir remplir a nouveau la réserve d'eau.

Oui, j'ai fait plein de tests. Si on aspire trop d'eau, il y a effectivement inondation. Il suffit alors de placer la seringue avec la réserve d'eau vers le bas et de presser un peu le piston. L'eau re-traverse alors le coton et la colonie est à nouveau au sec.
Cette inondation ne peut se produire que pendant le re-remplissage cependant. En jouant avec le piston et en plaçant le trou de la seringue dans l'eau ou en dehors, il est très facile de contrôler précisément le niveau de la réserve et l'humidité du coton. Cela nécessite quand même quelques essais préalables pour comprendre le truc.








Normal : le bout du tube étant étanche, le coton suit la pression.
La seringue étant percée au bout, la réserve d'eau reste à pression ambiante, quelque-soit son niveau.




C'est ce que j'essaye de mettre au point

Merci pour tout ces commentaires, apparemment il ne semble pas y avoir d'obstacles majeurs. Je vais donc essayer dès que possible.


Note : j'ai remarqué que les seringues neuves étaient légèrement lubrifiées. Sans doute à l'huile de paraffine ou un produit similaire. Ça n'a pas gêné l'ouvrière, mais je préconise de rincer les seringues plusieurs fois à l'eau avant utilisation (simple mesure de précaution).

Désolé si je détaille trop, une habitude de prof sans doute ;-)
Tu as bien saisi, la gyne est entre le coton et le piston.
Pour le renouvellement d'air, ça doit être équivalent au tube normal. Il faut savoir que le trou de la seringue reste débouché, et que un peu d'air peu passer par la réserve d'eau si on la rempli pas à fond. Lorsque l'on rempli la réserve d'eau, l'aspiration fait d'ailleurs entrer de l'air dans l'ensemble de la seringue.
En plus, il suffit d'enlever le piston pour aérer un peut, on en profitera pour mettre un petit repas léger à disposition des habitants.



Le problème c'est que le tube est percé : il y a un petit conduit au bout de la seringue, il est donc difficile de faire une réserve d'eau si on utilise pas le piston.

Je trouve ça problématique de préparer un tube à l'avance : l'eau risque de se renverser dans la poche. Avec mon système, on met l'eau uniquement lorsque l'on a capturé une gyne, on peut donc le conserver longtemps prêt à l'emploi.




Justement, l'idée c'est d'éviter les déménagements. Pour la dépression, ça n'a pas dérangé l'ouvrière-pilote-d'essai. Si on déplace le piston lentement, la différence de pression est vraiment minime et ne devrait pas être problématique.
Il n'y a jamais de "bon" systèmes, seulement certain sont meilleurs que d'autre

En lisant les posts à propos des fondations en tubes à essais, il semble qu'un problème fréquent soit le manque d'eau dans la réserve, ce qui implique un déménagement stressant pour la gyne et l'éleveur.

J'ai réfléchis à un système simple et facilement transportable (pour en avoir toujours un dans la poche) qui permettrait d'une part de capturer la gyne lors des ballades dans la nature, et dans lequel il serait simple d'ajouter de l'eau pour commencer la fondation une fois arrivé à la maison.

Voici le petit "truc" auquel j'ai pensé, j'ai testé rapidement sur une ouvrière et ça ne l'a pas tuée, mais il reste à valider "grandeur nature" sur une gyne.


Matériel nécessaire
- une seringue plastique médicale à usage unique, sans aiguille, de 5 ou 10 ml
- un peu de coton
- un épingle à nourrice (optionnel, voir à la fin)

Préparation

Photo de la seringue déballée, on devrait pouvoir s'en procurer facilement en pharmacie (à vérifier)


On enlève le piston de la seringue en tirant dessus au-delà de la butée


On place un morceau de coton dans la seringue


On replace le piston et on tasse fort le coton; le système de capture est maintenant prêt, on le met dans la poche (à coté du préservatif, pour le cas où... :-) )



Capture

Lors d'une balade, on repère une gyne esseulée de Lasius Barbarus, pile poil ce qu'on cherchait !
Il faut tout d'abord décaller le coton (qui est sec pour le moment) pour faire de la place pour la future réserve d'eau, et ça AVANT la capture.

Pour ça, il y a une astuce : on bouche le trou de la seringue avec le doigt, puis on tire sur le piston. C'est un peu dur à cause de la dépression dans le tube.


Puis on laisse entrer l'air brutalement en relâchant le doigt (mais pas le piston). Le coton se décolle du bout et se place à peu prêt au milieu de la seringue. On peut corriger son placement en poussant lentement avec le piston. Il faut que le coton soit placé à environ 1/4 de la seringue, laissant la plus grande chambre du coté du piston, comme sur la photo.



On enlève maintenant complètement le piston (en le déplaçant lentement, pour pas que le coton bouge) et on fait entrer la gyne dans la seringue. Une fois la gyne entrée, on referme avec le piston et on remet dans la poche.

Fondation

Maintenant, arrivé à la maison, il n'est pas nécessaire de déplacer la gyne, il suffit de remplir la réserve d'eau en plongeant le bout de la seringue dans une coupelle et en aspirant lentement avec le piston. Il peut être nécessaire de pousser un peu le piston vers la gyne au préalable, on veillera bien sûr à ne pas l'écraser. Il n'est pas nécessaire non plus d'aspirer beaucoup d'eau, puisque cette opération pourra être refaite aussi souvent que nécessaire, sans trop déranger la gyne.



On a maintenant notre gyne (fictive sur la photo) bien à l'humidité, et il ne reste plus qu'à entreposer ça dans un tiroir, à l'obscurité. Autre avantage sur le tube à essai : ça ne roule pas.


Option

Pour éviter les accidents du genre "dans la poche, le piston a été appuyé et la gyne est toute plate maintenant", il peut être intéressant d'ajouter un système de verrouillage avec une épingle à nourrice.

Il suffit de chauffer l'épingle avec un briquet puis le la planter dans le piston pour faire le trou.
Là on vois le principe, avec l'épingle ouverte. Ce trou ne sert que pour conserver l'épingle attaché à la seringue avant la capture.



Là on vois la seringue en position après capture. L'épingle a été refermée autour d'une des "oreilles" de la seringue, ce qui empêche complètement le piston de bouger dans les deux sens.



Discussion

Voila ma proposition pour un système simple et pratique de capture qui permette aussi la fondation. Je n'ai pas encore testé et je compte le faire bientôt, dans l'intervalle, j'appelle les commentaires / suggestions / expériences similaires à se manifester.

Pour le risque d'effondrement, tant que la mousse est humide elle reste collée aux parois (BC et verre) et elle coagule. A mon avis il n'y aura pas d'effondrements. A confirmer avec l'expérience bien sûr.
Je compte de toute façon les déménager dans un nid plus grand si la colonie grandit trop. Je ne vais pas attendre qu'elles creusent l'intégralité de la mousse.


J'ai vraiment fait tout les essais possibles, en commençant par en mettre quasiment pas (on ne voyait pas le talc à l'oeil nu) puis en augmentant à chaque fois que la fourmis arrivait en haut. J'ai essayé ça 2 fois, une fois avec du talcool et l'autre fois avec du talc pur; appliqués avec un pinceau.
Je crois que c'est vraiment à cause du plan incliné, elle avait du mal a monter, ça glissait beaucoup, mais elle y arrivait.
Je préconise d'éviter purement et simplement les plans inclinés. C'est une erreur.


Non, elles s'en foutent de l'eau, alors que l'huile ça colle aux antennes et ça les dérangent; elles font rapidement demi-tour pour se nettoyer. Cependant, elles s'habituent peut-être sur le long terme, ça j'en sais rien. Pour l'instant (grosso-modo 1 mois), pas de signes d'accoutumance a l'huile d'olive.


Tout a fait d'accord. C'est pour ça que j'avais commencé avec le talc. Je pense que je vais bricoler un plafond périphérique et appliquer le talc en dessous, ça sera beaucoup plus fiable et ça permettra d'éviter de mettre de l'huile partout : c'est un peu crade, quand je leur donne à manger ou que je bricole un truc dans l'ADC je m'en colle plein sur les doigts :-)

De quels risques parle-tu ?


Oui, je pense supprimer la partie horizontale si j'en refais un comme ça.
Je ne savais pas que les fourmis pouvaient gérer la condensation, je vais les laisser se débrouiller alors !
Ce sont des lasius noires.


Le talc n'est pas efficace parce que le rebord n'est pas vertical.
J'ai essayé plusieurs fois en faisant varier l'épaisseur de la couche de talc, mais sans succès; alors que dans un pot de test, avec des parois verticales, ça fonctionne nickel.



Tu avais mis quoi dans la rigole ?
Je suis étonné de ce que tu dis, parce que avec simplement une pellicule d'huile elles passent pas. La rigole c'est juste une solution pour pas que l'huile sèche.

Je vais plutôt voir pour utiliser une scie-cloche, ça fera un trou rond (je suis un peu perfectionniste des fois ;-) ). Le problème, c'est les 10cm de diamètre... Je vais peut-être me fabriquer un outil pour ça.



Le plafond en plexi, c'est pour couvrir une couche de mousse creusable horizontale. Avec ce système, la partie verticale ET horizontale du cylindre est disponible pour creuser des galeries.
Cette plaque de plexi, percée de 2 trous d'accès, fait aussi office de sol pour l'aire de chasse.
Donc, oui, elles peuvent creuser en dessous et c'est même le but. Je voulais leur laisser le choix entre un nid horizontal, vertical, ou les deux...

Accessoirement, allié au tube central et au joint en mousse, ça permet aussi de centrer le BC.

Sinon, je pense que je peux percer des trous sans bouger la plaque. Les fourmis vont (peut-être ?) un peu paniquer... mais je peux percer. Comme il y a 3 mm de mousse sous la plaque, c'est suffisant pour faire déboucher le foret. En plus, si ça perce un peu le BC, c'est pas grave, elle s'enterrerons pas juste en dessous d'un trou.

Bon, j'ai chauffé en éclairant avec une ampoule à incandescence pendant 20 minutes. Y'a plus de condensation du tout !
Je suis trop fan, je rigole, j'éteins l'ampoule et 5 minutes après, le brouillard...

Bref, c'est une très bonne idée à la base, mais après faut pas laisser refroidir ;-)
Je crois que je vais laisser comme ça en attendant que ça sèche tout seul finalement.
Merci quand même !

Le coup du plafond j'y ai pensé, c'est apparemment le meilleur moyen, avec du talc en dessous, de prévenir les évasions. Le problème c'est de faire ça proprement... mais je suis en train d'y réfléchir. Ça implique quand même de faire un trou circulaire de 10cm de diamètre dans un disque de plexi de 15cm de diamètre...

Sinon pour l'huile, je suis aussi assez étonné, mais les fourmis semblent avoir moins peur de la paraffine que de l'olive.
J'avais badigeonné 2cm d'huile de paraffine sur le tour, et j'ai eu quelques évasions.
Cependant, j'ai remarqué que les huiles (les 2) "perlaient" sur le verre, alors que ça le fait pas sur le plastique. Et entre les perles, y'a presque plus d'huile...
Alors comme l'huile d'olive m'a l'air un peu plus visqueuse que l'huile de paraffine, peut-être qu'elle perle moins et que c'est pour ça qu'elle est plus efficace dans mon cas.

Cependant, c'est vrai que c'est pas très intelligent de ma part d'avoir pris un pot avec les bords un peu penchés... un mur droit c'est plus efficace.

Là j'ai barbouillé tout le rebord (3cm), ainsi que le joint de colle et 1 cm du sol de l'ADC avec de l'huile d'olive et j'ai pas eu d'évasions.

Je pensais aussi à faire un petit "caniveau" découpé dans le plexi, autour de l'ADC et rempli d'huile de paraffine, quelqu'un a déjà testé ça ? J'imagine qu'il faut le faire assez large pour que les fourmis puissent pas enjamber, 5 mm me semble un minimum.

J'enlève mon costume de barbare quand je sort le pistolet ... à colle ;-)

J'avais penser à un truc du genre, mais c'est pas évident que l'espace soit constant...
En plus, il faut pas que le noyau en BC écrase les fourmis si elles creusent trop dans la mousse.
Le joint en mousse fait parfaitement l'affaire, il est bien comprimé ce qui évite les fuites, et elle arrivent pas à le grignoter apparemment (mais faudrait valider avec d'autre espèces...)



Avec la méthode ancestrale du barbare équipé d'une perçeuse à colonne : j'ai découpé à la scie égoïne un cube de la largeur du futur diamètre. J'ai enlevé les "coins" pour en faire un octogone (toujours à la scie). J'ai ensuite percé un trou au centre (qui sert pour remplir la réserve) dans lequel j'ai passé une grande tige fileté de 20cm. Avec deux écrous et des rondelles, j'ai bien serré le BC pour qu'il tourne pas sur la tige, puis j'ai serré la tige fileté dans le mandrin de ma perçeuse à colonne afin d'improviser un tour.
En prenant appui sur un point fixe, j'ai ensuite tourné le bloc en utilisant une lime comme outil.
Ca fait plein de poussières partout et il vaut mieux se protéger les yeux, les mains et tout le reste, mais c'est efficace.

ATTENTION : ne pas reproduire si vous n'avez pas l'habitude de bricoler comme un barbare et si vous n'êtes pas prêt à en assumer les conséquences !




Bouger la plaque ça m'embête un peu, je vais essayer de chauffer un peu pour voir... merci du conseil.

Voici quelques photos d'un nouveau nid que j'ai construit pour ma colonie de lasius.

L'idée de base, c'est de laisser le maximum de "liberté" aux fourmis : je leur fournis un nid creusable selon leur bon vouloir, et comportant une section horizontale et une section verticale.

Comme je voulais aussi qu'il soit compact et monolithique, la réserve d'eau et l'aire de chasse doivent être intégrées.

Après réflexion et consultation du matériel en stock ;-) , j'ai opté pour la solution suivante :
- Un pot en verre cylindrique fait office de contenant pour l'ensemble
- Un "noyau" cylindrique en BC rempli le pot en laissant une marge de 4mm tout autour
- Le tour et rempli de mousse oasis râpée (partie creusable), de même que le sommet du cylindre de BC
- Une plaque de plexi collée au pisto-colle ferme le haut, et fait office de sol pour l'ADC. Deux trous permettent l'accès.

Photos !

Vue d'ensemble, du dessus



Détail sur la partie "Aire de chasse"
Malheureusement, il y a un petit problème de condensation... Si il y a des conseils, je suis preneur !
On voit les 2 trous d'accès, et le tuyau de remplissage de la réserve d'eau au centre (bouché par un piston de seringue)
Pour l'anti-évasion, le talc ou le talcool est COMPLÈTEMENT INEFFICACE sur la surface un peu inclinée du pot. J'utilise de l'huile d'olive que j'applique au coton-tige. L'huile de paraffine n'est pas aussi efficace que celle d'olive.



Vue de coté
La bande blanche, c'est un joint en mousse adhésif qui évite que la mousse (et les fourmis...) descendent dans le réservoir d'eau.
On voit les galeries creusées sur le coté. Apparemment, elles préfèrent le coté, c'est peut-être à cause de la condensation sur le dessus.



La réserve
On vois en détail le joint en mousse et le pied central.



Quelques critiques :
- la condensation : je l'avais pas vu venir, mais à enfermer de l'eau dans la réserve, ça condense en haut. Cependant comme le BC n'a pas de contact avec l'extérieur, le nid est très humide, j'ai donc pu vider la réserve, ce qui diminue la condensation. J'injecte 5ml d'eau de temps en temps (tout les 2 à 3 semaines ça devrait aller).

- la surface de l'ADC : c'est un peu juste ...

Parcontre, j'ai une vue imprenable sur tout ce qui se passe dans la fourmillière, et comme c'est tout d'un bloc, c'est facile à déplacer / tourner / ranger (avec douceur bien sûr).

J'ai aussi taraudé les 2 trous et fileté des seringues médicales pour s'y loger, ça me permet de condamner les sorties (très pratique pour nettoyer l'ADC et renouveler l'anti-évasion sans courir après les fugeuses) et de rajouter des extentions future.

Voila, dites-moi ce que vous en pensez, et si vous avez des suggestions.
J'envisage d'en créer un beaucoup plus grand sur le même principe. Celui-là fait 12cm de diamètre, sur 7 de haut (sans la partie conique en haut), j'ai un grand pot de 14cm de diamètre sur 29 de haut qui ferait bien l'affaire quand ma colonie grandira...

Personnellement, je m'embête pas trop à leur faire la cuisine.
J'utilise des capsules de bière que je dépose dans l'aire de chasse avec au choix : miel liquide (une grosse goutte, 1 seule noyade pour l'instant), jambon blanc ou viande de bœuf coupé menu au cutter.
Les capsules de bière c'est super facile à manipuler, à nettoyer et ça se trouve facilement (chez moi en tout cas) ! Je recommande plutôt que de s'amuser à découper (et manipuler...) des carrés de papier alu. J'ai bien rincé pour pas avoir de fourmis pochetronnes et y'a aucun problème.

Les autres trucs que j'ai essayé (biscuits secs, brioche, eau) ne les intéressent pas du tout.
J'ose pas essayer le fromage, j'ai un peu peur d'avoir des moisissures dans le nids. Est-ce que quelqu'un a essayé ?

Quand je suis parti en vacances, je les ai gavé de jambon blanc les 2 jours précédent et j'ai laissé une grosse goutte de miel. Quand je suis rentré une semaine plus tard, elles avaient encore le gastre bien tendu, mais ont été ravies d'avoir un morceau de bœuf.

Je retiens l'astuce du miel + sucre glace, ça peut servir.

J'ai fait les observations suivantes sur ma petite colonie de lasius noire :
- les ouvrières embrassent souvent les larves
- lorsque je donne de la viande (jambon blanc ou boeuf), les ouvrières en ramènent des morceaux qu'elles posent directement sur le tas de larves

J'en déduis donc que les larves mangent, et que selon la source de nourriture les ouvrières les alimentent par trophallaxie ou directement avec des morceaux (observé uniquement avec la viande pour l'instant).

Bonjour

Je viens de m'inscrire ici et il parait qu'il est de bon ton de se présenter, alors voici quelques mots me concernant.

Je suis Français, Normand (j'habite Rouen) et ingénieur. Je prépare une thèse de doctorat en informatique.
Je suis passionné surtout par l'électronique, l'informatique et la robotique (j'essaye d'en faire mon métier).

Je suis devenu éleveur de fourmis par accident. J'ai récupéré une colonie de lasius noires (apparemment j'ai pas le droit d'être plus précis sur l'espèce sinon le monsieur avec le long nez va se fâcher ;-) ) d'une trentaine d'individus et depuis je les héberge dans un petit nid réalisé par mes soins, avec les conseils glanés sur ce site.

Je passe de longues heures à observer le comportement des fourmis, je trouve ça fascinant leurs interactions à l'échelle du super-organisme que constitue la colonie. Je vois ça d'un œil de roboticien/informaticien et je pense que lorsque l'on arrivera à créer des systèmes à peine à moitié aussi intelligent que des fourmis, on pourra dire que l'on maitrise la science...

Trêve de bavardage, je vous salue tous et je vous dis à bientôt sur le forum.

Personnellement j'ai réalisé un "nids creusable" avec de la mousse oasis, râpée à la râpe de cuisine pour en faire de la poudre. C'est vert foncé et les fourmis aiment bien la trimbaler partout. Mes lasius niger n'ont aucun mal à l'utiliser comme matériaux de construction, du coup j'ai aussi tapissé l'ADC avec 1cm de cette mousse.
On peut aussi en trouver de différentes couleurs, ça peut faire un joli décors pour un ADC originale.

Moi j'ai une petite colonie de lasius niger (30 ouvrières) et j'applique un bandeau de 2 cm d'huile d'olive autour de l'ADC avec un coton-tige.
Les fourmis sont apparemment dégoutées par l'huile, dès qu'elles en touchent, elles font demi-tour et passent 5 minutes à s'essuyer les antennes avec leurs pattes. Elles essayent d'ailleurs de moins en moins de passer.
L'huile met longtemps à sécher, mais j'en remet un petit coup chaque semaine par précaution.

Je tiens à préciser que je suis débutant et je ne sais pas si ça marche sur le long terme, mais j'avais pas de talc alors j'ai essayé et ça marche bien.