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> [FRE/News] - Myrmica rubra - Fourmi Rouge d'Europe - Envahisseurs européens, 19-27 août 2008 - The News+The ChronicleHerald - Canadian Press
Hydraméthylnon
* Thursday 21 August 2008 à 00:02
Message #1


Major Fatal


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Notez son nom, au passage : La Fourmi de Feu Européenne !!

Les commentaires sont pas mal non plus : Impression de déjà lu pour d'autres FF.

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La source : The News - European invaders
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Le texte original :
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LOCAL NEWS
Last updated at 11:16 PM on 19/08/08

European invaders
SEAN KELLY
The News


Marg Chisholm holds a jar containing dozens of European fire ants. The six-legged stinging insects have taken over parts of Abercrombie and residents are coming together to find out what can be done. Sean Kelly - The News

ABERCROMBIE – Efforts to contain the six-legged menace from Abercrombie are coming to a head.
A second meeting devoted to the community's long-standing struggle with colonies of European fire ants will take place Monday.
But so far, solutions to the apparent spread of the stinging ants are few. And the more people learn about them, the more questions pop up from experts and residents alike.
Marg Chisholm, who's called the meeting, has known about the presence of the ants for as long as she can remember. But it was it was 12 years ago she discovered them along the shore near her property.
Since then, they've marched inland, little by little. There was a time Chisholm said she and her husband used to mow a path down to the shore – through a clearing where kids used to camp.
"We don't go down there anymore," she said.
Now, the ants can be found just a few metres from her house.
The fire ant, which was only recently identified as such (previously they were thought to be pavement ants), is an aggressive little creature. Take a shovel to an infested patch of ground and they react almost instantaneously, swarming out. In some places leading to the shore, the ground almost appears to be moving with ants. And they're known to itch for a fight rather than turn tail.
"You can put a shovel anywhere in our back yard and you'll come up with that many of them, just milling around," Chisholm said.
Like bees, they have a stinger at the end of their abdomen and the effects of one sting can last hours.
"If you get bit by one, it can last about three hours. It's just like a bee sting – like a hornet – a bad bee sting, and some people swell up with it."
Theresa Jordan, who lives down the road from Chisholm, has been stung twice and suffered an allergic reaction. These days, she carries an EPI Pen and admits she's a bit paranoid of going outside in case of a sting.
"About two years ago we noticed them getting really bad."
After one sting, she said she took a freezerpack to bed to keep on the affected area on her arm.
"It just felt like somebody laying hot coals from your hand up to your shoulder. You feel like cutting your whole arm off."
But, surprisingly, for the amount of grief they've caused – and despite indications that the ants are spreading – little is being done by government to address the issue. According to an information bulletin released by the Halifax Regional Municipality last month, the Canadian Food Inspection Agency does not consider the fire ant to be a regulated pest in Canada.
There are a couple reasons for that. For one, the ants don't appear to destroy plants in areas around their nest.
Another reason, which might account for the lack of attention paid, is likely that there's limited research data available on the ants.
Former Natural Resources entomologist Eric Georgeson said there's about 10,000 identified species of insects in this province and another 3,000 yet to be identified.
"As far as ant experts go, there's somewhere in the area of maybe 700 in Canada," he said.
Georgeson, who plans to attend the meeting next Monday, has encountered the ants before – but like others, he thought they were pavement ants, another invasive European species.
"Apparently all of the identification of the two species match up – except for one characteristic in the last three segments of the antennae."
So, now that several experts are convinced that these are, indeed, fire ants, he's got thousands of questions.
"I want to know how they make their hives. Are they deep hives? Are they small hives or do they have a tendency to form super-colonies? And super-colonies are bad things."
Unlike several species of ants we might be more familiar with in North America which form their own anthills and fend for their own resources, an ant species which forms a super-colony can work in harmony with other ants, even if they're kilometres away.
"You could pick up a handful of workers from one end of a super colony and drive a couple of klicks to the other end of the super-colony…they're incorporated. They're not killed."
Georgeson said he's also interested in learning how the ants might be migrating – are people moving them in potted plants, for instance. Are they sprouting wings and flying to other destinations, similar to other species?
Some of the answers to those questions can be readily answered by Abercrombie residents.
The fire ants have been recorded from the intersection at the Trenton Connector to Company Road. But for all Chisholm or Jordan know, they could be spread out further.
As to why they've become so pervasive in the last decade or so, Georgeson said that might have to do with climate change.
"Now they're starting to take off, because now, the weather here is the same as where they would have come from in Europe. So you've got all of these side things."
Chisholm has given up on that path to the shore behind her house – and like others who've experienced the ants, she's looking for a solution.
But she makes the point that fire ants should be just as much a concern to people living outside Abercrombie as they are to the locals.
"If we don't get a handle on this, they'll be all through New Glasgow – all of Pictou County. And it won't take long."
A public meeting to deal with the ants will take place Monday at 7 p.m. at the Abercrombie Community Centre.

How the ants came to town:
There's a couple theories of how European fire ants came to Abercrombie. It's possible they may have first arrived on coal ships travelling the East River. Abercrombie resident Marg Chisholm said there's a small island where coal ships used to drop their ballast when cargo was loaded – it's known locally as Ballast Island.
Longtime residents in Abercrombie say they remember the "red biting ants" in the bushes near the sluice, a favourite swimming hole. There's also the theory that they arrived on exotic trees transplanted into the neighbourhood, but it appears that theory's less accepted now.

Where else you can find them:
Infestations are present in other parts of Nova Scotia, including Stellarton and Lower Sackville. In the H.R.M, they've been found in the Summit Street and Jubilee Road areas as well as Spryfield. They're also found in the U.S., most notably in Maine, but also in states further south. Other reports indicate the European Fire Ant has also started to infest parts of Japan.

What do they look like:
The workers are usually between 4mm-5mm and reddish brown in colour. If you can get close enough, and possess a magnifying glass, you'll notice the antennae are slightly thicker towards the end. There's also two hook-like features on the body of the ant pointing towards its abdomen. Suffice to say, if you come across a nest, you'll notice how quickly these ants will swarm after you when disturbed, rather than the subtle differences between similar species.

How to kill them:
So far, there's only one proven method of taking out colonies, and that's by using a mixture of Borax (a cleaning agent) and icing sugar. By mixing these two items to form a paste, workers will take the mixture back to a queen and poison it, like a tiny assassin. But mixing the two substances can be tricky, mix in too much Borax and the worker will die before it even gets to the queen. Also, unlike other ant species, they're polygynous and have multiple queens per colony.
20/08/08

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Comments:
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Jay from New Glasgow writes: To quote Metallica, Fight Fire 'Ants' with Fire.
Posted 20/08/2008 at 10:45 AM

Stephen from Ns writes: I live in Pictou Landing and i have lots of Them in my back yard. i can;t even let the kids in the back yard cause i have been bit 2 times already and they can be seen crawling on your feet if you sit there, something has got too be done.. I agree with Fire on the nest
Posted 20/08/2008 at 11:30 AM

pundit from NS writes: Does anyone else see a movie here??
Posted 20/08/2008 at 11:36 AM

don from newglagow, nova scotia writes: I live on arch st in newglasgow and the fire ants have infested my yard as well
Posted 20/08/2008 at 12:23 PM

Pat from N.S. writes: Something you might want to try. These ants like wet ground. Cut your grass short and keep it short so that your lawn has a chance to dry out well over the next few days. Remove all lawn furniture and ornaments that might trap moisture. Squirt a product called Ant-B-Gone (Wilsons product not the Raid product) on several pieces of wood and lay them poison side down randomly over the lawn. This won't be pretty and you may have to have patience for a week or so. Re-squirt wood every 2 days. Its worth a try.
Posted 20/08/2008 at 1:42 PM

AntsInYourPant from Antland, NS writes: ants in plymouth also,have had that type for years,as far as AntB Gone,it's a waste of money-we have gone through 4 bottles plus a hose attachment bottle on them,hasn't dunnn a thing
Posted 20/08/2008 at 2:32 PM

Stupid Flanders from Springfield writes: I used gas on my yard, killed the grass for a couple of weeks, but it killed the ants!!
Posted 20/08/2008 at 3:27 PM

Colin from ns writes: so you dumped harmful liquid into your ground? thats not wise let a lone legal. while i realize your screen name is a homage to the simpsons you certainly earned the name my friend
Posted 20/08/2008 at 4:14 PM

Jimmy5 from ns writes: They are in New Glasgow on Elm St.
Posted 20/08/2008 at 6:47 PM
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wacko.gif
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Traduction de Adame et Hydraméthylnon:
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NOUVELLES LOCALES
Dernière mise à jour à 11:16 PM le 19/08/08

Envahisseurs Européens
SEAN KELLY
The News


Marg Chisholm tient un pot contenant des dizaines de Fourmis de Feu Européennes. Ces insectes à six pattes et piqueurs on conquis plusieurs endroits à Abercrombie et les résidents se réunissent pour trouver quoi faire. Sean Kelly - The News

ABERCROMBIE – Les efforts s'accélèrent à Abercrombie pour contenir le péril à six pattes.

Une seconde réunion sur la lutte à long terme contre les colonies de Fourmis de Feu Européennes par la communauté se tiendra lundi mais pour l'instant les solutions contre l'extension manifeste de cette fourmi piqueuse sont rares et plus les gens apprennent à la connaître plus les questions fusent, de la part des experts comme des habitants.

Marg Chisholm, qui a provoqué cette réunion, suit l'évolution des fourmis, d'autant qu'elle se souvienne, depuis 12 ans lorsqu'elle les découvrit le long du rivage à proximité de sa propriété. Depuis lors, elles se sont enfoncées à l'intérieur des terres, petit à petit.

Chisholm raconte qu'il fût un temps ou elle et son mari entretenaient un passage jusqu'à la rive, à travers une clairière où les jeunes avaient l'habitude d'aller camper. « Nous n'y descendons plus. ». A présent, on peut trouver les fourmis à seulement quelques mètres de sa maison.

Les fourmis de feu, qui n'ont été identifiées en tant que telles que récemment (on pensait avant qu'elles étaient des fourmis de trottoirs (ndt : Tetramorium caespitum) ), sont de petites créatures très agressives. Donnez un coup de pelle dans un terrain infesté et elle réagissent presque immédiatement, sortant en fourmillant. A certains endroits menant au rivage, le sol semble presque vibrer de fourmis. Elles sont célèbres pour chercher à combattre plutôt que tourner les talons. « Vous pouvez donner un coup de pelle dans notre jardin, n'importe où, et vous en obtiendrez autant, grouillant partout. » prévient Chisholm.

Comme les abeilles, elles ont un dard au bout de leur abdomen et l'effet d'une seule piqûre peut durer des heures. « Si vous êtes piqué par une, ça peut durer environ 3 heures. C'est comme une piqure d'abeille – comme un frelon – une sale piqure d'abeille et certaines personnes peuvent ensuite en faire des œdèmes. »

Theresa Jordan, qui vit plus bas dans la rue de Chisholm, s'est faite piquer 2 fois et en a eu des réactions allergiques. Maintenant, elle porte sur elle un stylo EPI (ndt : stylo injecteur d'épinéphrine) et admet que l'idée de sortir la rend un peu paranoïaque à cause des piqûres. « Il y a environ 2 ans on a remarqué que ça empirait vraiment. »

Sur une seule piqure, elle dit avoir pris de la glace et s'être mise au lit pour la garder sur la partie enflammée de son bras. « C'était comme si quelqu'un vous posait des charbons ardents sur le bras, de la main à l'épaule. Vous avez l'impression qu'on vous arrache le bras. »

Mais, étrangement par rapport au nombre de nuisances qu'elles ont déjà provoqué – et en dépit des preuves que l'extension de ces fourmis progresse – le gouvernement réagit très peu contre elles. Selon un bulletin d'information diffusé par la municipalité régionale de Halifax le mois dernier, le CFIA (ndt: Agence Canadienne de Surveillance des Aliments, le FDA canadien) ne considère pas la fourmi de feu comme étant un nuisible à réguler au Canada. Deux raisons à cela : D'une part, les fourmis n'attaquent pas les plantes autour de leurs nids. D'autre part, chose qui doit bien contribuer à ce manque d'intérêt, il n'y a que très peu d'informations scientifiques sur ces fourmis.

Eric Georgeson, ex-entomologiste au Natural Ressources affirme qu'il y a environ 10.000 espèces d'insectes identifiés dans cette province (ndt: province biogéographique, = biome), et au moins 3.000 restant à identifier. « Aussi loin qu'un expert puisse aller, il doit en rester quelque chose comme environ 700 au Canada. »

Georgeson, qui compte assister à la réunion de lundi prochain, a déjà vu ces fourmis – mais comme les autres, il pensait que c'étaient des fourmis des trottoirs, une autre espèce invasive européenne. « apparemment, ces deux espèces sont identiques à l'identification – à un caractère près, sur les trois derniers segments de l'antenne. »

Donc, maintenant que quelques experts sont convaincus que ce sont, en fait, bien des fourmis de feu, les questions arrivent par centaines. « Je veux savoir comment elles font leurs nids. sont-ce des nids en profondeur ? sont-ils petits ou ont-elles tendance à former des super-colonies ? Et les super-colonies sont une très mauvaise chose. »

Contrairement à de nombreuses espèces de fourmis avec lesquelles nous sommes plus familiarisés en Amérique du Nord, qui font leurs propres fourmilières et se débrouillent seules pour trouver leurs ressources, dans une espèce en super-colonies les fourmis coopèrent entre elles même si elles sont nées à des kilomètres les unes des autres. « Vous pouvez prendre une poignée d'ouvrières à une extrémité de la super-colonie et les emmener à un boisseau de kilomètres, à l'autre extrémité de la super-colonie... elles sont intégrées aussitôt, elles ne sont pas tuées. »

Georgeson dit qu'il voudrait aussi savoir comment ces fourmis migrent – est-ce que ce sont les gens qui les déplacent dans des plantes en pots, par exemple. Est-ce qu'il leur pousse des ailes pour s'envoler vers ailleurs, comme chez d'autres espèces ?

Certaines réponses à ces question peuvent déjà être données par les habitants d'Abercrombie.
Les fourmis de feu ont étés repérées depuis l'intersection de l'échangeur de Trenton jusqu'à (ndt: la route) Company Road mais, d'après ce que Chisholm ou Jordan en savent, elles peuvent se répandre encore plus loin.

Pour expliquer pourquoi elles sont devenues tellement omniprésentes durant la dernière décennie, ou presque, Georgeson suggère que cela pourrait avoir à voir un lien avec le changement climatique. « Maintenant, elles commencent à prendre le dessus, parce que, maintenant, le climat ici est devenu le même que celui qu'elles ont en Europe. Donc vous avez tout ces facteurs qui interviennent conjointement. »

Chisholm a abandonné le chemin vers la rivière derrière sa maison – et comme toutes les autres victimes de ces fourmis, elle aimerait bien avoir une solution. Elle attire l'attention sur le fait que ces fourmis de feu devraient autant préoccuper ceux qui vivent à Abercrombie que les autres. « si nous n'y mettons pas un frein, il y en aura à travers tout New Glasgow – tout Pictou County et ça va vite. »

Une réunion publique pour savoir quoi faire contre ces fourmis se tiendra lundi à 19h au Centre Collectif d'Abercrombie.


Comment ces fourmis sont-elles arrivées en ville :
On dispose de plusieurs hypothèses pour expliquer comment ces fourmis de feu européennes sont arrivées à Abercrombie. D'abord, il est possible qu'elles soient arrivées par les petits bateaux de transport du charbon voyageant sur l'East River. L'habitante d'Abercrombie, Marge Chisholm, dit qu'il y a une petite île ou les bateaux de charbon avaient l'habitude de purger leurs ballasts quand le cargo était chargé – elle est localement connue sous le nom d'île Ballast.
Les anciens résidant à Abercrombie se souviennent de "fourmis rouges qui piquent" dans la broussaille près de l'écluse, un point de baignade très apprécié. Il se peut aussi qu'elles soient arrivées via des bois exotiques replantés dans le coin mais cette hypothèse est plus ou moins tombée en désuétude à présent.

Où les trouve-t-on sinon :
Il y a d'autres infestations en Nouvelle Écosse, dont Stellarton et Sackville Bas. Dans le H.R.M., elles ont été repérées par endroits dans Summit Street et Jubilee Road ainsi qu'a Spryfield. On les trouve aussi aux U.S., surtout dans le Maine mais aussi dans les états plus au Sud. D'autres témoignages rapportent que cette Fourmi de Feu Européenne contamine le Japon en plusieurs endroits déjà.

A quoi ressemblent-elles :
Les ouvrières mesurent en général de 4 à 5 mm et sont de couleur marron-rougeâtre. Si vous pouvez en regarder d'assez près, à la loupe, vous remarquerez que les antennes sont légèrement plus renflées à leur extrémité (ndt : la massue). Il y a aussi 2 excroissances en forme de crochet sur le corps de la fourmi pointant vers l'abdomen (ndt : épines propodéales). C'est bien assez : Si vous allez sur un nid vous noterez la vitesse à laquelle ces fourmis grouilleront contre vous dès qu'elles seront dérangées plutôt que ces subtiles différences entre espèces similaires.

Comment les tuer :
Pour l'instant, il n'existe qu'une seule méthode éprouvée pour se débarrasser des colonies, en utilisant un mélange à base de Borax (un produit de nettoyage) (ndt: acide borique, en tant qu'IGR, cf. Résister!) et du sucre en poudre. En mixant les deux en pâte, les ouvrières apporteront le mélange aux reines qui les empoisonnera, comme un minuscule assassin. ph34r.gif Mais mélanger les deux substances peut être difficile, mettre trop de Borax tuera les ouvrières avant qu'elles puissent arriver à la reine. En outre, contrairement aux autres espèces de fourmis, elles sont polygynes, ont de nombreuses reines par colonie.
20/08/08

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Commentaires:
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Jay de New Glasgow a écrit: Pour citer Metallica, Combattre les 'Fourmis" de Feu par le Feu.
Posté 20/08/2008 à 10:45 AM

Stephen de Ns a écrit: Je vis à Pictou Landing et j'en ai des tas dans mon jardin. Je ne peux même pas laisser les enfants jouer dans le jardin parce que j'ai déjà été piqué 2 fois et on peut les voir ramper sous vos pieds dès on s'assoit, il faut faire quelque chose.. Je suis d'accord avec le feu sur le nid
Posté le 20/08/2008 à 11:30 AM

pundit de NS a écrit: Est-ce qu'il n'y a que moi qui voit qu'ils se la jouent ici ??
Posté 20/08/2008 à 11:36 AM

don de newglagow, nouvelle écosse a écrit: J'habite rue de l'arche à newglasgow et les fourmis de feu ont infesté mon jardin aussi
Posté le 20/08/2008 à 12:23 PM

Pat de N.S. a écrit: Quelque chose que vous pourriez avoir envie d'essayer. Ces fourmis aiment les sols humides. Coupez l'herbe à ras et maintenez-la à ras, que votre pelouse ait une chance de sécher assez fort les jours suivants. Retirez tout équipement ou ornement qui pourrait garder de l'humidité. Aspergez le produit nommé Ant-B-Gone (de chez Wilsons, pas celui de chez Raid) sur plusieurs morceaux de bois et posez-les face poison vers le bas aléatoirement dans la pelouse. Ça ne sera pas très beau à voir mais vous devrez patienter une semaine ou plus. Re-aspergez les bouts de bois tous les deux jours. Ça vaut le coup.
Posté le 20/08/2008 à 1:42 PM

AntsInYourPant de Antland, NS a écrit: Les fourmis à plymouth aussi, ai eu de ce type pendant des années, le AntB Gone, c'est un gaspillage d'argent-on en a passé plus de 4 bouteilles plus une attache-bouteille et tuyau-spray, ça n'a servi à rien.
Posté le 20/08/2008 à 2:32 PM

Stupid Flanders de Springfield a écrit: J'ai essayé l'essence sur mon jardin, tué l'herbe pour la quinzaine, mais ça a tué les fourmis !!
Posté le 20/08/2008 à 3:27 PM

Colin de ns a écrit: Donc, vous avez imbibé votre sol avec un liquide dangereux? ce n'est pas très malin sans parler d ucôté légal. pendant que j'y pense, votre pseudo est un hommage aux simpsons mais vous portez ce nom pour de vrai mon ami.
Posté le 20/08/2008 à 4:14 PM

Jimmy5 de ns a écrit: Elles sont à New Glasgow rue Elm.
Posté le 20/08/2008 à 6:47 PM

Ce message a été modifié par Hydraméthylnon: Tuesday 26 August 2008 à 02:47
Raison de la modification: Intégration de la traduction


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khaleph
* Thursday 21 August 2008 à 14:46
Message #2


Major


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Je n'ai pas le temps non plus de faire la traduction, mais j'ai l'impression qu'ils parlent de Myrmica rubra, même si c'est difficile à déterminer avec certitude.

En Europe, est-ce que la piqure est si douloureuse ? Et est-ce qu'elles sont si aggressive ?


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adamé
* Thursday 21 August 2008 à 14:54
Message #3


Gyne Très Mégère


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je vais tenter de faire la trad
en europe, c'est pas douloureux, encore que je suis pas sûr de mettre fait piqué, donc pas autant agressive, et on parle bien de M. rubra, identifiée via antarea


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sipatte
* Thursday 21 August 2008 à 18:39
Message #4


Myrmécomorphe


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J'ai l'impression que dans notre région on croise plus de M. ruginodis très ressemblante à M. rubra. Sa piqûre est moins légendaire. J'ai pas osé tester blush2.gif


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khaleph
* Thursday 21 August 2008 à 19:02
Message #5


Major


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C'est comme moi, j'ai jamais testé de me faire piquer par du Myrmica rubra (ni d'autres espèces d'ailleurs...)

L'agressivité serait plus forte ici qu'en Europe pourquoi à votre avis ?


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adamé
* Thursday 21 August 2008 à 20:15
Message #6


Gyne Très Mégère


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Peut-être que pour faire son nid, dans un milieu nouveau, il y a eu sélection d'une collection de gênes qui jouent sur l'agressivité ...


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Hydraméthylnon
* Friday 22 August 2008 à 00:33
Message #7


Major Fatal


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Je ne crois pas qu'il y ait eu de sélection génétiquement décelable, c'est bien trop rapide, même s'il y a certainement un effet de réduction du génome de l'espèce puisque l'échantillon transplanté est petit.

Donc, si augmentation d'agressivité il y a, elle a toutes les chances d'être fondée sur le capital génétique antérieur et commun à toutes les populations de l'espèce, mais mis face aux nouvelles conditions de vie qui lui sont imposées au Canada. Idem pour Lasius neglectus en Europe, idem pour Solenopsis invicta aux USA, idem pour Wasmannia auropunctata dans le Pacifique et en Afrique.

Peut-être qu'une étude sérieuse montrerait qu'elles (les Myrmica rubra) ne sont pas plus (ni moins) agressives qu'avant, que l'augmentation apparente de leur nocivité n'est en fait, que la conséquence de densités de population jamais atteintes ailleurs au paravant.
Peut-être.
Sans moyens réels, difficile d'avoir des données fiables et sans données fiables, difficile d'être sérieux, difficile de trancher dans le vrai.

Il n'y a pas de honte à dire qu'on ne sait pas quand on n'a pas les moyens de savoir.
Pr Hamburger (celui de la greffe cardiaque)


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adamé
* Sunday 24 August 2008 à 21:23
Message #8


Gyne Très Mégère


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je commence la trad, alors pas de doublon svp smile.gif


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cékiki
* Sunday 24 August 2008 à 22:51
Message #9


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Douloureux: ça picote. Pas pire que des orties. La brûlure reste marquée au rouge un moment. Il peut y avoir des personnes plus sensibles. Comme l'acide formique, ça décape les poumons et les fumeurs adorent mrgreen.gif
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adamé
* Sunday 24 August 2008 à 23:53
Message #10


Gyne Très Mégère


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CITATION(cékiki @ dimanche 24 août 2008 à 23:51) *
Douloureux: ça picote. Pas pire que des orties. La brûlure reste marquée au rouge un moment. Il peut y avoir des personnes plus sensibles. Comme l'acide formique, ça décape les poumons et les fumeurs adorent mrgreen.gif

bah y en a qui sont prêt à s'arracher le bras ...


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adamé
* Sunday 24 August 2008 à 23:54
Message #11


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Ici se trouvait le brouillon de traduction d'Adame.
RIP.


Ce message a été modifié par Hydraméthylnon: Tuesday 26 August 2008 à 01:33
Raison de la modification: déplacement du contenu en #1


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Hydraméthylnon
* Monday 25 August 2008 à 03:48
Message #12


Major Fatal


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J'ai mis l'anglais en italique (sinon migraine) et j'ai un peu revu ton boulot.
Il y avait bien un ou deux contre sens mais c'est pas mal du tout.
En tout cas, ça me fait gagner beaucoup de temps, au moins 4 heures, parce que ça va toujours plus vite de revoir un texte que de le fabriquer de zéro même si on se dépatouille à peu près bien dans les deux langues.

Quand ça sera ok, je ferais un copier-coller que je mettrais en #1, sous l'original.

Maururuu roa. thumbsup.gif

Sinon, ça vous ferait pas penser à d'autres fourmis de feu ?
Moi, j'ai eu "comme une impression" de déjà vécu en lisant ça, en légèrement pire ici peut-être, enfin différent disons, le gros du truc est identique.


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adamé
* Monday 25 August 2008 à 12:56
Message #13


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finito

j'ai un peu de mal avec le terme "coal boat" traduit par bateau de charbon, .. je vois pas d'autre terme, peut-etre bateau chargé de charbon, ou cargo de charbon... bateau convoyeur de charbon... transporteur de charbon flottant wink.gif

"to swarm" aussi me pose problème, c'est assez imagé comme verbe, je vois rien d'autre que fourmiller, mais il y a une idée de bourdonnement et d'agressivité en plus dans mon esprit.

et epipen ça se trouve en français (c'est une marque, mais bon stylo epi, stylo injecteur etc, ça marche)

à la place de "citation" machin said , on peut mettre "citation" machin ; qui correspond mieux à l'usage français.

voilà, y a plus qu'a fignoler.


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Tengu84
* Monday 25 August 2008 à 12:57
Message #14


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Ça fait bizarre de parler de fourmis de feu européennes.

C'est peut être une chance cette invasion en fin de compte, parce qu'on peut dire qu'on les connait ces Myrmica rubra. C'est pas la première espèce tropicale (et à peine identifiée) venue. Ça permettrait peut-être de comprendre les effets d'une invasion sur le comportement et sur la biologie d'une espèce envahissante.

Sinon peut être qu'une couleur plus claire pour la partie anglaise de la traduction serais la bienvenue (parce que ma migraine ne s'en va pas avec l'italique mrgreen.gif) . merci
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adamé
* Monday 25 August 2008 à 13:30
Message #15


Gyne Très Mégère


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franchement, vu ce qu'ils en disent ça m'étonnerait pas que ça soit en fait une espèce tropicale qui ressemble à M. rubra, identifiée sur un coin de table avec un bouquin vieux de 70 ans pour toute clef. Parce que les M. rubra que je connais sont loin d'être agressives et urticantes (pas pire qu'un moustique).
Après, y a peut-être eu une hybridation.


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khaleph
* Monday 25 August 2008 à 15:50
Message #16


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Faudra que j'en discute avec André Francoeur lors de notre prochaine rencontre car pour ce qui est des fourmis de l'article, je ne sais pas, mais il a identifié des Myrmica rubra dans la région de Québec et j'imagine qu'il n'a pas fait cela sur un coin de table sans clé à jour... wink.gif


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Tengu84
* Monday 25 August 2008 à 20:11
Message #17


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Est ce qu'on a vérifié si elles ne sont pas unicolonialistes, tant qu'on y est? Ça m'étonnerait pas tant que ça.
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Hydraméthylnon
* Tuesday 26 August 2008 à 01:45
Message #18


Major Fatal


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Traduction française incorporée au premier message du sujet.


Tengu, avant de poser de pareilles questions aussi énormes, lis le sujet stp !!

Je suis certain qu'il s'agit de Myrmica rubra, non que je l'ai vue "dead or alive", mais si plusieurs entomologistes sont formels après analyse dans un contexte aussi tendu, je ne vois pas pourquoi remettre en doute leurs identifications. Ils ont forcément pris un max de précautions pour ne pas se planter, parce que c'est déjà trop grave => Kaleph, inutile d'aller emm... Francoeur avec ça, sauf si c'est lui qui insiste.

Adame :
coal boat : bateau à charbon, bateau de transport du charbon, j'ai mis ce qui m'a semblé le plus fluide à lire.
to swarm : grouiller, fourmiller, oui, il y a une idée de bourdonnement et d'agressivité en plus. Typiquement c'est plus pour "essaim de frelons en furie".

Je fignola bien, sinon ? smile.gif


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Hydraméthylnon
* Tuesday 26 August 2008 à 02:27
Message #19


Major Fatal


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PS:
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une fourmi tropicale pour une autre raison : La PFF est aussi, voire plus, anodine en Amazonie que la fourmi rouge l'est en Europe. Pour moi, le même potentiel destructeur doit se retrouver chez toutes les fourmis polygynes, de feu ou pas : Le venin reste le même dans l'espèce, entre les invasives et leurs populations-mères le changement d'agressivité est le même , les pullulations sont les mêmes, etc. C'est trop homogène, systématique, entre les diverses espèces invasives pour ne pas être une sorte de loi naturelle s'appliquant à toutes les fourmis, polygynes de préférence, qu'elles soient tropicales ou pas. Vraiment trop bizarre, trop systématique pour être du hasard pur.

Pour le coup, d'ailleurs, et pour appuyer ce que disait Tengu, Myrmica rubra est très intéressante en Europe, et inversement au Canada, puisque vous avez à portée de la main et sous les yeux d'un côté une espèce invasive dans son écosystème d'origine, donc sans que prédominent ses caractères invasifs, la bombe sans son détonateur, en somme, et de l'autre la bombe en explosion, détonateur armé.

Une chose qui serait plus facile à chercher sur elle que sur les tropicales et qui pourrait donner des pistes pour toutes, serait de trouver ce qui fait ce détonateur, ce qui change physiologiquement entre les populations d'origine et les déportées, si quelque chose de physiologique change vraiment.

Il y a une expérience dont j'aimerai bien avoir les résultats ici : Prendre quelques centaines d'ouvrières canadiennes et les envoyer - vivantes - en Europe, dans la patrie, si possible dans la colonie, d'origine de leur souche et regarder comment se passe une mise en contact entre les deux.
Sont-elles incorporées immédiatement aussitôt ?
Sont-elles considérées comme étrangères, donc tuées ?
Dans les deux cas on apprendrait quelque chose.

Il n'y a pas 36 espèces avec lesquelles une expérience pareille est encore possible et il y en a encore moins pour lesquelles les pays d'origine et contaminés sont suffisamment industrialisés pour abriter les laboratoires de recherche idoines à cette expérience et à toutes celles, connexes, qui pourraient l'accompagner.

Y a-t-il dans la salle un laboratoire intéressé, de myrmécologie ou autre ?

wink.gif


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Hydraméthylnon
* Tuesday 26 August 2008 à 02:30
Message #20


Major Fatal


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Autre remarque qui tombe sous le sens :
Dans la mesure où ils ne préconisent que l'acide borique avec du sucre, j'en déduis qu'elle est surtout appétente aux glucides, moins ou pas aux lipides et proteines. (donc l'Amdro ne marchera jamais contre elle)
Vous confirmez ?


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