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> Dolichoderinae inconnue au bataillon
skan
* Thursday 29 May 2008 à 00:01
Message #1


Média


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Lieu : Gers et Toulouse [23 ans]
Membre No.: 396




Demande d'identification :
- Lieu d'observation ou de récolte : ( Gers - France )
- Milieu / biotope de récolte : Prairie à herbes hautes, genêts, quelques églantiers. Milieu assez sec.
- Description de la bête :
---> Taille :petite - de 1mm à 2mm
---> Couleur(s):Gastre brun foncé. Tête et thorax brun clair.
---> Particularités anatomiques : - 12 segments antennaires incluant le scape
---> [b]pétiole en une partie
, Pétiole oblique vers l'avant
- Aspect du nid : Dans le sol et sous une pierre. Nid assez peuplé, mais je n'ai pû ni observer, ni prélever de gynes.


Bonsoir

J'ai trouvé sous une pierre une nid assez peuplé de cette espèce. Le genre me semble assez facile à determiner, pour moi il s'agit de Dolichoderinae mais je peux me tromper. Reprenons tous dans l'ordre:

arrow.gif Petiole en une partie
arrow.gif 4 segments abdominaux (exit Formicinae )
arrow.gif tête et thorax lisses (exit Dolichoderus )
arrow.gif petit doute mais il semblerait que le clypeus soit échancré ( exit Linepithema... )
arrow.gif Tapinoma ?

Au premier abord je n'avais pas saisi l'échancrure du clypeus, et au fur et à mesure que je me dirigeais vers Linepithema humile, je crois que je mon teint est devenu livide... Du coup j'ai reverifié et apparement il y a une petit échancrure très fine sur le clypeus.

J'attends vos avis, et n'ayant pu faire de photos valable aujourd'hui je retenterai demain.

Amicalement
skan




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SA_Ka_20
* Thursday 29 May 2008 à 00:04
Message #2


Cocon


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Je sais que la couleur c'est pas un bon critère... mais a vue de nez elle me parait trop claire... ou pas assez sombre blush2.gif

Puis de mes souvenirs de TP, moins trapue et plus allongé


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"Pressé fortement sur ma droite, mon centre cède, impossible de me mouvoir, situation excellente, j'attaque.", Ferdinand Foch

"La guerre ! C'est une chose trop grave pour la confier à des militaires.", Georges Clemenceau
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cékiki
* Thursday 29 May 2008 à 00:07
Message #3


Gyne Très Mégère


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Tu es sûr pour les 4 segments abdominaux ? Ca ressemble à du Plagiolepis sp pygmaea. D'autant que ta photo ( excellente) ne montre pas d'échancrure au clypeus.
EDIT : la couleur claire : immature. L'échancrure est plus évidente sur une Tapinoma.
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skan
* Thursday 29 May 2008 à 00:26
Message #4


Média


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Non je suis certain qu'il ne s'agit pas de Plagiolepis. J'en croise régulièrement dans mes ballades et qu'en j'en vois j'arrive à les reconnaître. L'effet de la photo est surement trompeur, car elles sont plus grande que des Plagio et leur attitude est différente.
Concernant la couleur, il s'agit de la couleur à maturité. Ou alors la colonie ne comportait que des immâtures, ce qui ne me semble pas franchement possible. Toutes les ouvrières que j'ai vu avaient la même coloration.

Pour l'échancrure ça je ne dis pas. J'essayerai de faire de meilleurs clichés demain, car ce soir je ne peux rien avancer de rigoureux c'est sûr !

Je repense à un truc, peut être utile... j'ai observé un petit moment ces fourmis, et le fait d'avoir soulevé la pierre les a sûrement excité. Car un bon nombre d'ouvrière sont venues à la rencontre de quelques paisibles M.structor qui fourrageaient dans le coin. Ni l'une ni l'autre n'était franchement agressive mais à chaque interaction, les inconnues soulevaient leur gastre à la manière de Crematogaster. Autre remarque sûrement liée, au bout de quelques minutes les M.structor avaient une posture très étrange: les pattes paraissaient fébriles, les antennes étaient assez courbées et trainaient sur la terre...

Amicalement
skan

edit: comme la 4ème petite flèche le mentionne, il ne s'agit apparement pas de Linepithema. Je partage ton avis saka20 concernant l'allure trapue, et je rajouterai la morphologie de la tête et la taille/positionnement des yeux. Mais ce ne sont pas de véritables critères.


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noar12
* Thursday 29 May 2008 à 00:43
Message #5


Fourminator


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J'aurais dis Bothriomyrmex sp., comme ça. Faut prélever et envoyer à antarea.


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skan
* Thursday 29 May 2008 à 02:18
Message #6


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J'avoue que je ne connais pas du tout ce genre.
Antarea c'est prévu, dès reception des tubes eppendorfs. Comme ça je serais fixé.

Amicalement
skan


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Diacamma
* Thursday 29 May 2008 à 06:55
Message #7


Ouvrière


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+1 avec Cékiki... il faudrait être sur du critère concernant l'échancrure clypéale...
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skan
* Thursday 29 May 2008 à 14:08
Message #8


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CITATION(Diacamma @ jeudi 29 mai 2008 à 07:55) *
+1 avec Cékiki... il faudrait être sur du critère concernant l'échancrure clypéale...


Il le faut en effet, les photos étaient bien prévues pour aujourd'hui happy.gif Et je m'y tiens. (Je précise que je n'ai pas de bino malheureusement, je suis donc dépendants des photos que j'arrive à faire)


Alors j'ai pu faire de meilleurs photo, et j'ai constaté un beau bord bien droit, donc absence d'échancrure sur le clypeus.



Amicalement
skan





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bidou
* Thursday 29 May 2008 à 14:31
Message #9


Major grognon


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Exit Tapinoma sp. Pour moi la posture des antennes est particulière pour ce genre : je l'avais exclu dès ta première photo. L'absence d'échancrure confirme smile.gif .

Pour esquiver le nombres de segments abdominaux, un coup d'oeil sur l'orifice cloacal si tu peux?

Plagiolepsis sp. fort probable. Belles photos skan pour la taille de l'individu thumbsup.gif



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cékiki
* Thursday 29 May 2008 à 14:51
Message #10


Gyne Très Mégère


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Ce n'est pas le même sujet sur cette photo, les couleurs sont plus sombres. Je montrerai ce soir les divergences de couleurs dansune mêm colonie. Hier j'en fus encore surpris chez Plagiolepis ( P.grassei en recherche mrgreen.gif . )
Noar12 m'a semé le doute. Bothriomyrmex restait possible, je l'avais zappée.
Si tu le peux, une photo de profil du thorax avec le pétiole et mieux :le cloaque. A l'impossible nul n'est tenu, mais la qualité des photos est telle qu'on peut te mettre la pression.
Plagiolepis est coutumier des introductions chez les autres. Petites mais voraces, elles sont craintes des plus grosses.
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noar12
* Thursday 29 May 2008 à 14:54
Message #11


Fourminator


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Tu peux nous rappeler ton matériel?
Plagiolepsis sp., j'ai un doute car l'allure général n'est pas assez filiforme et sans disproportion de l'abdomen.
Et à moins que tu ais pris la photo sur un billet de banque(voir les petites lettres imprimées en fond), cela me parait bien gros, la lettre "e" quasis égal a l'abdomen!
Si c'est une grosse Plagiolepsis sp., si tu la nourris, et tu verras facilement les 5 segments abdominaux.


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aclcla
* Thursday 29 May 2008 à 22:03
Message #12


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Allons bon Cekiki, une Plagiolepis à 12 segments antennaires t'en a vu souvent ? mrgreen.gif

Moi je suis d'accrod avec Noar, ça ressemble fortement à une Bothriomyrmex, à envoyer à Antarea pour avoir l'espèce thumbsup.gif
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skan
* Friday 30 May 2008 à 00:04
Message #13


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Bonsoir

Tout d'abord merci pour vos messages, c'est reconfortant d'être aidé dans une identification quand on a peur de faire un faux pas.

Bidou: Je n'ai pas saisi la posture particulière des antennes de Tapinoma, tu pourrais expliciter ? Sinon la taille des ouvrières que nous identifions est comparable à une Tapinoma erraticum. Donc c'est plus grand qu'une Plagiolepis de manière générale. Je me répète un peu, mais j'en croise souvent lors de mes ballades et ici il ne s'agit pas d'elles j'en suis quasiment certain.

Cékiki: Concernant la couleur de l'ouvrière, les différences sont dues à l'utilisation des niveaux automatiques et tout le tralala pour le traitement photo. D'habitude je fais manuellement mais là j'étais pas à l'avance pour taffer !
Quand j'ai soulevé la pierre, il y avait une masse grouillante d'ouvrière (sans gyne ni couvain) et toutes les ouvrières avaient la même teinte.
Tu as raison en parlant de Plagiolepis les différences de couleurs sont parfois spéctaculaires ! J'ai déjà observé une palette qui allait du brun foncé jusqu'au jaune clair. Et parfois de touches violacées chez les gynes !

Noar12: Je n'ai pas de materiel d'identification. Tu voulais peut-être parler du materiel photo ? Si c'est le cas j'utilise un nikon D50 + objectif 70-300mm + un 50mm à l'envers. Je perds énormement de lumière, mais vu le prix des objectifs macros je vais attendre encore un petit peu. mrgreen.gif Pour en revenir à notre belle inconnue, je suis d'accord avec toi concernant Bothriomyrmex

Accla: je crois que tu as eu le mot de la fin wink.gif En effet il ne reste que Bothriomyrmex, de toute façon on sera fixé car elle fera un petit tour par antarea. (hé oué on va pouvoir se la péter dans le Gers avec un nom comme ça tongue.gif )

Amicalement
skan



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Philippe Wegnez
* Friday 30 May 2008 à 21:54
Message #14


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Salut,

Désolé, je débarque. J'ai lu un peu en travers donc ...
Si la première photo est bien bien celle de la "bestiole" dont on discute et si je compte bien; l'antenne possède 12 articles avec le scape donc pas Plagiolepis, l'écaille pétiolaire a bien l'air d'être d'être inclinée mais pas complètement couchée et pas d'échancrure sur le clypeus. Comme dit Cékiki il faudrait voir la fente anal mais il est probable qu'il s'agisse d'une Bothriomyrmex.
A+
Phil
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