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Acideformik.com _ Fourmis envahissantes/invasives _ [FFA] - Tapinoma melanocephalum - Une petite fourmi voyageuse en provenance d'Hawaii

Ecrit par : isa59 Sunday 08 March 2009 à 09:14

bonjour,

Passionnée de plantes exotiques, j'ai reçu en milieu de semaine un pot en provenance de Hawaï qui contenait des fourmis.
Présence de fourmis et d'œufs.
sur le coup,je n'y ai pas prêté attention: j'ai cru qu'elles venait de mon terreau de rempotage.....c'est en vérifiant, que je me suis aperçue que ça venait bien d'un pot.

Pour ce qui est des fourmis:
elles sont absolument minuscules, bien plus petites que toutes celles que l'on peut trouver dans un jardin:au environ de 2mm max en longueur sur moins de 1mm en largeur.
Couleur marron clair/crème.
Trop petite pour voir d'autres détails!
si ce n'est qu'elles sont d'une énergie!elles se déplace à une vitesse!c'est assez extraordinaire.
A noter quand même,qu'elles sont surtout actives en milieu de journée,quand les températures de la serre dépassent 25°C

D'où mes questions:
vais-je avoir reconstitution d'une colonie?
peut-on me dire ce que c'est,de quoi cela se nourrit?
y aurait-il un risque de dissémination?
Bref,que dois-je en faire?

En tous cas,elles sont bien mignonnes et rigolotes!

Ecrit par : cékiki Sunday 08 March 2009 à 09:53

Il n'est pas anecdotique d'avoir des fourmis exotiques voyageant pas les plantes. Les serres professionnelles en sont emplies. Elles sont petites comme les tiennes. Qu'elles soient mignonnes c'est à voir.
- elles peuvent très bien rester dans la serre. Seule une ambiance chaude et humide leur convient.
- risque de pollution. En Bretagne justement une espèce est à coloniser le territoire ( Lasius neglectus )
* http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=7983
* http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=7784
et alors c'est moins amusant.
D'aucun rirons les limitant à ta serre. Quelle capacité à s'adapter à notre climat même si en Bretagne des micro zones sont tempérées et on y produit des fraises précoces ? Paranoïa du forum ?
Il y a deux "dangers" :
- ces fourmis vont se développer dans la serre. Elles recherchent de la nourriture. Ce sont souvent des pucerons. Des racines. Et l'éleveur est bien embêté : il faut traiter contre les pucerons. Là ,elles sont moins mignonnes. Sachant que se plaisant dans le substrat elles vont remuer le terreau. Les fourmis déplacent autant de terre que les lombrics !
- risque de pollution environnemental. Et si elles sortent de la serre ? S'adaptent ?
- facteur contaminant : les jardiniers échangent les plantes. Jusqu'où iront elles.
Venant d'Hawaï il y a pire. Des fourmis sont hautement invasives. Je te laisse découvrir cette partie du forum:
http://www.acideformik.com/forums/index.php?showforum=234
Il y a à éliminer ces fourmis. Elles ne seront que nuisances.

Ecrit par : toto Sunday 08 March 2009 à 09:54

ohmy.gif

Aîe, petites? De hawaï?

Il faut des photos, mais j'ai très très peur! Wasmannia auropunctata est-elle présente à hawaï?

EDIT: cékiki a tout dit...

Ecrit par : Philippe Wegnez Sunday 08 March 2009 à 12:04

Salut,

Juste une petite chose, pense à en capturer pour les faire déterminer car c'est toujours intéressant de connaitre toutes les espèces que l'on peut introduire accidentellement.

A+
Phil

Ecrit par : k2rantitache Sunday 08 March 2009 à 12:22

Cela ne ressemblerait-il pas à ca?


arrow.gif http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=6614

CITATION
vais-je avoir reconstitution d'une colonie?

vue la taille et les informations que tu donnes (oeufs)...........il y a des chances pour que tu es une partie de la colonie.
A savoir donc la ou les reines et des ouvrières.
CITATION
peut-on me dire ce que c'est,de quoi cela se nourrit?

Il faudrait que tu fasses des photos.
Pour la nourriture, c'est omnivore donc un peu de tout.
CITATION
y aurait-il un risque de dissémination?

OUI
CITATION
Bref,que dois-je en faire?

Éradiquer cette colonie au plus vite et les empêcher de se disséminer.

Ecrit par : vic Sunday 08 March 2009 à 13:10

Comme dit toto si ce sont des "méchantes", il faudrait les tuer, non, pour éviter des catastrophes?

Ecrit par : isa59 Sunday 08 March 2009 à 14:05

En premier,merci pour toutes vos réponses!

C'est pas très réjouissant tout ce que j'ai pu lire, sur les fourmis invasives et autres, bien que je m'y attendais un peu!c'est pour cela que je suis ici aujourd'hui;
Il y a déjà suffisamment d'insectes introduits par inadvertance,qui font des ravages.....
pour les photos, à mon avis c'est très difficile,vue comment elles sont petites.faudrait presque une loupe binoculaire.et ça j'ai pas.....
Sinon,ça ressemble pas mal aux Wasmannia auropunctata.
Je peux toujours en récolter quelques unes mais je ne connais pas grand monde qui pourrait me renseigner sur l'espèce.
Pour finir, comme il faut passer par l'éradication, j'aimerais savoir comment procéder sans "bousiller" mon pot de fleur(ce sont des plantes rarissimes et assez fragiles).

y a-t-il un produit ou appât empoisonné que je peux mettre juste sur le pot? ou ça se trouve,etc....
Bref, encore pleins de questions!
Encore un grand merci d'avance

Ecrit par : cékiki Sunday 08 March 2009 à 14:18

Je t'ai signalé par ailleurs http://antarea.fr/antarea/comme site officiel pour les expertises. Tu y trouveras l'adresse du coordinateur à qui adresser. C'est Christian présent sur ce forum. k2r voisin peut voir in situ et t'aider.
Le prélèvement : on met ce beau monde dans l'alcool. Ca se garde longtemps.
Éradiquer : il existe des substances dans le commerce. Pas très sympa. Possibilité de mettre des pièges pour les attirer et les attraper au fur et à mesure. Du miel sur un papier alu et elles viendront tôt ou tard manger. Isoler le pot en tout état de cause. En cerclant de talc pulvérisé par exemple.
Autres idées ?

Ecrit par : k2rantitache Sunday 08 March 2009 à 14:44

Concernant la liste des sp se trouvant sur Hawaii :

CITATION
Amblyopone zwaluwenburgi
Anoplolepis gracilipes
Brachymyrmex obscurior
Camponotus variegatus
Cardiocondyla emeryi
Cardiocondyla kagutsuchi
Cardiocondyla minutior
Cardiocondyla obscurior
Cardiocondyla venustula
Cardiocondyla wroughtonii
Cerapachys biroi
Hypoponera hi01
Hypoponera opaciceps
Hypoponera punctatissima
Hypoponera zwaluwenburgi
Lepisiota hi01
Leptogenys falcigera
Linepithema humile
Monomorium bicolor complex
Monomorium destructor
Monomorium floricola
Monomorium indicum
Monomorium liliuokalanii
Monomorium pharaonis
Monomorium sechellense
Ochetellus glaber
Paratrechina bourbonica
Paratrechina longicornis
Paratrechina vaga
Pheidole fervens
Pheidole megacephala
Pheidole moerens
Plagiolepis alluaudi
Ponera swezeyi
Pseudomyrmex gracilis
Pyramica membranifera
Solenopsis geminata
Solenopsis globularia
Solenopsis hi01
Solenopsis papuana
Strumigenys emmae
Strumigenys godeffroyi
Strumigenys lewisi
Strumigenys rogeri
Tapinoma melanocephalum
Technomyrmex albipes
Technomyrmex difficilis
Technomyrmex vitiensis
Tetramorium bicarinatum
Tetramorium caldarium
Tetramorium insolens
Tetramorium simillimum
Tetramorium tonganum
Wasmannia auropunctata


http://www.antweb.org/taxonomicPage.do?rank=species&project=hawaiiants : antweb

Alors avec tes descriptions cela pourrait correspondre à ces espèces-ci

http://www.antweb.org/description.do?rank=species&name=auropunctata&genus=wasmannia&project=hawaiiants

http://www.antweb.org/description.do?rank=species&name=venustula&genus=cardiocondyla&project=hawaiiants

http://www.antweb.org/description.do?rank=species&name=humile&genus=linepithema&project=hawaiiants

http://www.antweb.org/description.do?rank=species&name=pharaonis&genus=monomorium&project=hawaiiants

http://www.antweb.org/description.do?rank=species&name=glaber&genus=ochetellus&project=hawaiiants

http://www.antweb.org/description.do?rank=species&name=longicornis&genus=paratrechina&project=hawaiiants

http://www.antweb.org/description.do?rank=species&name=geminata&genus=solenopsis&project=hawaiiants

http://www.antweb.org/description.do?rank=species&name=albipes&genus=technomyrmex&project=hawaiiants

http://www.antweb.org/description.do?rank=species&name=bicarinatum&genus=tetramorium&project=hawaiiants

http://www.antweb.org/description.do?rank=species&name=melanocephalum&genus=tapinoma&project=hawaiiants

en sachant que la liste des pestes se trouvant sur hawaii se trouvent sur ce site

http://www.hear.org/AlienSpeciesInHawaii/ants/

J'espère sincèrement que tu nous as pas ramené du Solenopsis gemininata ni du Wasmannia....

Pas mieux que cékiki, il faut isoler le pot et mettre une barrière autour en attendant de savoir de quoi on parle.
C'est quoi ta plante exactement?

Ecrit par : noar12 Sunday 08 March 2009 à 15:47

Fais bien attention! Bon il n'y a peut-être pas de gyne(s), mais mieux vaut ne pas le vérifier dans le temps...
Si elles vont s'installer ailleurs que dans ce pot(dans tes murs), tu pourrais avoir les pires difficultés (voir l'impossibilité) à t'en débarrasser.
Il faut, comme tu t'en rends compte, les éradiquer RAPIDOS.
Parce que si c'est une de ces saloperies, Tapinoma megacephalum, Wasmannia auropunctata, Monomorium pharaonis ou au mieux du Pheidole megacephala, tu as peu de temps pour réagir.

Tu dois avoir des produits contre les nuisibles pour la terre ?

Sinon il y a des produits spéciaux pour les fourmis (piège) ou sinon il y a de la nourriture empoisonnée qui a l'avantage de pouvoir être mélangée avec du miel ou confiture si cela n'a pas grand succès au début. Ca se trouve dans les grande surface/supermarché et grand magasin de bricolage.
Tu met ta plante sur une assiette, tu fais le tour de l'assiette (sur l'exterieur) avec le produit. Cela te permettra de les confiner . Elle ne viendront pas de le produit ou mélange au risque de s'empêtrer.
Sinon dans un sac poubelle fermé 24/48h, dans lequel tu mets un peu de bombe insecticide, pas trop pour ne pas nuire à ta plante.

Ecrit par : Philippe Wegnez Sunday 08 March 2009 à 17:32

Salut,

Si ta plante n'est pas "importante", tu dépotes dans un sac plastique, tu mets le tout au congélateur (-30°C) pendant 48h. Ensuite, tu sors tout et tu arrose avec un peu d'essence et tu mets le feu (à l'extérieur de la maison!). Enfin, tu récupères les cendres que tu jettes dans les toilettes et tu tires la chasse.
Si après tout ça une fourmis réapparaît, il faudra l'appeler Mac Gyver (Les jeunes ne connaissent peut-être pas Mac Gyver!!).

J'rigole, pour l'essence!!

Mais pour le congélo ça marche très bien.
La gyne doit-être au milieu des racines, il vaut mieux dépoter et secouer pour faire tomber un maximum de terre (et de fourmis), dans un sac plastique, que tu mettras au congélo.

A+
Phil

Ecrit par : Amblyopone pallipes Sunday 08 March 2009 à 18:27

Bonjour,

Le transport de plantes est malheureusement le meilleur allie des especes exotiques et invasives. Rien de personnel dans ce qui va suivre pour Isa59, mais les collectionneurs de plantes et autres horticulteurs ont malheureusement une grande responsabilite dans la dissemination des especes exotiques (plantes, insectes, escargots,..). Il serait grand temps d'instaurer des normes sanitaires et de quarantaines comme ca se faitdans d'autres pays. Je salue cependant Isa59 qui prend les devant et vient s'informer sur ce qu'il faut faire. Je souhaite que vos collegues soient aussi consciencieux.

Concernant, ce qui fut dit au prealable, je dirais qu'il ne faut pas prendre de risques et eliminer a TOUT PRIX (je vais le mettre en gras egalement) ces fourmis. Il y a un risque de precaution a prendre. Hawai est une ile qui ne possede pas naturellement (historiquement) d'especes de fourmis presentes. Toutes les especes sont donc exotiques et nombre d'entre elles ont la triste reputation d'etre classees comme invasives (envahissantes). Pour faire claire, cela veut dire que toutes ces especes ont deja passees un premier filtre de selection qui les rendent succeptibles de s'adapter et de s'implanter dans de nouveaux habitats ET d'etre dispersees facilement par l'Homme (ou la femme, vu que c'est la journee de la femme). Cela augmente donc considerablement les risques de proliferation et de dissemination.

Vous dites que vous avez vu des ouvrieres et du couvain, cependant rien ne prouve que des individus sexues ne soient pas presents car l'espece est de petite taille et comme j'ai pu le comprendre vous n'etes pas specialiste et donc peut etre pa capable d'identifier ces individus (dont le dimorphisme avec les ouvrieres est parfois tenues chez nombres d'exotiques/invasives).

Il faut donc placer la plante au plus vite la plante en quarantaine dans un compartiement completement hermetique pour des fourmis de 2mm. IL faut verifier l'emballage dans laquelle la plante est arrivee et le detruire (la on brule). En ce qui concerne la plante, la meilleure solution serait de la detruire. Desole, mais il y evidement quelqu'un qui n'a pas fait correctement son boulot de verifier la plante avant l'expedition. Pourquoi detruire la plante? Simplement parce que nombre d'especes vont coloniser certaines parties de la plante et la destruction du substrat ne detruira pas l'ensemble de la colonie. Les methodes de congelateur marchent bien.

Il s'agira ensuite de verifier les zones annexes pour etre sur qu'une partie de la colonie n'a pas migree. Pour information, les colonies d'especes comme Wasmannia auropunctata ou Tapinoma melanocephalum sont extremement mobiles et forment de nouvelles colonies par bouturage. Cela signifie qu'une ou plusieurs reines (ces especes ont plusieurs reines par colonies) partent a la recherche d'un nouveau site de nidification avec un groupe d'ouvrieres. J'ai pu observer des nids de plusieurs centaines d'individus etre completement relocalisees en seulement 20-30 minutes. Ces especes sont extremement bien adaptees au milieu perturbe et ont donc une facilite incroyable a bouger et coloniser de nouveaux habitats/sites.

Vous le comprenez donc bien, ceci est a prendre tres au serieux. J'imagine votre inquietude par rapport a cette plante, mais cela peut mettre a mal l'ensemble de votre serre avec des couts bien au dela des mesures de precaution qui s'impose maintenant. Pour information, et vous en trouverez beaucoup sur ce site, Wasmannia auropunctata est une espece qui pique et provoque de tres nombreuses reactions. Economiquement, des terrains cultives, de type verger, ont ete abandonnes suite a l'invasion et a l'incapacite des exploitants de travailler dedans tants le piqures sont nombreuses et insupportables. Loin de moi, l'idee de vous faire peur, mais de vous avertir du reel danger.

Je serais heureux de faire les identifications si vous le souhaiter. Dans ce cas, vous pouvez me contacter par MPs sur ce forum. Cependant, etant base aux Etats-Unis, l'envoie peut prendre du temps, et je suis sur que des membres de ce forum ou affilies au forum pourront egalement faire l'identification.





Ecrit par : Citrouille-Man Sunday 08 March 2009 à 18:39

Dans un premier temps, ce qui est une sécurité autant pour toi que pour l'environnement, c'est de prendre un gros cache pot, sans trous dans le fond, et d'utiliser tu talc ou de la graisse sur les bords, comme on procède pour les aires de chasse, les fourmis ne pourront pas se sauver.

Ensuite essaye de ne laisser aucun déchet de la plante (surtout si elle fait des fruits ou des graines) tomber dans le pot, pour leur couper les vivre, et n'hésite pas à arroser si elle aime l'eau, ou a laisser sécher si elle aime le sec.
Si c'est une plante qui doit passer l'hiver au frais également, profites-en, toujours dans le pot avec graisse ou talc.

Il y a la graisse rose qui marche bien, mais ajoute en plus de l'huile ou autre sur les bords.

Ce serait intéressant de prélever des échantillons, si tu as des tubes ou des petites boites, avec de l'alcool non modifié, puis voir avec AntArea.

Bonne chance thumbsup.gif .

Ecrit par : Christian D. Sunday 08 March 2009 à 18:57

Bonjour,

pas de problème si vous voulez m'envoyer (à moins que l'envoi vers Benoît "Amblyopone pallipes" vous convienne) quelques spécimens pour identification. Pour l'envoi les spécimens doivent être noyés et baigner dans de l'alcool à 70° de préférence. Mon adresse et sur le site AntArea (Cf. le lien ci dessous).

Je salue moi aussi Isa59 qui a pris l'initiative de s'intéresser à cette "colonie" et de s'informer : c'est pas tout le monde qui en aurait eu l’esprit.
Il serait vraiment intéressant d’en connaître l’espèce.

Ecrit par : Yaget Sunday 08 March 2009 à 20:13

Oulala ...

Ce que dit Philippe est bien ( le congélo ) après il faut voir si ta plante n'est pas trop importante , mais a mon avis si elle vient d'Hawaï tu y tiens ...

Le minimum est de faire comme Citrouille dit : METTRE DU TALC ou un cache pot pour que les fourmis ne partent pas pour aller voir ailleurs !

Sinon ils ont tout dit !

++

Ecrit par : Citrouille-Man Sunday 08 March 2009 à 20:31

A part ce qu'on a dit on a tout dit? c'est ça? mrgreen.gif

isa59 a déjà exprimé son envie de garder la plante entière.

Ecrit par : Amblyopone pallipes Sunday 08 March 2009 à 20:54

Vous oubliez un peu vite de quoi on parle ici.

Il ne s'agit pas de Lasius niger au comportement docile et dont la pertes de quelques ouvrieres qui s'achappent ne posera pas probleme car celles-ci seront retrouvees mortes deux jours plus tard.
Avez-vous deja observer ces fourmis se deplacer? C'est tout autre chose.
Personnellement, je les ai vu former des radeaux et des ponts pour passer des barrieres physiques. Elles sont assez surprenantes.

Un autre probleme avec la "methode talc" c'est que je ne suis pas sur que ca marcherais avec des fourmis aussi petites, il ya une limite physique ici. Le second point tient a l'application du produit sur la paroie, effectuee par une personne qui n'est pas experte et dont la moindre faille sera tres rapidement par les ouvrieres pour demenager ou fourrager ou bon leur conviendra.






Ecrit par : Citrouille-Man Sunday 08 March 2009 à 21:01

Merci pour les précisions.


Ce que j'ai conseillé n'est pas une méthode à long terme, c'est certain, c'est juste un moyen de diminuer les risques en attendant d'appliquer les autres méthodes citées. J'aurai dû être plus clair.

Chez moi le talc marchait chez Solenopsis sp.

Ecrit par : isa59 Sunday 08 March 2009 à 21:10

Bon,ben merci!
sûr que je vais bien dormir ce soir! blink.gif
blague à part,je vous remercie de toutes vos infos et de votre intérêt pour ce problème.
Pour l'instant, pas question de bousiller ma plante tant qu'on ne sait pas ce que c'est, ni qu'on a pas essayer de les empoisonner, noyer, pulvériser,etc......

Ce que je propose:

1:je récupère quelques fourmis dans de l'alcool pour identification (j'ai envoyé un mail à antarea dans ce sens)
ou je l'envoie à l'un d'entre vous.
2:j'isole le pot sur 1m2 de papier "glue"(rien ne passe) parallèlement je traite avec un produit chimique pour fourmis. poudre,"petites boites vertes(appât empoisonné),etc.... Là on peut me conseiller sur les molécules chimique les +actives.....
3:j'attends!

Ecrit par : hugo Monday 09 March 2009 à 03:40

Tapinoma melanocephalum est presente dans toutes les serres tropicales de France. Pour l'environnement y a plus grand chose a faire.

Par contre, c'est repute impossible a eradiquer une fois que ca c'est implante dans la serre

c'est quoi comme plante (qu'est ce qu'elle peut subire ?)

Ecrit par : Hydraméthylnon Monday 09 March 2009 à 07:39

Wouaille ! Alerte rouge !

J'avais pas vu. Désolé.
De toute façon tout est dit ou presque (comme quoi ce type de mésaventure n'est plus une découverte et la conduite à tenir commence à être bien partagée : Ouf !)

NB : Le talc-glu ne marchera pas avec une super-invasive !

Si tu tiens vraiment à ta plante, à la place du congélateur tu peux l'enfermer dans une glacière vide et ensuite tu bombardes au Baygon, à mort (Baygon = propoxur), ensuite tu scotches (d'emballage) tout le tour du couvercle (méfie-toi, les fourmis de 1mm, ça passe par des trous de moins de 1/3 de mm, j'ai testé) et tu laisses infuser comme ça entre 24 et 48 heures. Normalement, ça devrait le faire. Si tu peux emballer la glacière dans un sac en plastique (sac-poubelle), en plus, ça augmente ta sécurité.
Il est probable que la plante le supporte mal, jaunissement et chute des feuilles, mais ça repart ensuite si c'est dans des conditions tropicales, en 2 à 3 semaines. C'est moins pire que le congélateur ... et moins fiable si tu te loupes sur l'étanchéité : Les super-invasives, c'est un enfer que je ne souhaite à personne.

Je te conseille aussi de passer au Baygon -- et sans attendre -- tous les endroits où tu as pu entreposer temporairement ta plante : Les espèces envahissantes sont très mobiles, elles déménagent rapidement quand leur nid est dérangé et si tu as pu voir des œufs, elles n'ont pas du apprécier. Même si le nid complet n'a pas eu le temps de déménager, il y a toujours assez de gynes dedans pour que le petit bout fasse souche quand même. (les USA ont été contaminés par la GFF avec moins de 20 gynes au départ. Dans un petit centimètre cube de PFF, j'avais compté 80 gynes ...)
Il est hautement probable qu'une partie du nid ait tenté de faire sécession après quelques transbahutements.
Pense à la voiture !!

Tu as des chats ou des chiens ? Si oui, il suffit qu'un vienne un peu jouer près de la plante pour en embarquer malgré lui => La solution d'attendre en entourant de talc ou de glu est très peu fiable, je n'y crois pas. (J'espère aussi que c'est pas dans un endroit à courants d'air : les fourmis de 1mm sont très facilement emportées par l'air, pas besoin d'atteindre les 100 km/h ...)

C'est quoi comme plante ?
Tu l'as achetée ou prise sur site ? Sur quel type de site/endroit ?
Tu n'as pas répondu à K2r, sur la photo des Tapinoma melanocephalum.

Le fait qu'elles se déplacent à toute vitesse exclu Wasmannia auropunctata à priori mais je n'ai pas vu. Tetramorium simillimum est un sosie de la Wasmannia et est beaucoup moins violente mais le top10 des pires invasives connues est pratiquement au complet à Hawaii : Ce pays est "bio-radioactif" en matière de fourmis.

Mets-en au moins une trentaine dans l'alcool et fais passer (avec gyne si tu y arrives), fait une photo et montre nous, même "de loin" et répond aux questions.
Merci beaucoup, pour tous.

Ecrit par : isa59 Monday 09 March 2009 à 11:15

Bonjour,

en lisant tous vos messages, j'ai pris glacière, bombe insecticide, etc......
J'ai voulu faire ça assez tôt ce matin, qd elles n'ont pas encore d'activité, et qu'elles sont toutes au nid.
J'ai déplanté ma plante (un philodendron), cherché partout, dans la terre, noyé le tout dans une bassine car je n'ai rien trouvé dans la terre,je pensais que quelques unes remonteraient à la surface.....Rien,de rien de rien!
Pas une seule fourmi dans le pot.

Hier,j'en avais vu que 4 sur le pot. la plante quand je l'ai reçue était dans un godet : 8cm de coté.
A mon avis, l ne devait pas y avoir une véritable colonie.
En plus, en rempotant le pot, les fourmis était dans le fond.
J'ai laissé le pot rempoté tremper une bonne heure, à mi-hauteur dans de l'eau tiède pour bien réhumidifier la plante et le terreau.
Un grand nombre(les oeufs)ont dûs être noyés avant de pouvoir rejoindre la surface (la "masse "du godet étant quasi entièrement sous le niveau d'eau et entièrement recouvert de terre....)
Donc à mon avis ou il y en a plus ou ........elles ont déménagé.
Je regrette quand même de ne pas en avoir attrapé quelques unes avant.
Pour les emballages, etc.....c'est systématiquement brulé à l'arrivée.

A mon avis, elles ne ressemblaient pas tellement aux photos mise + haut.
Elles m'ont fait penser à de minuscules fourmis rousses très claires. Et la coloration + tôt homogène.
Mais c'est vraiment petit pour voir.
Dehors, il fait encore bien froid. La serre est bien fermée (question d'isolation) et est "hors sol":pas de terres au sol, que des pots sur des étagères......
J'y ferais régulièrement un tour pendant les heures les plus chaudes.
Si il en reste quelque part, je devrais les repérer assez vite. vais mettre aussi des appâts, histoire de surveiller.
Pour l'instant je ne peux pas faire beaucoup plus(?)
si elles réapparaissent, je sors l'artillerie lourde!

Ecrit par : sipatte Monday 09 March 2009 à 13:00

L'eau ne les aurait pas noyées.
Dérangé, elles ont déménagé.
C'est sûr elles ne sont pas mortes.
Quelques ouvrières et du couvain : selon l'espèce, une colonie peut se reconstituer très facilement (pas forcément besoin de sexuées).
Même dans une serre hors-sol bétonnée : elle peuvent facilement trouver une fissure et l'espace suffisant pour une invasion.

L'invasion n'est heureusement pas garantie, mais pourrait vous être très préjudiciable.

Que faire de plus :
Prévoir une désinfection de toute la serre, avec produits pouvant s'infiltrer partout (végétaux, substrat, tables, fissures du sol, …).
Si vous avez vu quelques fourmis par hasard, il y en a probablement d'autres qui sont passées inaperçues.

Bonne chance, et encore merci de nous tenir informé thumbsup.gif

Ecrit par : isa59 Monday 09 March 2009 à 14:22

Dehors, la nuit : 0°C ou presque. si elles sont dans le coin, c'est dans la serre.
surtout qu'elles ne sortaient jamais en dessous de 25°C environ.

J'ai "bombé" tout le tour intérieur (armatures,sol,coins,dessous de tables,etc....) avec du baygon "foudroyant et longue durée". aussi par l'extérieur (tout ce qui pourrait ressembler à une fissure, sortie, etc.....)
puis j'ai "bombé" le reste de la serre(air)avec le mm produit pour insectes volants, c'est beaucoup plus volatils comme produit. J'ai mis des appâts un peu partout.
Je ne crois pas que je puisse faire beaucoup plus pour l'instant(?)
C'est complètement irrespirable, même plus de 2h après!

Ecrit par : noar12 Monday 09 March 2009 à 15:07

Bravo pour tes efforts! que faire de plus pas grand choses.
D'expérience je peux te dire que si elles ont déménagé, elles ne sont pas loin... Ça fait bien à peine 24h que tu les avais observé dans le pot? Regardes bien les coins en particulier ceux un peu humide et pouvant leur offrir un logis.

Exemple: J'ai retrouvé une fois une petite fourmi Temnothorax sp. dans une boite d'allumettes à 40cm de leur nid près d'une Orchidée.

Ecrit par : Hydraméthylnon Tuesday 10 March 2009 à 03:52

Oui, bravo, bien joué.

J'ai une requête aux modérateurs, parce que je ne peux pas le faire d'ici :
Pouvez-vous déplacer ce sujet dans la section des envahissantes/invasives en laissant un lien dessus dans cette section-ci ? Ça me semblerait plus approprié, non ?
Merci.

J'ai une petite histoire vraie et récente à vous raconter, en plein dans le sujet :

J'ai été convoqué à une réunion au centre ville de Papeete (Tahiti aussi est bio-radioactive à présent) dans un local qui n'avait pas été ouvert depuis des mois, dans un immeuble en pur parpaing+béton+verre et céramique au sol.
Pas très accueillant pour la vie à priori.
J'étais arrivé le premier et la personne ayant les clés est arrivée ensuite.
Elle a ouvert et on est entrés (bonjour l'odeur !)
Elle n'a pas remarqué tout de suite mais ça m'a sauté aux yeux : Il y avait des grosses colonnes de fourmis au sol et surtout le long des plinthes.
Des Paratrechina longicornis, sans hésitation.
La FFN, agitée comme toujours, surtout sur un vieux paquet de bonbons à la menthe recuit de chaleur étouffante.
J'ai suivi une des colonnes vers la table de réunion et, à l'un des pieds, j'ai vu un amas de FFN avec du couvain, sur du carrelage blanc, au milieu de la pièce ou presque !
Donc je m'approche et je regarde de plus près : Plein de gynes et de mâles !!
Je ne touche pas parce que je veux montrer ça aux suivants, quand ils arriveront et je fais le tour des murs.
Curiosité : A un bout de la pièce, il y a presque autant de Monomorium pharaonis, avec couvain et gynes aussi !
On doit bien avoir entre 10 et 20.000 individus là-dedans.
Le coin a du effectivement être très calme très longtemps.
Pour garder la chose démonstrative, on sort de la pièce et on attend les autres dehors, environ 5-10 minutes.
Quand on rentre à nouveau, surprise : Presque plus rien, les FFN on quasi-disparu, absolument plus rien au pied de la table, de rares retardataires par-ci par-là, et les fourmis fantômes totalement, zéro, plus une !! (Quel con, pourquoi j'ai pas pris de photo avant !!)
C'est incroyable, vu leur nombre et le délai.
Ça montre qu'elles sont parfaitement capables de nous appréhender, de sentir le danger et de se barrer extrêmement vite.
J'ai cherché par où.
J'ai trouvé pas mal de fissures dans les murs, pas indétectables, pas choquantes, à peine visibles, et des mouvements dedans parfois.
Un claquement de doigts et plus rien !
J'ai pas vu de David Copperfield dans le couloir pourtant.

Voilà.
Tout ça pour dire que quand ça dérape, ça va très-très vite.

Je pense que tu as fait tout ton possible pour limiter les dégâts chez toi dans l'urgence.
Je croise les doigts pour que tu y sois arrivée mais je reste circonspect :

Soit très vigilante les prochains jours et si tu penses que c'est peut-être raté, demande à un professionnel de la désinsectisation de venir voir, de donner son avis et d'agir ensuite en fonction et sans attendre : Il vaut toujours mieux se faire délester de quelques dizaines d'euros une seule et bonne fois pour toutes que de s'en faire arracher quelques centaines à répétition et à vie et en ayant, en plus, tout le quartier à dos dès qu'il a compris par qui le malheur est arrivé ...

Si tu peux et veut bien :

  1. Encercle la serre, côté extérieur, d'une barrière de baygon-propoxur sur au moins 50 cm de large, une nouvelle fois dans 2 mois,
  2. Mets des appâts dans la serre, sans la traiter au baygon dorénavant si tu tiens à tes plantes,
  3. Récolte ce qu'il y a sur les appâts tous les jours ou deux jours pendant au moins un à deux mois. Vu ton traitement de choc, pas la peine de commencer avant 10 jours mais c'est à faire ensuite.
  4. Ne sors aucune plante de la serre tant que le doute n'est pas levé : Tu risques de polluer ailleurs
  5. et passe-nous des photos de ce que tu captures au fur et à mesure que tu en as et que tu peux, on te dira ce qu'on reconnaît et ce qu'il faudrait faire si besoin.
Les appâts, des trois sortes : lipides, glucides, protides :
Tu poses les appâts à au moins 2m les uns des autres pour ceux de la même catégorie (3 par 3 aux mêmes endroits et à 2 m des voisins, c'est parfait) et tu attends au moins une heure avant de les relever, qu'elles aient le temps d'y arriver en masse.
Clair ?
Faisable ?

Merci et bonne chance à toi, à vous tous.

Ecrit par : isa59 Tuesday 10 March 2009 à 10:31

En tous cas, j'aimerais avant tout vous remercier
Pour votre accueil et tous tous vos précieux conseils, surtout envers quelqu'un comme moi, que vous devez certainement traitée d'"inconsciente"et de"danger public"!
Il est vrai que quand on importe une plante, c'est tout un biotope entier que l'on ramène chez soi, avec tout ce que cela implique....On y pense certainement pas assez!
Le problème c'est la méconnaissance des dangers, des risques....ces petites fourmis, je les trouvais plutot sympa à regarder (je sais ça vous fait bondir) et dans un premier temps, j'étais plutot curieuse que inquiète. mais quand même pas inconsciente au point d' introduire une nouvelle espèce, sans me renseigner auparavant!En tous cas, c'était ma démarche première.

tout ceci me servira de leçon!
d'autres plantes me rejoindront certainement, des 4 coins de la planète, mais je vais absolument installer une "cellule de 40aine": un vieille aquarium rendu hermétique. et sans doute"gazerais" systématiquement les nouvelles arrivantes, pendant 24/48h. De toutes les façons, il n'y a aucun danger pour les plantes elles même...

Intervenant aussi sur plusieurs forums de plantes"exotiques", j'aimerais faire partager ma "mésaventure"à tous ceux (assez nombreux il faut le reconnaitre)qui, comme moi, font pas mal d'achat à l'étranger, d'échanges aussi.
Mieux informé, on est mieux vigilant!
aussi, si vous le permettez, j'aimerais éditer quelques passages de ce qui a été dit ici, voir de mettre un lien qui permettent à tous, de "profiter" de cette malheureuse expérience.

En attendant, je tiens ma serre sous très haute surveillance, rien ne rentre, rien ne sort!
mettre des appât,etc....comme me l'a très bien expliqué Hydraméthylnon (merci pour les explications simples et précises).............et espérer ne jamais en revoir!!!

Je ne crois pas pouvoir faire grand chose d'autre pour l'instant(?)
Isa.

Ecrit par : nicocotiers Tuesday 10 March 2009 à 10:56

Je pense que tu peux utiliser le lien du topic ailleurs et/ou prendre des bouts de messages de ce sujet.
Si cela pouvait ouvrir un peu les yeux au autres, on en sera d'autant plus réjouis.

On aimerait voir beaucoup plus de réactions comme la tienne !!
Tu as vraiment eu la bonne démarche.
Félicitations à toi et j'espère que tu arrivera à désamorcer cette bombe à retardement

Ecrit par : Citrouille-Man Tuesday 10 March 2009 à 12:24

N'oublies pas de nous donner le lien de la discution parallèle sur le forum de plantes exotiques thumbsup.gif .

Pas bête l'aquarium de 40taine, mais ça va être dur de le rendre complètement étanche...

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 10 March 2009 à 13:03

Sujet déplacé hydra.

CITATION
aussi, si vous le permettez, j'aimerais éditer quelques passages de ce qui a été dit ici, voir de mettre un lien qui permettent à tous, de "profiter" de cette malheureuse expérience.

+1
Au contraire, sensibiliser les gens sur ce genre de problématique est plus que nécessaire.
Tu pourras te rendre compte que tout ce qui est mis en place ici est fait dans ce sens.

Je propose même de faire une synthèse de ceci en en faisant un petit doc, pdf par exemple.
Par contre, c'est dommage que tu n'aies pas pu récolter qq fourmis car on ne sait toujours pas de quoi on parle.

smile.gif

Ecrit par : Christian D. Tuesday 10 March 2009 à 13:43

Toujours très intéressant de te lire Hydraméthylnon ! mellow.gif

CITATION
Par contre, c'est dommage que tu n'aies pas pu récolter qq fourmis car on ne sait toujours pas de quoi on parle.


Du même avis que Jordan, il serait vraiement très intéressant d'arriver à mettre la patte... euh la main sur quelques ouvrières et arriver à identifier l'espèce !! thumbsup.gif

Ecrit par : macmagnus Tuesday 10 March 2009 à 14:25

je pensais un peu la meme chose qu'hydra pour la confection d'un document au format pdf, regroupant les pourquoi du contre la vente d'espece etrangere (d'une maniere generale et en citant les exemples que nous connaissont bien pour les fourmis), et quelles protections peuvent utiliser les importateurs de plantes, et especes.

Il serait bien que ce document fasse dans les deux pages, afin que l'on puisse egalement l'imprimer, et le proposer lors de nos prochaines expos (vu les questions portee des visiteurs " j'ai vu un site ou en acheter...") sous forme de prospectus.

qu'en pensez-vous ?


Ecrit par : isa59 Tuesday 10 March 2009 à 16:31

M......
Sont encore vivantes!
Je viens d'en retrouver dans des pots suspendus!
Pas dû mettre une dose assez forte(ou produit trop lourd pour rester longtemps en suspention dans l'air?),j'ai pourtant eut mal à la gorge toute la journée hier rien que pour y avoir passé quelques minutes en fin de journée!
J'ai réussi à en chopper deux:grimpée sur mon doigt et hop,tranpée dans l'alccol.
Est-ce suffisant?devraient etre en parfait état.Mais elles sont tellement rapides,que j'ai un mal fou en plus j'en ai repéré que 4 en 17mn,sont pas tres nombreuses!
Je crois que je vais rester encore un petit peu ici!
La poudre anti fourmis,est-ce que ça marche?et les petites boîtes vertes,sensées empoisonner les colonies?
Je vais faire des courses ce soir,je vais dévaliser tous les magasins du coins!
Désolée!
Isa(qui n'a pas dit son dernier mot!)

Ecrit par : Christian D. Tuesday 10 March 2009 à 16:49

Soit vous arrivez à faire des photos (difficile sans le matos) soit vous envoyez les spécimens à l'une des personnes qui s'est proposée ci dessus.....

Pour mon adresse elle est là : http://antarea.fr/antarea/viewtopic.php?f=18&p=1047#p1047
C'est vous qui voyez.... rolleyes.gif

Ecrit par : noar12 Tuesday 10 March 2009 à 18:14

La poudre doit être utilisée à sec uniquement et se dégrade très rapidement au contact de l'eau.
Les boites vertes marchent mais bon si cela les intéressent pas (ce qui peut arriver), tu seras bien embêter.
En revanche tu as des produits en tube, et ça tu peux modifier la composition si cela ne les intéresse pas (miel, confiture). Hydra t'as décrit ses méthodes plus haut, et il a malheureusement l'habitude....

Ecrit par : Citrouille-Man Tuesday 10 March 2009 à 18:15

On trouve des vidéos d'une fourmi petite et rapide sur le net, qui va dans les équipements électroniques, mais je ne me rappelle plus de son nom... ça pourrait correspondre aussi...

Ecrit par : noar12 Tuesday 10 March 2009 à 18:33

Citrouille-Man: Tapinoma melanocephalum comme la photo donnée par K2. Elles sont appelées fourmis fantôme aussi.C'est minuscule!
Elles sont jaune clair presque blanche avec un petit point noir, et file a une vitesse incroyable. elle disparait a la moindre alerte, en partant se cacher dans une fissure ou autre. Voila un peu pourquoi elle est nommée comme cela.

En buvant un verre un soir au Mexique. Je me suis rendu compte seulement en moins de 5 min qu'une colonne de fourmis passait sous mon verre . Le bar carrelé leur offrait grâce aux joints usés, une autoroute sécurisée où des dizaine de fourmis circulaient. Se sentant sans doute en sécurité sur cette autoroute semi-couverte.J'ai essayé d'en attraper une du coup en 5 sec tout le monde a disparu.


Et comme le disait Hugo, les serres de paris en sont infestées.

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 10 March 2009 à 18:34

Ça ne sert à rien de polémiquer 2 heures sur l'espèce possible. La plupart des sp potentielles ont été cité dans les messages plus haut.

Pour recentrer le sujet
:

Maintenant que tu as des échantillons, il faut que tu les envoies au plus vite aux adresses communiquées précédemment.
Essayes de voir ou elles sont allées, en quelle quantité (si possible en récupérer encore) et définir un périmètre "de traitement musclé" en fonction de tes observations et de ce qui a été dit avant. (hydra, noar, etc...)

La lutte continue malheureusement...ne sachant pas l'effectif concerné de cette espèce, il ne faut en aucun cas leur laisser la possibilité de migrer ailleurs et de s'étendre. Ça peut aller très très vite.
Le temps joue contre toi, surtout dans une serre.........qui est un milieu propice pour énormément d'sp de ce genre...... sleep.gif

Ecrit par : Hydraméthylnon Tuesday 10 March 2009 à 21:28

Tiens ? Un revenant !
Ia ora na i Maeva, Was ! smile.gif

Isa, reste calme et prends ton temps sinon elles vont t'échapper :

Une colonie de fourmis est un être vivant, diffus mais unique, parfaitement vivant, parfaitement unique, bien constitué, vif et très intelligent à sa manière (les "pas assez intelligents" sont morts de sélection naturelle depuis longtemps).
Là, tu te retrouves en train de chasser un gros gibier très malin et pas habituel du tout.

CITATION(isa59 @ mardi 10 mars 2009 à 05:31) *
M......
Sont encore vivantes!
Je viens d'en retrouver dans des pots suspendus!
Oui, toutes les fourmis sont très mobiles comme je l'ai raconté plus haut. Il se peut d'ailleurs qu'elles aient encore déménagé depuis que tu les as chatouillées.

CITATION(isa59 @ mardi 10 mars 2009 à 05:31) *
Pas dû mettre une dose assez forte(ou produit trop lourd pour rester longtemps en suspension dans l'air?),j'ai pourtant eut mal à la gorge toute la journée hier rien que pour y avoir passé quelques minutes en fin de journée!
Va savoir :
  1. Il faut du temps pour que le produit agisse
  2. Les insecticides de contact ne tuent pas les reines tant que ces dernières ne marchent pas dessus (cf. l'http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=7971 ), donc ils ne résolvent rien.
  3. Les fourmis ont différentes préférences alimentaires, même si fondamentalement omnivores => Tous les poisons anti-fourmis ne marchent pas de la même manière sur chaque espèce et certains sont parfaitement inefficaces sur certaines. Donc, rester calme et prendre son temps avant d'attaquer.

CITATION(isa59 @ mardi 10 mars 2009 à 05:31) *
J'ai réussi à en chopper deux : grimpé sur mon doigt et hop, trempées dans l'alcool. Est-ce suffisant? devraient être en parfait état. Mais elles sont tellement rapides,que j'ai un mal fou en plus j'en ai repéré que 4 en 17mn, sont pas très nombreuses!
thumbsup.gif
Essaye de faire une photo d'un des cadavres alcoolisés, prise sur une feuille de papier bien blanc une fois l'alcool évaporé. Ensuite tu remets dans l'alcool et tu ajoutes la photo ici, un lien dessus ici.
(Attention, c'est très léger, ça s'envole dans un souffle)
Fais avec ce que tu as : C'est pas pour une expo, juste pour avoir une moins mauvaise idée de l'espèce. C'est important pour savoir comment la bloquer.

CITATION(isa59 @ mardi 10 mars 2009 à 05:31) *
Je crois que je vais rester encore un petit peu ici!
La poudre anti fourmis,est-ce que ça marche?et les petites boîtes vertes,sensées empoisonner les colonies?
Je vais faire des courses ce soir,je vais dévaliser tous les magasins du coins!
Désolée!
Isa(qui n'a pas dit son dernier mot!)
STOP !!
Pas de panique !

Calme, cool : C'est pas une avalanche, ni une météorite qui t'arrive dessus.
( C'est pire mais ça vient moins vite )

La poudre, etc, ça dépend du type de fourmi, de l'espèce, de ses caractéristiques : Ça peut marcher ou rater complètement, c'est selon l'espèce.

N'attaque plus bille-en-tête : Plus tu les déranges, plus elles vont se planquer, moins tu auras de chances de les avoir.
Encercle bien l'extérieur de la serre de Baygon, le pourtour complet (en haut et en bas si c'est dans un immeuble, les 6 côtés), en plus du froid qui devrait bien aider.
Donne-nous des photos et des infos de ce que tu vois mais ne les dérange plus ou le minimum.

Tu as vu mon histoire avec les FFN.
Vu la vitesse d'adaptation des tiennes, ça ressemble bien à une super-envahissante.
Donc, restons calmes, ce n'est que le diable en personne : La panique ne résoudra rien.

Elles ont pris des chocs ces temps derniers avec toi => Elles commencent d'abord par se refaire une santé. Laisse-les faire quelques jours tout en continuant à bien les localiser et à nous donner assez d'info (photo + échantillons) pour avoir une vague idée.

Regarde de loin et ne touche pas le nid, comme ça tu sauras plus facilement quoi faire et comment et avec plus de chances de réussite, et surtout, surtout, en leur foutant la paix ainsi elles vont arrêter de déménager toutes les 5 minutes, ce qui est le plus dangereux pour la suite, lorsqu'on saura "qui, quoi, comment" faire pour les éliminer. Il faudra alors savoir à peu près où elles sont.

On a quelques petits jours pour bien viser avant de tirer.
Ok ?

Photos alors !


Maintenant.
victory.gif

PS : Ya des tas de trucs très bien pour les capturer vivantes mais, dans l'urgence, le plus simple c'est encore le bon vieux scotch standard : Tu t'en mets une bague au bout de l'index, le collant à l'extérieur (de préférence ) et tu tapes sur la fourmi en cavale (taper, pas écraser , mais taper quand même assez pour la coller : elles sont plus costaudes qu'elles n'en l'on l'air) ensuite, tapoter le doigt au-dessus du flacon (d'alcool ou pas) et au suivant !
C'est pas le top du top mais ça marche plutôt bien, un coup à prendre.
wink.gif

Ecrit par : cékiki Tuesday 10 March 2009 à 22:38

Post (malheureusement) intéressant. Du concret manifestant les agressions dont nous met en garde Hydra et qui finiront par franchir le seuil.
La présence d'œufs dans le bassinage prouverait bien la présence d'au moins une reine. Les pontes n'ont pas tenu le temps du voyage/livraison qui n'a pas été du genre rapide (2 semaines ?) mais fraîches.

Ecrit par : sipatte Tuesday 10 March 2009 à 22:53

Il y a une vingtaine d'année, je voyais déjà des fourmis exotiques dans les serres tropicales.
Mais il ne s'agissait probablement pas des espèces invasives qui se sont largement propagées sous les tropiques depuis.

La majorité des horticulteurs sont habitués à observer des arthropodes exotiques de tous poils, sans que cela n'ait jamais provoqué d'invasion et donc malheureusement je crains qu'ils n'y soient plus attentifs (sauf exception wink.gif ).

Ecrit par : Hydraméthylnon Wednesday 11 March 2009 à 01:39

Sinon, Isa, un petite question que j'espère pas trop indiscrète :
C'est un professionnel de la vente de fleurs qui t'a envoyé ce pot contaminé ?
C'est quelqu'un qui le fait souvent ? vers "ailleurs" aussi ?
Tu vois ce que je veux dire.
Merci.

Ecrit par : isa59 Wednesday 11 March 2009 à 10:55

j'ai pas beaucoup de temps, mais juste pour dire que j'ai envoyé mes fourmis. Pour les photos, impossible, trop petites!
C'est vrai que je vais attendre l'identification, avant de "charger tête baissée"
Pour l'instant, elles sont bien localisées et ramènent des "trucs" vers le(les?)pots. Je n'y touche donc plus pour l'instant.

Pas d'inquiétude, Je ne panique pas ,dans le jardin, ce ne sont pas les fourmis qui manquent!Il y en a une telle densité au m2!
Avec, je serais plutôt fataliste : entre celles qui "élèvent" des pucerons, des cochenilles, celles qui "découpent" le feuillage, celles qui "piquent" dès qu'on jardine.......on fait avec!
Depuis qu'on est ici, On a même un "envol"de reines, dans la maison (la cuisine) tous les ans : heureusement ça ne dure que quelques heures : on ferme toutes les portes et on ouvre sur l'extérieur.
c'est assez impressionnant mais pas très dérangeant.......

Donc, pas de "panique"ici, y a pas de pb, j'attends l'identification et la marche à suivre pour la suite.

Pour le vendeur, je suis tombée dessus "par hasard" en cherchant des renseignements. Il refuse d'expédier autre que aux Usa, il a fait une exception pour moi! mais je doute qu'il le refasse souvent vue sa réticence......et surtout après que je l'ai prévenu!

Ecrit par : Tengu84 Wednesday 11 March 2009 à 12:07

J'espère quand même qu'il n'y a pas trop de fourmis dans ses pots même si c'est seulement aux U.S.A. dry.gif

Ecrit par : noar12 Wednesday 11 March 2009 à 16:45

Si tu as des fourmis coupeuses de feuilles dans le jardin, c'est que tu as reçu d'autres fourmis de l'étranger. mrgreen.gif

Ecrit par : Citrouille-Man Wednesday 11 March 2009 à 17:10

CITATION(isa59 @ mercredi 11 mars 2009 à 10:55) *
Depuis qu'on est ici, On a même un "envol"de reines, dans la maison (la cuisine) tous les ans : heureusement ça ne dure que quelques heures : on ferme toutes les portes et on ouvre sur l'extérieur.


Trouve le trou par lequel elle passe, bouche-le avec du silicone et tu n'auras plus de problèmes dans la cuisine, elles trouveront peut-être un autre endroit pour sortir, qui sait, dans la salle de bain? mrgreen.gif (mais normalement elles sortiront dehors hein thumbsup.gif ).

Pour ce genre de questions j'ai créé un sujet ici:
http://www.aujardin.org/les-fourmis-jardin-generalite-discussion-t92541.html

Je vais y ajouter ton problème, ça me parait important.

Donc pour la question de type "Je viens d'acheter un pot de plante à l'étranger, il y a un nid de fourmi à l'intérieur".

  1. Si la plante n'est pas importante.
  1. Si la plante est trop importante.
Dans tous les cas:
+explication de la différence à faire entre fourmis locales et exotiques...

J'ai rien oublié?

Ecrit par : isa59 Wednesday 11 March 2009 à 18:17

Pour les fourmis de la cuisine : pas possible, c'est une vieille maison, les murs ont 60cm d'épaisseur (pierres +terre), ce sont de vrai "gruyères", avec une multitude de galeries intérieurs.......en plus, ces fourmis, elles gênent pas vraiment!
Pour ton idée de "quoi faire dans le cas d'une plante venant de l'étranger...."c'est super bien!
Mais l'idée du congélo, à mon avis, pour une plante, personne ne te suivra, même pas moi!(surtout pas moi!)
quand on achète à l'étranger, c'est en général parce que c'est rare et qu'on n'a pas trouvé en France
C'est rare, donc à priori, déjà chèr!
si en plus tu y rajoute les frais de port, souvent encore plus chers que la plante elle même......Bref, si on a fait tout cela, c'est pas pour que ça finisse en "épinards cuits" au congélo!
en tous cas aucune de mes plantes ne s'en remettrait!

Le sac c'est une meilleure idée. si on veut bien faire rempiler 24 ou 48h de noir à une plante qui vient déjà de passer parfois jusqu'à 3 semaines dans un carton.....

A choisir, dans tous les cas, je passerais directe à "si la plante est trop importante"
C'est beaucoup plus facile et certainement moins risqué pour les plantes.....
mais bon, c'est mon point de vue perso!

Ecrit par : Tengu84 Wednesday 11 March 2009 à 18:36

Ce sont quand même des espèces très dangereuses ne serait-ce que pour la biodiversité.
Je vis dans un endroit ou une espèce est arrivée comme la tienne, la fourmi d'Argentine (Linepithema humile).
Elle fait disparaitre de nombreuses espèces autour de la Méditerranée et d'en d'autres climats similaires. C'est pas sympa ces p'tites bêtes.

Ecrit par : Hydraméthylnon Wednesday 11 March 2009 à 22:32

Coucou !

CITATION(noar12 @ mercredi 11 mars 2009 à 05:45) *
Si tu as des fourmis coupeuses de feuilles dans le jardin, c'est que tu as reçu d'autres fourmis de l'étranger. mrgreen.gif
laugh.gif

CITATION(isa59 @ mercredi 11 mars 2009 à 07:17) *
Pour les fourmis de la cuisine : pas possible, c'est une vieille maison, les murs ont 60cm d'épaisseur (pierres +terre), ce sont de vrai "gruyères", avec une multitude de galeries intérieurs.......en plus, ces fourmis, elles gênent pas vraiment!
J'espère que ce sont bien des fourmis de chez toi ...

CITATION(isa59 @ mercredi 11 mars 2009 à 07:17) *
Pour ton idée de "quoi faire dans le cas d'une plante venant de l'étranger...."c'est super bien! Mais l'idée du congélo, à mon avis, pour une plante, personne ne te suivra, même pas moi!(surtout pas moi!)
quand on achète à l'étranger, c'est en général parce que c'est rare et qu'on n'a pas trouvé en France
C'est rare, donc à priori, déjà cher!
si en plus tu y rajoute les frais de port, souvent encore plus chers que la plante elle même......Bref, si on a fait tout cela, c'est pas pour que ça finisse en "épinards cuits" au congélo!
en tous cas aucune de mes plantes ne s'en remettrait!
En d'autres termes, tu trouves super de payer un inconnu pour qu'il te pollue avec un des trucs les pires au monde et qui va te rendre le reste de ta vie impossible.
Je peux t'envoyer des trucs des "pas mal du tout", moi aussi, si tu veux.
T'aurais un budget de combien, pour moi ?

Sans rire, quand tu achètes une voiture ou autre et qu'il y a un truc cassé dedans, tu fais jouer la garantie, non ?
La garantie, le renvoi d'un matériel en bon état et testé avant, c'est aux frais de l'expéditeur-vendeur, non ?
Pourquoi ça serait pas pareil, là ?
C'est bien plus dangereux et ça compromet les choses à bien plus long terme ces "petites saloperies" !!

Soyons clairs et simples :

Vendre n'importe quoi avec de la radioactivité biologique dedans, au mieux c'est une négligence très grave et au pire une arnaque "en bonnet difforme".
La loi l'interdit, normalement.
Il suffit d'exiger son application simple et stricte, c'est tout !

CITATION(isa59 @ mercredi 11 mars 2009 à 07:17) *
Le sac c'est une meilleure idée. si on veut bien faire rempiler 24 ou 48h de noir à une plante qui vient déjà de passer parfois jusqu'à 3 semaines dans un carton.....

A choisir, dans tous les cas, je passerais directe à "si la plante est trop importante"
C'est beaucoup plus facile et certainement moins risqué pour les plantes.....
mais bon, c'est mon point de vue perso!
Je suis d'accord, le sac c'est le moins pire dans une situation d'urgence mais le mieux, c'est à dire le légal, c'est de demander à l'expéditeur de fournir, avec son produit, un certificat d'agrément des services phytosanitaires et douaniers de son pays et de celui d'arrivée.
C'est exactement fait pour ça, toutes ces procédures autour du commerce du vivant, non ?
Ces procédures, c'est pour nous protéger de tout ça, non ?

Dans ton intérêt, dans celui de tous les gens qui sont tentés d'acheter chez ton fournisseur, dans l'intérêt de la pérennité de l'activité de ton fournisseur, pourrais-tu me passer son nom et son adresse ? Aussi bien, il ne sait pas qu'il est contaminé et il ne va pas comprendre, le payer très cher en voyant se casser toute seule son image de marque et ses clients le fuir : En général, c'est mortel pour l'entreprise contaminée, en plus du "léger" désastre collatéral sur tout ce qui l'entoure de près ou de loin ...
Tu peux ?
Merci pour tous.
wink.gif

Ecrit par : Tibo Wednesday 11 March 2009 à 23:17

Hydra, pour le dernier paragraphe de ton post , Isa59 avait indiqué le caractère exceptionnel de l'expédition.

CITATION(isa59 @ mercredi 11 mars 2009 à 10:55) *
Pour le vendeur, je suis tombée dessus "par hasard" en cherchant des renseignements. Il refuse d'expédier autre que aux Usa, il a fait une exception pour moi! mais je doute qu'il le refasse souvent vue sa réticence......et surtout après que je l'ai prévenu!


C'est peut être une erreur partagée entre le vendeur et l'acheteur souvent passionné. Mais faute avouée est ici plus que pardonnée : Prise de conscience, prise de contact, action sur le terrain, communication sur http://gardenbreizh.org/forum/viewtopic-19360-13-importations-attention-dangers.html ...

L'acheteur n'est pas forcément informé des risques, le vendeur a un business a faire tourner (conscience/$$$)
Hawaii bien qu'étant un état des US, l'importation sur le territoire américain doit malgré tout comporter un risque

Sinon en France, cela ne doit pas être la seule serre contaminée par des espèces de fourmis exotiques (potentiellement invasives); c'est assez fréquent d'après ce que j'ai compris. Voila donc "une belle" illustration des dangers liés à l'importation de plantes tropicales/exotiques.
Existe-t-il d'ailleurs une liste des sp. importées et fréquentes dans les serres françaises? (une idée de post/synthèse peut être) Quelqu'un sur le forum a-t-il déjà cherché à faire des collectes dans ces lieux ?

Enfin attendons la conclusion de l'identification. (on ne parle pas pour autant dans le vide)

Ecrit par : Hydraméthylnon Thursday 12 March 2009 à 01:03

Ben voyons. C'est sûr que, le type, tu lui dis "Ta plante est bien arrivée avec le choléra que tu as laissé dedans !", un amerloque en plus, il va pas te sauter au cou pour t'embrasser et il ne va pas recommencer à t'en filer de si tôt !
Ceci étant, même si américain il sait penser :
Il ne faut pas que ça se sache, pour ne pas esquinter son biz' mais il faut qu'il sache quoi exactement et comment on s'en débarrasse, si c'est encore possible, pour sauver son biz'.

Donc, il ne va pas s'en vanter mais il va tout faire pour réagir au plus vite et sera ravi d'avoir une solution fiable et honorable au problème au lieu de gens qui lui disent juste qu'il a un problème qu'il sait déjà.
Donc, si on sait - et on saura - il faut lui dire ce que c'est et ce qu'il faudrait faire pour arranger ses affaires, discrètement de préférence : Le but est de stopper des envahissantes, il n'est pas de casser les entreprises horticoles.

Sinon, je n'ai jamais rencontré personne qui se soit fait contaminer de son plein gré, pour l'instant.

Pour tes deux dernières questions, étant un peu loin ici, je n'en ai pas la moindre idée.
Des réponses m'intéresseraient beaucoup.

Ecrit par : k2rantitache Thursday 12 March 2009 à 01:16

CITATION
Existe-t-il d'ailleurs une liste des sp. importées et fréquentes dans les serres françaises? (une idée de post/synthèse peut être) Quelqu'un sur le forum a-t-il déjà cherché à faire des collectes dans ces lieux ?

Ca doit surement se trouver.
Comme il a été dit dans les messages précédents, on retrouve très souvent la fourmi "fantome" (Tapinoma melanocephalum) et comme l'a si bien dit huguette, une fois la serre contaminée c'est impossible à virer.
J'ai déja pu lire que dans certaines serres Pheidole megacephala y étaient présentes, la fourmi d'argentine aussi.
J'avais pu observer une sp exotique du genre http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=6555 au parc phoenix à Nice dans leur salle d'élevage dont ils avaient le plus grand mal à éliminer.

Il y en a forcément d'autres.........Philippe Wegnez par son boulot en a rencontré pas mal il me semble.
Généralement les fourmis ca les intéresse pas plus que ca, surtout si ce n'est pas dérangeant.

Ecrit par : isa59 Thursday 12 March 2009 à 10:05

Bonjour,
Un peu en réponse à tout ce qui vient d'etre dit(Hydraméthulnon),je voudrais quand même dire,que l'idée de citrouille-man est une super idée MAIS si vous voulez "toucher"le plus de personnes possible,c'est pas en les faisant fuir......
J'ai fait la démarche de venir jusqu'ici,faites celle,j'allais dire, de venir jusqu'a nous!
Par ce que vous oubliez deux choses:
-le coté"passion",qui ne fait pas bon ménage avec la "raison",c'est vrai!
-et le coté "affectif":on ne parle pas d'une voiture ou d'un bien de consomation,jetables.Mais bien de plantes(etres vivants),de NOS plantes.L'exemple est peut etre aussi mauvais que la voiture,mais passeriez-vous un chiot,un chaton que vous venez d'acheter(que vous avez désiré,que vous aimez dejà) au "congélo"parce qu'il comporte un risque potentiel pour je ne sais quelle bestioles ?Non? bah moi non plus!ce qui n'empêche nullement de l'isoler,de le "soigner"!
Alors même si ça se situe entre la voiture et le chiot,c'est quand même plus près du chiot!
Si en plus de ça vous rajoutez le fait que pour l'obtenir,ça tient de la quête du"St graal"........

Bref,je ne crois pas que beaucoup vont vous suivre sur ce terrain(destruction pure et dure,congélo),à mon avis ils risquent même de tourner les talons et partir en courant,ce qui est vraiment l'inverse du but recherché!
Désolée,je fais un peu l"avocat du diable" aujourd'hui:
En plus,ce problème n'est pas uniquement lié à l'importation de plantes,j'ai déjà retrouvé pas mal de "bestioles"heureusement mortes en générale) dans du "rembourage"pour caller des objets dans des colis(indonésie).ça ne touche pas non plus uniquement les fourmis,ça aurait aussi bien pu etre des araignées, escargots,etc.....
Et là,on touche les problèmes de la mondialisation,des échanges internationnaux!Depuis qu'on "bouge",on a trimballer"pas mal de saletés d'un pays à l'autre,ça a toujours exister,ça existera toujours,et ça ne fait que s'accelerer(Hélàs!)aux rythmes des échanges.....
ça ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire au contraire! et ça passe forcément par l'information.
Mais en l'occurence,détruir ma plante résoudra-t-il pour autant le problème alors que vous reconnaissez déjà que bon nombre de serres sont contaminées?et ce depuis fort longtemps?

Je sous estime certainement les risques,mais c'est pas la peste ou le choléras,que j'ai ramené!
aucune pandémie n'est à craindre pour l'instant par ma faute!
Et perso,pour l'instant je trouve bien plus redoutables les frelons du jardin que les fourmis de la serre!mais l'identification,me donnera peut etre tord(?)
et c'est pas pour autant que j'ai envie d'etre à l'origine d'un déséquilibre pour l'environnement!

J'ai dû en faire bondir plus d'un ici mrgreen.gif

Mais,je ne crois pas que les gens vous écouteront plus parceque vous leur"rentrez dedans".
De fait,je suis de l'autre coté de la barrière,regardez par là!on peut comprendre,même si on n' accepte pas.
ça permet de "toucher" beaucoup plus de monde,de mieux les accompagner,les guider,les prévenir,trouver avec eux des solutions qui conviennent à tous.
Et surtout de l'information,de l'information et encore de l'information(si j'avai su....je ne serais pas là aujourd'hui!: )Prévenir c'est toujours mieux que guérir!
Mais soyez pas trop "radical"même si une prise de conscience est nécéssaire,vous risquez d'en décourager,voir d'en faire fuir, plus d'un!
Même(surtout) si vous savez de quoi vous parlez, et nous pas!
Isa.

Ecrit par : sipatte Thursday 12 March 2009 à 12:22

Je vais renouveler mes encouragements et félicitations pour ta démarche exemplaire et les actions déjà mises en œuvre victory.gif
Et je pense ne pas me tromper en affirmant que c'est partagé par tout le monde ici.

Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas effrayer, mais informer et conseiller.
Hydra est dans un tel cauchemar destructeur, que l'on a tendance à conseiller de tout sacrifier pour l'éviter ici.
(éviter le cauchemar, pas hydra hein mrgreen.gif ).

Je pense que concilier une lutte "raisonnable" et la poursuite normale des activités horticoles est possible.
Reste à trouver les bonnes méthodes de lutte, sans sous-estimer les capacités phénoménales des espèces les plus dangereuses.

La méthode du sac autour du pot ou de la plante est à perfectionner : double sac transparent sur toute la plante?
Je pense que les aérosols agissant via le système respiratoire sont d'une efficacité très limitée sur la plupart des fourmis qui peuvent se passer d'air très longtemps et s'enfermer.

En général, les horticulteurs en connaissent un bon rayon en traitements insecticides efficaces : des suggestions?
Hydra, tu as des noms de matières actives et modes d'application adaptés pour traitement de plantes et/ou serre?

Ecrit par : adame Thursday 12 March 2009 à 13:01

tu as raison isa sur le fait que la sensibilisation, ça ne passe pas par la peur. Les campagnes de préventions routière qui misent sur la peur échouent en général car les gens, après avoir vu une ou 2 fois la pub, zappent pour éviter le message ensuite : communication zero.

Mais il faut bien prendre la mesure du problème, même si il y a d'autres canaux d'infestation. De mon point de vue, les fourmis, c'est bien pire que les frelons asiatiques (même si ça aussi c'est dramatique).
Parce que si une super invasive s'installe, ça sera des centaines de fourmis par mètres carrés, qui détruiront la faune, et rendront les conditions de vie humaines difficiles (les piqures, c'est pas agréable). ça colonisera peut-être pas toute la France, mais si elles arrivent à s'installer quelque part, ça sera bien difficile à déloger.

Y a d'autres solutions plutôt que de passer par la destruction de la plante. Déjà savoir à quoi on a affaire.

Ecrit par : isa59 Thursday 12 March 2009 à 14:19

Attention que tout ce que j'ai dit,c'etait ni un reproche ni autre chose,c'etait juste dans l'optique de citrouille- man et de son idée de faire une brochure/document.
mon avis est que des prositions comme le "congélo",non seulement ça risque de ne pas passer mais en plus on(le lecteur) risque de ne pas aller plus loin.
donner la mesure du problème,c'est évident!mais aussi donner des solutions précises,en adéquation avec ce que l'on peut(veut)bien faire.......

Moi,je vais peut etre investir dans un Tamanoir! mrgreen.gif

blague à part,il n'existe pas des prédateurs naturels pour les fourmis;style coccinelles pour les pucerons,etc....?

Ecrit par : nicocotiers Thursday 12 March 2009 à 14:31

Généralement, une invasive l'est car elle n'a pas les prédateurs là où elle se développe.
Certaines espèces peuvent être invasives sur certains continents/pays et ne pas l'être sur d'autres.

Maintenant, il faut "gérer" tranquillement jusqu'à l'identification de l'espèce.

Ecrit par : k2rantitache Thursday 12 March 2009 à 14:35

CITATION
blague à part,il n'existe pas des prédateurs naturels pour les fourmis;style coccinelles pour les pucerons,etc....?

Les prédateurs naturels des fourmis sont en majorité les fourmis.

Ecrit par : nicocotiers Thursday 12 March 2009 à 14:39

et les mouches phorides aussi non?

Ecrit par : isa59 Thursday 12 March 2009 à 14:49

la serre est petite,les fourmis peu nombreuses:quelques 10ènes de "Pholcus sp."ça ferait pas l'affaire?-enfin,si elles ne s'entredévorent pas!parce que ici,c'est pas ce qui manque non plus!
(je viens de lire "une araignée au plafond"!)

Ecrit par : sipatte Thursday 12 March 2009 à 15:07

Lasius flavus mangé par Pholcus sp. mangé par Invasive sp. mrgreen.gif
Une bonne invasive mange ou détruit presque toute l'entomofaune et animaux plus petits que … une souris ?

Ecrit par : k2rantitache Thursday 12 March 2009 à 15:47

CITATION
et les mouches phorides aussi non?

Ca ne représente pas grand chose comparé aux fourmis

il est clair qu'il faudra faire une synthèse de ce sujet parce qu'on s'écarte pas mal la;)

bref j'ai bien recu les 2 fourmis isa merci, voici les photos avec une nouvelle pas géniale pour toi
(Christian, je te fais suivre les échantillons pour confirmation)

Pour moi y a pas photo, il s'agit bien de la fourmi "fantôme", Tapinoma melanocephalum.

Taille : entre 1 et 1,5mm

J'espère pour toi qu'il n'y a pas de reines sinon ca va être très délicat à virer....cette espèce est réputée pour sa discrétion, sa capacité a déménager rapidement et régulièrement....

http://photos.fourmis.free.fr/media/263/Tapinomacopie.jpg http://photos.fourmis.free.fr/media/263/Tapinoma2copie.jpg http://photos.fourmis.free.fr/media/263/Tapinoma1copie.jpg http://photos.fourmis.free.fr/media/263/tapinoma4copiec.jpg




Ecrit par : sipatte Thursday 12 March 2009 à 16:13

Quelques infos sur http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=6614&hl=Tapinoma+melanocephalum.

Ecrit par : isa59 Thursday 12 March 2009 à 16:53

Merci pour l'identification."Nouvelle pas géniale!"mais si au contraire,je viens de lire toutes les horreurs de la PFF!j'aime beaucoup mieux celle- là!Et je comprend beaucoup mieux les réaction d'Hydromethylnon!
Bon,les fourmis sont toujours là,deux pots plus loins qu'a leur arrivée.On en voit que deux ou trois pas plus à la fois même en restant un bon quart d'heure.
C'est une plante assez résistante.
Je peux,la déraciner si nécéssaire,la nettoyer,jeter tout le reste dans la chaudière,etc......
Je peux aussi diminuer le feuillage,la mettre en glacière,traiter,etc......
Mais tout ça,je ne peux pas le fais 10 fois!
A vous de me dire le mieux,comment,avec quoi.....
Pour que ça marche...........et que je garde ma plante! mrgreen.gif

Juste par curiosité,est-ce qu'elles feraient le poids face à des fourmis,style fourmis rouge du jardin,beaucoup plus"piquantes" et agressives?

Ecrit par : Citrouille-Man Thursday 12 March 2009 à 17:00

CITATION(isa59 @ jeudi 12 mars 2009 à 10:05) *
L'exemple est peut etre aussi mauvais que la voiture,mais passeriez-vous un chiot,un chaton que vous venez d'acheter(que vous avez désiré,que vous aimez dejà) au "congélo"parce qu'il comporte un risque potentiel pour je ne sais quelle bestioles ?Non? bah moi non plus!ce qui n'empêche nullement de l'isoler,de le "soigner"!


Il ne s'agissait pour moi que de reprendre les idées qui avaient déjà été données... de plus, il est possible que certaines personnes dépotent leur plante et qu'il leur reste la fourmilière sur les bras, ou, s'ils tombent sur des PFF ou GFF, je t'assure qu'ils préfèreront la virer.

Et puis moi, les jeunes chiot et les chatons je les congèle pour les donner à mes fourmis, les souris ne suffisent plus au bout d'un moment sleep.gif .

Ecrit par : isa59 Thursday 12 March 2009 à 17:15

désolée citrouille-man,si je t'ai heurté!
Pas toujours facile d'exprimer ce que l'on pense.....surtout quand on est chacun d'un coté de la barrière...
En plus ça ne s'adressait pas vraiment à toi, je répondais surtout à l'exemple d' Hydramethylnon
Mais bon avec tout ce que j'ai lu........je comprend mieux!

Ecrit par : k2rantitache Thursday 12 March 2009 à 17:16

CITATION
j'aime beaucoup mieux celle- là!

Certes, mais c'est pas génial quand même car je n'ai jamais entendu parler d'une serre francaise ayant réussie à éradiquer cette sp une fois installée......

Avec les déplacements que tu constates la, plus tout ce qui a été dit avant........il y a de forte chance pour que tu es une ou plusieurs reines donc une colonie viable....c'est quasi définitif et irréversible. A moins de tout liquider.

Je laisse la place à hydra (ou à d'autres) pour qu'il te réponde de manière plus précise concernant les moyens à mettre en oeuvre pour virer cette espèce sans détruire ta plante "rare" pour le moment.

bon après faut comparer ce qui est comparable quand même hein^^
voila smile.gif

CITATION
Juste par curiosité,est-ce qu'elles feraient le poids face à des fourmis,style fourmis rouge du jardin,beaucoup plus"piquantes" et agressives?

je pense que tu ne mesures pas bien le pourquoi du terme fourmis invasives ou vagabondes qui est utilisé pour ce genre d'espèce.
Ce n'est pas sans raison.
Pour le moment tu n'en vois qu'une 10aine mais cela peut aller très vite et une fois la machine emballée il n'y a plus grand chose à faire. tu en auras partout, n'importe ou et aucunes autres espèces de fourmis de ton jardin ne fera le poids.

Ecrit par : Citrouille-Man Thursday 12 March 2009 à 17:49

Non non, pas de problèmes, je clarifiais juste thumbsup.gif .

Ecrit par : Amblyopone pallipes Thursday 12 March 2009 à 18:28

Bon, on sait à qui on a affaire, Tapinoma melanocephalum, je confirme.

On peut souffler un peu (quoique), c'est une espèce classée exotique, catégorie espèce vagabonde (tramp species). Jusqu'à présent y'a pas de preuve d'impact sur la diversité localité. Malheureusement y'a un mais... J,ai un collègue qui revient d'un week end en Floride (dans les Everglades) et qui a place des appâts pour collecter des fourmis locales. Ce qu'il a pu observer est assez surprenant pour ceux qui connaissent cette espèce. Comme a son habitude, T. melanocephalum arrive très vite sur les appâts, mais cette fois au lieu de fuir des qu'une autre espèce arrive, celles-ci étaient deja si nombreuses que les autres espèces n'ont pas pu approcher. Il a même vu la fourmi fantôme tenir tête aux autres espèces, apparemment utilisant leur arsenal chimique défensif pour les mettre en fuite. Bref, pas bon signe du tout.

Maintenant la mauvaise nouvelle, celle la concerne Isa. Cette espèce est extrêmement prolifique et plastique dans ces déplacements et sites de nidification. Quelques exemples en vrac: nids trouves dans la couverture de livres, dans une boite de microscope (arrive dans un labo de myrmecologie), dans des petites boites insecticides pour contrôler les insectes (un comble!), et bien sur dans de nombreuses plantes. La plupart des serres que je connaissent en ont et je n'ai jamais entendu parler de succès pour leur contrôle. Et pourtant, je connais des places avec de gros moyens qui ont essaye.

En conclusion, c'est pas de chance. T'as de nouvelles collocataires désormais. Va falloir faire avec. Ceci dit, ca aurait pu etre bien pire.

N'hésites pas a partager ton expérience avec tes collègues/acheteurs et autres passionnes.

J'ai cependant une question maintenant pour toi et ton activite. Comment penses tu être capable d'effectuer un contrôle sur les plantes que tu vends pour assurer qu'elles ne contiennent pas de nids? Beaucoup de gens réagissent assez négativement au fait d'avoir des fourmis qui infestent leur maison, et généralement se retourne contre le vendeur. J'espère pour toi que tu vas réussir a t'en débarrasser, sinon de problèmes entomologiques, tu pourrais avec des ennuis anthropologiques (encore moins drôle).

En ce qui concerne le contrôle, voici peut être une piste a essayer. J'ai surligne la partie intéressante. Donc vas y avec l'acide borique. Cependant, ce sont des résultats de labo, a prendre avec précautions. Mais ça semble la meilleure piste. A moins qu'Hydra (qui ne marche pas sur cette especes) ai mieux.

Laboratory Evaluation of a Boric Acid Liquid Bait on Colonies of Tapinoma melanocephalum Argentine Ants and Pharaoh Ants (Hymenoptera: Formicidae)
by KLOTZ, JOHN H.; OI, DAVID H.; VAIL, KAREN M.; WILLIAMS, DAVID F.

A 1% boric acid-sucrose water bait and 0.9% hydramethylnon granular bait were evaluated for efficacy against small laboratory colonies of Tapinoma melanocephalum (F.); Argentine ants, Linepithema humile (Mayr); and Pharaoh ants, Monomorium pharaonis (L.). T. melanocephalum workers were reduced by 97% in the 1st wk and brood reduced by 96% in the 3rd wk when colonies were exposed to boric acid bait for as few as 3 d. The hydramethylnon bait did not significantly affect colony growth. L. humile colonies exposed to boric acid bait for 3 d resulted in reductions of 75 and 88% for workers and brood, respectively, by the 3rd wk. L. humile colonies exposed continuously caused a 90% reduction of workers and brood by the 3rd wk. Workers and brood in colonies exposed to hydramethylnon bait were reduced 86 and 77%, respectively, after 3 wk. After exposure to boric acid bait for 3 d, M. pharaonis workers and brood were reduced 73 and 50%, respectively, by 8 wk. A continuous exposure of boric acid or hydramethylnon baits caused reductions of 90 and 60% for workers and brood, respectively, by 3 wk.

Ecrit par : khaleph Thursday 12 March 2009 à 18:41

CITATION(Amblyopone pallipes @ jeudi 12 mars 2009 à 13:28) *
La plupart des serres que je connaissent en ont et je n'ai jamais entendu parler de succes pour leur controle. Et pourtant, je connais des places avec de gros moyens qui ont essaye.


Bonjour,

Sur le site suivant :

http://en.wikipedia.org/wiki/Tapinoma_melanocephalum

Dans la section «Pest control», Il est indiqué :

CITATION
One laboratory evaluation in 1996 [1] tested 1% boric acid in a sucrose solution, against a few ant species including ghost ants. With a three-day continuous exposure to boric acid, the number of ghost ant workers was reduced by 97% and by the 8th week all ghost ant queens were eliminated. Interestingly they found that with hydramethylon (an active ingredient in a ready to use bait) none of the ghost ant colonies was eliminated.


Bon, je ne sais pas si c'est vraiment fiable, c'est quand même wikipedia, mais cela me semble une relativement bonne nouvelle pour isa59...

Oups... J'ai manqué la fin de ton message Amblyopone pallipes ou bien tu l'as édité par après ? blush2.gif

Ecrit par : Was.Auro Thursday 12 March 2009 à 19:37

Tapinoma melanocephalum mes préférées !!
Je me permets d'intervenir pour apporter mon expérience sur ces fourmis.
Je les pratique tous les jours et je confirme qu'elles s'installent n'importe où (j'en avais même à un moment planquées dans un coin de mon frigo. Elles venaient directement se servir dedans profitant de la faiblesse des joints !)

UN SEUL REMÈDE, PAS CHER, SUPER EFFICACE : L'ACIDE BORIQUE !!
ça m'a permis de sécher pas mal de colonies de fourmis qui envahissaient ma maison.
En vente dans toutes les pharmacies, c'est un petit sachet de poudre : On l'utilise comme anti-fongique et anti-odeur pour les chaussures.

LA RECETTE : EAU SUCRÉE + ACIDE BORIQUE

Faut bien doser car si c'est trop chargé en acide borique, les fourmis meurent trop rapidement et n'ont pas le temps de nourrir les reines et les larves avec.
En plus voyant que leurs congénères meurent, évidemment, elles ne vont plus se nourrir sur l'appât.

Moi j'ai tâtonné pour trouver la bonne dose d'acide (j'ai un peu fait ça au pif ph34r.gif )
Respecte les 1% comme prescrit, il devrait pas y avoir de problème.

Ensuite tu mélanges bien, tu disposes quelques gouttes de la mixture sous le nez d'une fourmi que tu as repérée et tu les regardes se nourrir avec un rire machiavélique.

Il faut un peu de temps pour que ça fasse effet environ 1 semaine.
il ne doit pas y avoir trop de reines dans ta colonie, le but étant de toutes les tuer.

Il ne faut pas qu'elles aient d'autres sources de nourriture sucrée à portée de mandibule au risque de ne pas s'intéresser à ton appât. Elles se nourrissent peut être sur tes plantes avec le miellat qu'elles secrètent. Si c'est le cas essaye de leur couper l'accès à cette source de nourriture.

Ne t'inquiète pas, un début d'infestation comme le tiens n'est pas compliqué à stopper, faut être vigilant et renouveler les appâts de temps en temps en vérifiant si tu en vois encore.

Bonne chance !

Ecrit par : Hydraméthylnon Thursday 12 March 2009 à 21:25

Bon, ben, j'ai rien à ajouter, tout est dit là. thumbsup.gif

victory.gif Génial ! Je vais pouvoir retourner à ma sieste !

Oh et puis non. Je suis un causeur-né, alors je cause :

  1. Tapinoma melanocephalum, donc : Une invasive notoire. Il y a forcément des gynes puisqu'elles restent / se déplacent bien ensemble. Mes condoléances à la biodiversité locale mais ça aurait pu être bien pire, effectivement.
    (Je confirme K2r : Tes "fourmis rouges de jardin" ne feront pas le poids bien que la fourmi fantôme ne soit pas la plus rapidement pénétrante. Il leur faudra du temps pour nettoyer le terrain en étant aussi peu nombreuses au départ. Un an ou deux, ensuite terminé ... jusqu'à l'invasive suivante ...)
    .
  2. Acide borique 1% : J'ai pas mieux dans le pas trop polluant - pas trop cher. Was a bien expliqué la manip et il parle d'expérience.
    .
  3. Le congelo n'est qu'une solution, "radicale", parmi d'autres. Il fallait bien la citer et je ne comprends pas pourquoi elle est autant mise en avant et décriée ici. (Ou alors, si c'est très localisé et bien fermé (étanchéifier les ouvertures : portes, fenêtres, y compris jointures et serrures) une grenade au cyanure peut faire aussi mais faut sortir les chats et les porcelaines. )
    Comme je disais, avant d'attaquer il faut d'abord savoir contre quoi on se bat. Le congelo aurait très bien pu être la réponse la plus responsable : Si cette fourmi était un vecteur-porteur d'un truc aussi violent qu'un bacille du charbon ou autre virus d'Ebola, tu aurais refusé de congeler le pot ?
Ceci dit, il existe des solutions plus, comment dire, "phytosanitaires douanières officielles" ?, je veux parler des caissons de décontamination qu'on trouve dans presque chaque port et où il est demandé aux gens d'apporter leurs plantes, fruits, légumes et autres avant de les faire embarquer vers une destination éloignée. Les fleurs en sortent vivantes, les bois sculptés et autre bibelots intacts et les légumes officiellement mangeables. Alors ...
Je sais que ça a longtemps marché au bromure de méthyle, qu'il a été remplacé par autre-chose-mais-je-ne-sais-plus-par-quoi et que ça devrait être systématique à l'import comme à l'export si on était tous au courant et responsables. Pour moi il y a eu faute grave, sur cette expédition au moins, et la situation est déjà quasi-désespérée dans cette serre puisqu'elles ont déjà bougé plusieurs fois, ce qui ne signifie pas qu'il faut les laisser tout bouffer.

Voilà.

Un dernier truc, pour Ambly et les autres :
Les photos de K2r montrent que cet échantillon-là n'a pas les mêmes couleurs que celles qu'on trouve sur Tahiti où l'abdomen est en général plus clair quand pas carrément transparent => question d'alimentation ou variabilité génétique ?

Ecrit par : isa59 Thursday 12 March 2009 à 21:33

En premier un grand merci!
Demain,je file à la pharmacie et achète ce qu'il faut.pour le sucre,on en met combien par litre (ou en %)?
La serre qui est atteinte est ma serre "de collection",ma serre perso.rien n'en sort vraiment,en tous cas, très peu(pour échange)donc peu de risques que j'en refile à tous le monde!
De toutes les façons,rien ne sortira tant que j'ai des fourmis.....
Je vous tiens au courant,
Isa.


Hydramethylnon,j'espère bien que ma situation n'est pas désespérée!Sinon,cela veut dire que ces 4 pages de discussion n'ont pas servi à grand chose!en tous cas,je vais m'employer à démontrer le contraire.......
de plus, je ne suis pas complètement inconsciente,j'aurais détruit au moins ma plante si cela avait été inévitable,mais en dernier recours,si il n'y a pas d'autres choix,pas d'emblée.

tout détruire,c'est pas une solution,c'est un échec!

Ecrit par : Hydraméthylnon Thursday 12 March 2009 à 21:44

Celles-là n'ont pas besoin de toi pour sortir toutes seules : C'est quasiment liquide comme méta-organisme diffus. Tu les vois, elles sont très petites, frénétiques, curieuses, obstinées et, tu l'as dit toi-même, tes murs sont du gruyère.
Pense à ces fourmis comme tu penses à des termites : Elles vont aussi loin aussi facilement.

Acide borique 1% et sucre 30% max.

Le Baygon en ceinturage complet sur au moins un mètre reste un impératif à tenir, même si tu ne peux pas en mettre dans le sous-sol.

Bonne chance ...
sad.gif

Ecrit par : Was.Auro Thursday 12 March 2009 à 22:11

CITATION(Hydraméthylnon @ jeudi 12 mars 2009 à 10:25) *
Les photos de K2r montrent que cet échantillon-là n'a pas les mêmes couleurs que celles qu'on trouve sur Tahiti où l'abdomen est en général plus clair quand pas carrément transparent => question d'alimentation ou variabilité génétique ?


C'est vrai que la couleur est bien foncée.
Faut dire que l'abdomen est vraiment très contracté, elles ont pas du manger depuis un bail, elles vont se jeter sur l'eau sucrée assaisonnée à l'acide

Ils sont tous pessimistes, mais t'inquiète pas trop, tant qu'il n'y a pas plusieurs nids c'est tout à fait gérable, tu vas les avoir.

Ecrit par : isa59 Thursday 12 March 2009 à 22:34

merci Was.Auro de me laisser une petite chance.
Parce que si tout est déjà joué,à ce stade,alors,ça sert à rien de se battre,tout est déjà joué d'avance,
partout!
Et tout ça ça aura servi à rien?,ça sert à rien?.......
alors,là,oui!condoléances!

Ecrit par : k2rantitache Thursday 12 March 2009 à 23:08

CITATION
question d'alimentation ou variabilité génétique ?

sur le site d'antweb, on peut voir une certaine variabilité en fonction de leur échantillon.
Tout à fait was. Je crois qu'elles vont se jeter direct sur ta préparation sucre+acide borique isa.

Bonne chance et tiens nous au courant thumbsup.gif

Ecrit par : noar12 Thursday 12 March 2009 à 23:55

Tu peux aussi prendre les plantes que tu as repéré. Les mettre dans une boite(s) avec de la graisse (pour la mécanique) ou de la vaseline (naturelle pas a base d'eau) en faisant un large bandeau sur tout le tour, en haut. Tu les mets aussi sur une coupelle (pour éviter humidité dans de la boite fond) et tu tapisses le fond de la boite avec du talc de Venise. Cela te donnera de bonnes chances de les contenir dans leurs pots.
1- Elles s'étoufferont/assècheront/s'épuiseront dans le talc de Venise.
2- Et si elles arrivent en haut, elles vont s'engluer dans la graisse.
(3- Ça pourrait être de mettre des appâts sur du papier d'alu, sur le substrat des plantes. Bien sur ça n'empêche pas d'en mettre dans ta serre.)

Bon, même si elles risquent peu de s'adapter a notre climat. Je dis ça parce que on la retrouve pas autour des serres comme au bois de Boulogne... Mais bon qui sait le temps qui leur faudra pour réussir a s'adapter... Ou a arriver chez ton voisin.

Tu as tout de même un problème, car elle est très comparable à du Monomorium pharaonis. Ça passe de la poubelle à ton frigo ou tes placards où tu ranges tes assiettes/nourriture mad.gif. Après il faut mettre la nourriture dans des boites étanches dans les placards, etc.
Parce que c'est comme toutes les invasives, c'est une espèce très très prolifique ! Si elles s'installent tu en auras partout, tu en repéras chaque jour, de-ci de-là.

Tiens vas lire cela, http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=1023

Ecrit par : Hydraméthylnon Friday 13 March 2009 à 09:35

CITATION(noar12 @ jeudi 12 mars 2009 à 12:55) *
Tu as tout de même un problème, car elle est très comparable à du Monomorium pharaonis. Ça passe de la poubelle à ton frigo ou tes placards où tu ranges tes assiettes/nourriture mad.gif. Après il faut mettre la nourriture dans des boites étanches dans les placards, etc.
Parce que c'est comme toutes les invasives, c'est une espèce très très prolifique ! Si elles s'installent tu en auras partout, tu en repéras chaque jour, de-ci de-là.
Oui, je n'ai jamais dit que c'était foutu d'entrée, j'ai juste voulu laisser comprendre que c'est tout de suite extrêmement difficile et que ça l'est d'autant plus si on le sous-estime : Il suffit de louper une seule reine avec une douzaine d'ouvrières et ça repart. Si, ça, c'est bien compris et bien intégré, tu vas y arriver.

Ecrit par : noar12 Friday 13 March 2009 à 13:06

CITATION(Hydraméthylnon @ vendredi 13 mars 2009 à 09:35) *
Oui, je n'ai jamais dit que c'était foutu d'entrée


Moi non plus, j'ai juste voulu lui montrer quelles n'était pas mieux que la PFF suite a sa réaction de "soulagement" après l'identification.

Ecrit par : isa59 Friday 13 March 2009 à 15:39

Bon, y'a donc encore un peu d'espoir, ouf!

Quand on se "brûle", on ne le fais pas toujours exprès!
quand on sait que ça "brûle", ne rien dire, c'est encore pire!

Alors voilà:

http://gardenbreizh.org/forum/viewtopic-19360-13-importations-attention-dangers.html#161912
http://jardinexotique.forumpro.fr/maladies-parasites-nuisibles-f14/importationsattention-dangers-t3606.htm
http://altitudetropicale.forums-actifs.com/maladies-et-parasites-f18/le-danger-des-importations-t344.htm#2097
http://lesbambous.fr/forum/viewtopic.php?t=2929

voilà pour ma petite contribution!

Dans la serre, les appâts empoisonnés sont disposés, j'ai quadrillé le secteur!
Maintenant, je compte les morts!.............ou plutot les vivantes!

Ecrit par : macmagnus Friday 13 March 2009 à 15:51

Franchement, je ne peux que te feliciter. thumbsup.gif

Si tous nos concitoyens avaient le meme genre de lucidite, l'espece humaine remonterait dans mon estime.

Je te souhaite de gagner cette bataille contre ces envahisseuses, avec le traitement adequat + le fait que tu t'y soit pris a temps, ca devrait le faire.

Au plaisir de te revoir sur notre forum, dans des conditions moins dramatiques.

Ecrit par : k2rantitache Friday 13 March 2009 à 15:55

Merci pour ton enthousiasme, sincèrement.
Il est clair qu'il y a de quoi faire pour sensibiliser le public face à ce genre de problématique.

D'ailleurs quand je lis ce genre de trucs en réponse sur un de tes liens

CITATION
Maintenant, pour ce qui est de tirer sur tout ce qui bouge, je t'avouerai que ma curiosité naturelle me ferait isoler la colonie et leur confectionner un aquarium extra plat pour pouvoir observer leur mode de vie.

En ce qui concerne les espèces invasives, il est vrais que nous avons une certaine responsabilité mais l'histoire nous a appris que la nature sait également déplacer assez facilement une espèce d'un continent à un autre.

c'est assez consternant finalement.....y a du boulot encore!

tu as pu observer beaucoup plus d'ouvrières depuis la mise en place de tes appâts?

Ecrit par : Citrouille-Man Friday 13 March 2009 à 16:50

CITATION(k2rantitache @ vendredi 13 mars 2009 à 15:55) *
En ce qui concerne les espèces invasives, il est vrais que nous avons une certaine responsabilité mais l'histoire nous a appris que la nature sait également déplacer assez facilement une espèce d'un continent à un autre.


Les fameuses théories du déplacement des animaux sur les branches entre les continents, ou les petites gazelles qui sautillent sur les des chemins de rochers d'un continent à l'autre, qui ont été balayées par la dérive des continents. Dire que des gens croient toujours aux deux premières alors que ça date de 1912... et qu'on étudie ça dès l'école primaire mrgreen.gif .

Ecrit par : Hydraméthylnon Friday 13 March 2009 à 21:08

Pour l'instant, de toutes les réponses que tu as reçues sur ces différents forums, il n'y a que l'admin de Altitude tropicale qui aura besoin d'en prendre un peu (de l'altitude). Tout ce que je lui souhaite c'est d'y arriver avant d'avoir un démon majeur ou le diable lui-même installé définitivement chez lui et par sa seule faute mais je sais qu'on a beau parler, avertir, montrer, etc., pour la plupart des catastrophes on est obligé d'attendre que l'autre se la mange en plein dans les dents pour qu'il réalise enfin et vraiment que ce n'était pas du flan, que c'est bien réel et pas exagéré ... et trop tard.
Enfin, c'est comme ça.

Concernant les autres réponses, il y a l'idée de Hylatiti dans http://jardinexotique.forumpro.fr/maladies-parasites-nuisibles-f14/importationsattention-dangers-t3606.htm :

CITATION(hilatiti @ 13 mars 2009 à 16:45)
bonjour
a mon avis en prenant une bombe fumigène spécial anti insectes(par exemple:
http ://fr.shopping.com/xPO-Pets-FR-Parastop-Mini-Diffuseur-75-Ml-Neuf)
que tu vide dans une boite qui se ferme hermétiquement avec la plante(c'est sans danger pour les plantes) dedans en la laissant 24h fermée,je pense qu'elles seront mortes.
ou carrément tu traites ta serre.
a+
C'est une idée à laquelle on a pensé ici hier : J'en ai eu une entre les mains et diffusant de la perméthrine (insecticide de contact) avec du pyriproxyfène (IGR), plus l'excipient (du pipéronyl-butoxyde). Ce ne sont pas les produits les plus dangereux, loin s'en faut, ils sont parfois adaptés et conseillés contre certaines fourmis invasives (cf. http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=7971) mais pas de cette façon.

Dans ce conditionnement-là, ça peut marcher si le local est bien étanche et l'emploi très très proche de l'arrivée des bestioles, sinon ça sera un sacré coup de bol : Elles sont toutes très mobiles, les invasives, déménagent dès que dérangées-menacées et sont très douées pour se mettre à l'abri, éviter les endroits visiblement mortels.

C'est ce que je disais au début : Regarder, identifier d'abord et réfléchir avant d'agir, parce que si la solution employée les fait fuir et/ou les morcelle, l'effet obtenu est inverse de celui voulu, elles se divisent et se planquent encore plus ce qui les met en meilleure position pour gagner la partie.

Le très gros avantage de l'acide borique à l'eau sucrée et des autres insecticides systémiques, c'est que ce sont les ouvrières qui apportent le poison aux reproductrices, où qu'elles soient planquées, alors que les insecticides de contact exigent, comme leur nom l'indique, que la bestiole marche dessus, s'en mette dessus, or les gynes sortent pendant les déménagements, c'est tout.

Un autre inconvénient des insecticides de contact est que leur spectre forcément plus large que les systémiques puisqu'ils ne se servent pas des individus de l'espèce comme vecteur, le poison touche tout ce qui se frotte à lui, cible ou pas, il n'est pas volontairement apporté aux victimes par leurs congénères.

Je préfère donc les "frappes chirurgicales" aux "solutions nucléaires" (idem avec les militaires, enfin, euh, vu leur conception du chirurgical en réalité, sans, plutôt, c'est mieux ... ) mais "pas de solution à chercher" reste quand même plus sûr et de loin que l'inverse : Prévenir coûte toujours moins cher (et pas seulement en fric) que tenter de soigner.

Ecrit par : bidou Saturday 14 March 2009 à 23:42

Bonjour isa,

Je suis depuis le début, merci pour ta venue/réaction/participation et écoute ici.
Hydra, je modifie le titre du sujet, les titres style presse à scandale me donnent toujours un peu de boutons. wink.gif

Ecrit par : Hydraméthylnon Monday 16 March 2009 à 01:03

No problémo, tant que le "politiquement correct" n'induit pas un arrêt de la vigilance.

Moi, ce sont certains hyménotères et diptères qui me donnent des boutons, en plus de certaines personnes.
Heureusement ça ne dure pas une semaine à chaque fois avec les insectes, pour moi et pour l'instant.
Que d'attendre ...

Isa, tu tiens le bon bout, lâche pas.

Ecrit par : isa59 Friday 20 March 2009 à 22:01

Bonjour,
Voici les résultats après une semaine de "traitement":
Il reste encore quelques fourmis,mais leur activité semble tres réduite:j'ai trouvé une entrée de la fourmilière:tres peu en sortent et celles qui sortent(quand elles sont un peu dérangées par arrosage ou autre...) restent dans un rayon de quelques centimètres,et rentrent tout de suite après.
Il n'y a plus aucune sorties sur le feuillage alentours,etc.....
Je suppose que c'est normal?
Petit détail aussi:les appâts se désèchent tres vite;je peux les remettre à niveau avec de l'eau,si sucre et acide borique ne s"évaporent pas,ou je remet de la "mixture" par dessus(pb de consentration qui augmente?),ou je change tout à chaque fois?
Merci!
Isa.

Ecrit par : Hydraméthylnon Friday 20 March 2009 à 22:54

Bonnes nouvelles, donc.
Quand je disais que tu tenais le bon bout, la preuve.

Mon interprétation :
Le produit commence à faire son effet : Les pontes se sont fortement ralenties ou arrêtées. La ou les dernières reines sont entourées par un carré d'ouvrières qui montent la garde. Les activités de gagnage sont réduites au minimum.

Ce n'est pas encore gagné pour autant, ça peut repartir "comme en en 14".

Sucre et Acide borique ne sont pas volatils, tu peux remettre de l'eau mais le plus prudent reste de tout changer : Au prix ou c'est et en regard de la menace, c'est pas cher et bien plus sûr.

On dirait bien "le dernier bout droit".
thumbsup.gif smile.gif

Ecrit par : toto Sunday 12 April 2009 à 19:02

Y a-t-il des nouvelles? smile.gif

Ecrit par : isa59 Sunday 12 April 2009 à 20:16

Bonsoir tout le monde!
Oui,il y a des nouvelles:

PLUS AUCUNE FOURMI dance37yb.gif
RIEN,NADA! yahoo.gif

J'ai attendu plus d'une semaine pour etre sûre!mais j'ai bien vérifié,partout,+ieurs fois,à des heures différentes,etc......y'a plus rien!

Un tres tres tres grand merci à tous,vous avez tous été super sur ce coup!

En tous cas,j'espère que je ne reviendrais pas trop souvent pour ce genre de pb,maintenant,je fais attention qd je reçois des plantes!

Encore merci
Isa.

Ecrit par : Tonico Sunday 12 April 2009 à 20:18

Bonne nouvelle ça ! thumbsup.gif


Ecrit par : toto Sunday 12 April 2009 à 20:21

Un très très grand bravo et merci!! thumbsup.gif

Félicitations, tu as peut-être sauvé toute la myrmécofaune de france! worthy.gif

Ecrit par : Hydraméthylnon Sunday 12 April 2009 à 20:42

Year ! Ça prend bonne forme !
thumbsup.gif thumbsup.gif

Toutefois, ne pas crier victoire et ne pas baisser la garde trop vite : Un mois c'est super mais ce n'est pas une garantie totale. Disons que la probabilité que tu y sois arrivée est de 80-95%. C'est largement suffisant pour pas mal de choses mais avec les envahissantes, c'est 100% ou 0 puisqu'une seule gyne suffit pour tout faire capoter.
Avec les PFF, quand c'est dehors, on compte 2 ans sans en voir pour être à peu près sûr. Ça veut tout dire.

Maintiens le dispositif pendant au moins 6 mois et surveille bien tes alentours.
thumbsup.gif

Ecrit par : Hydraméthylnon Sunday 12 April 2009 à 20:55

CITATION(toto @ dimanche 12 avril 2009 à 09:21) *
Félicitations, tu as peut-être sauvé toute la myrmécofaune de france! worthy.gif
Ne rêvons pas trop, disons retardé un peu l'inéluctable.
Ce qui est déjà plus qu'excellent vu notre contexte :
Tant que nos procédures de biosécurité intercontinentales restent aussi "légères",
tant que la vente de fourmis et d'autres êtres vivants dit "sauvages" (animaux ET plantes) est tolérée sans contrôle entre biomes,
la route générale reste la même, c'est à dire la pire.

Disons qu'Isa a temporairement sauvé sa région.
Ça, c'est indéniable.
Ça mériterait une reconnaissance effective et très large si tous avaient conscience du danger réel et de l'étendue des dégâts en cours, même dans sa région.
Malheureusement nous en sommes très loin, trop loin.

Merci Isa.

Ecrit par : hubione Saturday 31 October 2009 à 16:48

un petit up, isa n'a pas eu de nouvelles voyageuses depuis tout ce temps?

hub

Ecrit par : k2rantitache Thursday 05 November 2009 à 04:15

non tout a été éradiqué, ras dance37yb.gif

Ecrit par : adame Tuesday 17 April 2012 à 10:41

CITATION(hugo @ lundi 09 mars 2009 à 04:40) *
Tapinoma melanocephalum est presente dans toutes les serres tropicales de France. Pour l'environnement y a plus grand chose a faire.



CITATION(k2rantitache @ jeudi 12 mars 2009 à 16:47) *
Ca ne représente pas grand chose comparé aux fourmis

il est clair qu'il faudra faire une synthèse de ce sujet parce qu'on s'écarte pas mal la;)

bref j'ai bien recu les 2 fourmis isa merci, voici les photos avec une nouvelle pas géniale pour toi
(Christian, je te fais suivre les échantillons pour confirmation)

Pour moi y a pas photo, il s'agit bien de la fourmi "fantôme", Tapinoma melanocephalum.

Taille : entre 1 et 1,5mm

J'espère pour toi qu'il n'y a pas de reines sinon ca va être très délicat à virer....cette espèce est réputée pour sa discrétion, sa capacité a déménager rapidement et régulièrement....

http://photos.fourmis.free.fr/media/263/Tapinomacopie.jpg http://photos.fourmis.free.fr/media/263/Tapinoma2copie.jpg http://photos.fourmis.free.fr/media/263/Tapinoma1copie.jpg http://photos.fourmis.free.fr/media/263/tapinoma4copiec.jpg





Juste un up en passant, après avoir vu des identification hasardeuses ailleurs...

Ecrit par : isa59 Thursday 02 August 2012 à 17:28

Bonjour ,
un petit up juste pour vous dire qu'elles n'ont jamais réapparues biggrin.gif
C'est fou ce que je fais attention aux fourmis maintenant! mrgreen.gif
Il y en a une telle diversité quand on y regarde de près,c'est tres surprenant.

Juste pour l'histoire: mes plantes coupées par des fourmis,en fait ce sont des chenilles ou des limaces,ou escargots,etc...
Au petit matin,on retrouve souvent des fourmis au niveau des "coupures",blessures sur les plantes.(d'où mon erreur)elles doivent etre attirées par la sève ou autre qui 'écoule des plantes?????

Donc,normalement,tout va bien ici!

Isa.


Ecrit par : k2rantitache Wednesday 03 October 2012 à 06:26

CITATION
elles doivent etre attirées par la sève ou autre qui 'écoule des plantes?????

Certainement.

Merci à toi pour la mise à jour et content que rien ne soit réapparu de ton côté.
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