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> test des graines pour Messor sp, toxicité de quelques graines (ou pas)
Tengu84
* Wednesday 29 April 2009 à 16:15
Message #1


Major exclu


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J'ai vu que les Messor sp aiment les légumineuses, les akènes de platane, le pissenlit, le mélange pour oiseaux, le chardon du Maroc, le quinoa, des fois les graines de fenouil.. Mais est ce qu'il y a des graines à ne surtout pas donner? Merci smile.gif

Ce message a été modifié par Tengu84: Tuesday 29 September 2009 à 21:10
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sipatte
* Wednesday 29 April 2009 à 16:25
Message #2


Myrmécomorphe


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Question qui me trotte dans la tête depuis quelques jours aussi wink.gif

Dans la nature, il n'y a pas d'interdit.
Elles doivent être capable de détecter les graines potentiellement dangereuses et ne pas les prendre unsure.gif

Mais pour l'instant, je vais tout de même m'abstenir de leur donner des graines réputées toxiques.


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Citrouille-Man
* Wednesday 29 April 2009 à 17:08
Message #3


Gyne


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Ce qui est toxique pour nous ne l'est pas forcément pour les autres animaux sleep.gif .

Ensuite des graines toxiques, en France, on doit pas en avoir des tonnes... Ce qui est clair, c'est que les Messor ont des préférences. On peut leur proposer un mélange de graines et elles commencent par en ramasser certaines plutôt que d'autres.
Il y a un chapitre assez complet là-dessus dans le dernier livre de Luc Passera.
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Yaget
* Wednesday 29 April 2009 à 17:30
Message #4


Major Bruxellois


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Pour ma part je trouve qu'il y a assez de graines qu'on peux donner, donc je crois que je me contenterai de celles-là. mrgreen.gif


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adamé
* Wednesday 29 April 2009 à 21:12
Message #5


Gyne Très Mégère


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qui a testé le pavot ?
est-ce que tengu renommera son topic en "test des graines pour Messor" et éditera au fûr et à mesure des résultats ?


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Nolan
* Wednesday 29 April 2009 à 21:14
Message #6


Média


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Pavot c'est très bien, elles adorent thumbsup.gif


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Suivi d'une colonie de Messor barbarus (reine de 2006)

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bn21
* Wednesday 29 April 2009 à 22:06
Message #7


eniefaC


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Normal, non ? ^^

CITATION
est-ce que tengu renommera son topic en "test des graines pour Messor" et éditera au fûr et à mesure des résultats ?


Très bonne idée

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sipatte
* Wednesday 29 April 2009 à 22:13
Message #8


Myrmécomorphe


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CITATION(Citrouille-Man @ mercredi 29 avril 2009 à 18:08) *
Ce qui est toxique pour nous ne l'est pas forcément pour les autres animaux sleep.gif .
Tout à fait thumbsup.gif
Mais je ne m'amuserai pas à donner des Alcaloïdes (neurotoxiques) à des fourmis wink.gif

Les graines toxiques pour les animaux, c'est pas la majorité.
Mais il y en a un beau pourcentage tout de même.

Mais encore une fois, je pense (ou j'espère unsure.gif ) que les Messors savent faire le tri.


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Nolan
* Wednesday 29 April 2009 à 22:18
Message #9


Média


Groupe: Exposants Acideformik
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Lieu : Rhône-Alpes, Lyon
Membre No.: 2 228




En tapant dans Sésame, Quinoa, Pissenlit, Pavot, Chardon (encore faut il avoir le courage des les ramasser) Millet et mélanges pour oiseaux divers on arrive déjà a exciter leur appétit pas mal rolleyes.gif


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Suivi d'une colonie de Messor barbarus (reine de 2006)

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sipatte
* Wednesday 29 April 2009 à 22:21
Message #10


Myrmécomorphe


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Les graminées de nos régions aussi sont possibles, si vous voulez faire des récoltes.

Cf. Synthèse sur l'alimentation


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sipatte
* Thursday 30 April 2009 à 11:59
Message #11


Myrmécomorphe


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Pour compléter : une étude sur la toxicité de quelques extraits végétaux sur la fourmi pharaon :

CITATION
Cette recherche a permis d'évaluer l'efficacité de trois herbes thaï :
- Derris elliptica (Benth.),
- L'igname de graines de caroubes (Pachyrhizus erosus L.)
- et le gâteau de graines de thé (Camellia sp.),
pour la lutte contre les ouvrières adultes de la fourmi pharaon (Monomorium pharaonis L.).

Après 24 heures d'exposition sur des ouvrières adultes, les résultats ont montré que :
- les extraits de Derris elliptica donnaient une LC 50 (Dose Létale pour 50% de la population) à ca. 0,22% m / m,
- les extraits de graines de haricot igname ont montré une LC 50 à ca. 0,35% p / v
- et les extraits de gateau de graines de thé ont montré une LC 50 à ca. 0,55% m / m,

source

Attention aux graines de thé wink.gif


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adamé
* Tuesday 29 September 2009 à 17:17
Message #12


Gyne Très Mégère


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CITATION(adame @ mercredi 29 avril 2009 à 22:12) *
qui a testé le pavot ?
est-ce que tengu renommera son topic en "test des graines pour Messor" et éditera au fûr et à mesure des résultats ?


up


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turok-rex
* Tuesday 29 September 2009 à 18:13
Message #13


Red-Bull addict'


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Je donne du Pavot, c'est ramassé en masse! plus que le pissenlit, qui marche pas chez moi...


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Tengu84
* Tuesday 29 September 2009 à 21:11
Message #14


Major exclu


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test de Medicago sp smile.gif
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sipatte
* Wednesday 30 September 2009 à 08:40
Message #15


Myrmécomorphe


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Une piste à creuser également :

Est-ce que la fraîcheur des graines a de l'importance dans le choix des graines ?

J'ai la vague impression que oui : à confirmer.
Quelqu'un a des vieux stocks de graines (un an mini) et d'autres de la même espèce toutes fraîches pour faire un test?
Plusieurs tests seraient intéressants.


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nicocotiers
* Wednesday 30 September 2009 à 11:46
Message #16


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Pour mon cas, des graines restées trop longtemps dans l'ADC sont boudées ou seulement en cas d'épuisement des réserves.
Les mêmes graines conservées dans une boite hermétique sont prises prioritairement.
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sipatte
* Wednesday 30 September 2009 à 12:50
Message #17


Myrmécomorphe


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Ce que je voulais vérifier, c'est si des graines de plus d'un an (même bien conservées) continuent à être appréciées.

Mais effectivement, c'est intéressant de savoir que les graines restées trop longtemps dans l'ADC sont boudées :
- "marquées" comme immangeable?
- ou moins "goûteuses"?

Plein de trucs à tester top.gif


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adamé
* Wednesday 30 September 2009 à 16:44
Message #18


Gyne Très Mégère


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j'aurai bien testé... mais j'ai eu des soucis de conservation de mes graines. Pas assez sèches, j'ai eu droit à de la moisissure dans mon pot à graines fermé :/


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Tomatogigo
* Wednesday 30 September 2009 à 20:24
Message #19


Ouvrière


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Je pense que les graines données régulièrements sont sujettes à être boudées lorsqu'elle ne sont pas très fraiches, alors que des graines données rarement seront ramenées qu'importe leur âge.
Je m'explique, récement j'ai fais déménager mes Messor, puis j'ai récupéré leurs greniers plein de pissenlits et les ai déversés dans leur nouvelle aire de récolte.
Ces pissenlits, bien que récupérés une première fois ont été boudés (mais pas les pissenlits très frais et bien mûres). Hors j'ai récupéré par la suite des graines qui étaient restées des années dans un grenier (un grenier humain hein ^^, des graines de pavots je crois), et les graines ont été toutes ramenées.
Idem avec de vieilles graines d'herbes et de plusieurs plantes inconnues que j'avais récupéré à l'arrache l'année passée.
Je pense qu'elles ne font donc pas la fine bouche avec n'importe quelles graines, tout dépend de la quantitée disponible.


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sipatte
* Wednesday 30 September 2009 à 21:30
Message #20


Myrmécomorphe


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Lors de mon déménagement du week-end dernier, elles ont récupérées toutes leurs graines du précédent grenier.
Mais effectivement peut-être parce qu'elles n'avaient rien de mieux.

Intéressante ton observation sur les vieilles graines.

Leurs tris des graines me laisse donc perplexe huh.gif


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