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> vers de nouvelles réglementations :cahier des charges, résumé rapide ajouté en premier
sipatte
* Thursday 29 May 2008 à 12:22
Message #81


Myrmécomorphe


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CITATION(Citrouille-Man @ mercredi 28 mai 2008 à 22:09) *
… la solution consisterait alors à faire passer des espèces comme protégées…

Certaines espèces menacées ne figurant pas encore sur les listes méritent sûrement une vrai protection de leur milieu.

CITATION(Citrouille-Man @ mercredi 28 mai 2008 à 22:09) *
J'ai regardé un peu, le carde législatif est quand même assez inadapté, et certainement inadaptable,…

Il me semble quand même que certains animaux sont interdits à la vente, d'autres interdits d'importation et d'autres dont l'élevage est contrôlé : à compléter, améliorer, mettre à jour. C'est au moins mille fois plus simple que de détruire l'existant (les lois, décrets, administrations chargées de faire appliquer et contrôler,…) pour réinventer autre chose qui concerne des domaines très vastes et variés et donc très compliqué.

Les certificats de capacité ne sont pas suffisants?
arrow.gif à vérifier : vérifier s'ils sont bien appliqués, et éventuellement proposer des améliorations.


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khaleph
* Thursday 29 May 2008 à 14:27
Message #82


Major


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CITATION(Was.Auro @ mercredi 28 mai 2008 à 15:12) *
Je propose que seul les membres "approuvés" puissent proposer des dons. Par membres "approuvés", j'entends un membre qui ferait la demande à un "comité d'expert" du forum pour devenir donateur.
Le "comité d'expert" aurait pour rôle de faire passer des tests à ce membre (QCM, identification d'échantillons transmis par la poste,...etc) et de la valider ou non.


L'idée pourrait possiblement être valable pour les membres en France, mais comment faire pour les personnes qui, comme moi, sont hors de France ?

Pour les membres d'autres pays d'Europe, j'imagine que cela pourrais encore être possible, mais pour les membres du Québec ? On a pas les mêmes espèces en générale et donc, cette méthode ne serait pas super pratique à mon sens.

Il faudrait donc simplement dire que les membres du Québec ne peuvent faire des dons ici j'ai bien l'impression.

Remarque, cela ne changerait pas grand chose, ici, on se contacte surtout par courriel, smile.gif mais bon, il faut y songer.


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Was.Auro
* Thursday 29 May 2008 à 18:58
Message #83


Cocon


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CITATION(adame @ mercredi 28 mai 2008 à 21:41) *
Je suis d'accord avec Was.auro sur le fait que n'importe qui peut faire des dons de Lasius sp. Il y a même peut-être plus de risques avec les Lasius qu'avec les autres (identification difficile et adaptation possible sur tout le territoire). Faudra splitter le sujet et faire une discussion sur les dons à part.
y a quand même un post ou les gens s'auto-désignent pour ramasser certaines espèces en vu des dons futur.


Je suis ton idée adame j'ouvre un autre post pour discuter des dons.
MERCI DE NE PAS POURSUIVRE CONCERNANT CE SUJET DANS CE POST.


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ATTENTION :
L'élevage d'espèces considérées comme invasives est strictement INTERDIT et présente de grands dangers pour l'environnement.
Mes élevages sont des cas particuliers dans un contexte particulier (milieu insulaire tropical fortement, et de longue date, colonisés par des espèces invasives)
.
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Cyp92
* Friday 30 May 2008 à 08:41
Message #84


Média


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On pourrait chercher du côté de la Loi Barnier, qui propose entre autres qu'on prouve qu'une espèce serait incapable de causer des dégâts dans la nature en cas de fuite (ou autres) avant de la commercialiser.
Le décret d'application n'a toujours pas (depuis février 95) été signé.


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Amitiés, Cypi
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Citrouille-Man
* Friday 30 May 2008 à 15:10
Message #85


Gyne


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CITATION(sipatte @ jeudi 29 mai 2008 à 13:22) *
Il me semble quand même que certains animaux sont interdits à la vente, d'autres interdits d'importation et d'autres dont l'élevage est contrôlé : à compléter, améliorer, mettre à jour. C'est au moins mille fois plus simple que de détruire l'existant (les lois, décrets, administrations chargées de faire appliquer et contrôler,…) pour réinventer autre chose qui concerne des domaines très vastes et variés et donc très compliqué.



Mais c'est vrai ça, c'est pas une histoire d'annexes? il me semble que tous les animaux figurant sur certaines listes n'ont pas le droit d'être vendus, sauf issus d'élevages, donc je vous laisse deviner pour les fourmis mrgreen.gif .

Je vais me renseigner un peu là dessus, en attendant, il y a aussi le réseau Natura 2000 qui regroupe tout ça sur le plan européen j'ai l'impression, si quelqu'un en sait plus...
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_Natura_2000
http://ec.europa.eu/environment/nature/inf...ra2000nl_en.htm

J'ai l'impression que ça correspond pas mal à ce qu'on a dit, donc on pourrait partir sur:

-> contacter Natura 2000 pour plus d'informations.
-> se renseigner sur les annexes.

dès qu'il fait moins beau dehors je cherche, promis mrgreen.gif
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Citrouille-Man
* Friday 30 May 2008 à 15:14
Message #86


Gyne


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je crois qu'on est vraiment tombés à la bonne porte avec Natura 2000, je cite:


CITATION
Pour la première fois, une collection propose une synthèse actualisée des connaissances scientifiques et une approche globale des modes de gestion conservatoire pour l'ensemble de des habitats et espèces (végétales et animales) présents en France. Cette synthèse est abordée par grands types de milieux, faisant chacun l'objet de tomes différenciés.
Fidèles à la démarche Natura 2000, ces cahiers d'habitats sont le fruit d'une collaboration étroite entre la communauté scientifique, les gestionnaires d'espaces et les principaux usagers des milieux naturels.



Si nos histoires de fourmis ne peuvent pas rentrer dedans, ils pourront certainement nous aider, pour ça faudrait que je trouve une adresse e-mail ou un bureau par contre mrgreen.gif .
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Citrouille-Man
* Sunday 01 June 2008 à 17:13
Message #87


Gyne


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On dévie un peu, mais que pensez vous de Nature 2000?

Sinon à mon avis, on pourrait maintenant se mettre d'accord sur les grandes lignes à aborder, puis éventuellement contacter pour les gens motivés, les DIREN(s?) de nos régions, je cite celle de ma région:




CITATION
Comme facilitateur d’accès à l’information sur les risques majeurs, la DIREN met en œuvre le Portail Risques Alsace. La DIREN contribue à l’animation de la mise en œuvre de la politique de prévention des risques en assurant le secrétariat du « club risques » qui réunit les services de l’État concernés.



Je vais mettre à jour la liste des points du cahier des charges. Merci à ceux qui ont participé, pour la suite, n'hésitez pas à vous diriger sur les postes d'HYdramétylnon pour ce qui est plus spécifique, si vous avez des points à modifier ou des ocmmentaires sur le cahier des charges, c'est ici.




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sipatte
* Sunday 01 June 2008 à 19:11
Message #88


Myrmécomorphe


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Je pense aussi que les DIREN peuvent être les bons interlocuteurs.


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Citrouille-Man
* Sunday 01 June 2008 à 19:55
Message #89


Gyne


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Oui, pour nous renseigner, nous donner les bons conacts, les bonnes pistes etc, ils sont aussi apparemment chargés plus ou moins de la mise à jour des annexes et des différentes listes, par contre, quand ils parlent de risques, ce sont surtout les catastrophes naturelles, coulées de boues, séismes,... ensuite ça doit varier selon les région, mais pour la mienne, parler des espèces potentiellement envahissantes serait une première...
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cékiki
* Sunday 01 June 2008 à 20:38
Message #90


Gyne Très Mégère


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Natura 2000 ce sont des zones inventoriées, sous surveillance. La DIREN chapotte tout ça, c'est par eux qu'il faut passer. Il n'y a pas d'interlocuteurs pour signaler les fourmis. Personne dans les réunions, personne pour faire écho et ce n'est pas un lépidoptériste qui va le faire sauf pour l'azuré des tourbières car alors là ça le concerne.
Une commande est passée dans toutes les régions pour lister les sp invasives. Pour les fourmis c'est du n'importe quoi, preuve de la méconnaissance. Il est demandé présence, localisation et impact. Tout le monde connaît Lasius neglectus ?
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Citrouille-Man
* Tuesday 24 June 2008 à 22:22
Message #91


Gyne


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Résumé ajouté en première page, il sert également à recentrer le sujet, n'hésitez pas à soulever les autres points du cahier des charges, certains trop vastes trouveront un autre sujet dans cette section.
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