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Ecrit par : jean saul... Sunday 13 June 2010 à 10:42

Salut

Hier autour d'une entré de nid de Messor structor plusieurs ouvrières étaient massé en défense. En regardant mieux, a quelques centimètres de la trois araignées tournent et tentent des "approche"



Qui marche bien...







j'aurais du prendre des photos de l'ensemble mais j'y ai pensé trop tard...

Ecrit par : Tengu84 Sunday 13 June 2010 à 10:54

clap, clap, clap...

Ecrit par : skahal Sunday 13 June 2010 à 11:58

Très intéressant. Alors les araignées lancent des attaques en groupe pour faire des raids?
C'est intéressant.
Je suppose que je devrais voir le documentaire sur les araignées...

Ecrit par : Sive Sunday 13 June 2010 à 20:19

Il n'existe à ma connaissance qu'une seule espece d'araignée fonctionnant en groupe Anelosimus eximius.

Il sagit surement ici d'une coincidence

Ecrit par : jean saul... Sunday 13 June 2010 à 20:25

Oui surement un Hasard, en plus il y a deux genres...

Ecrit par : Tengu84 Sunday 13 June 2010 à 20:29

CITATION(Sive @ dimanche 13 juin 2010 à 21:19)

Ecrit par : ich coh Monday 14 June 2010 à 09:30

Pas mal! J'ais déjà vu des araignées attaquer des fourmis, et aussi l'inverse , mais pas autant d'un coup. La pluspart des araignées sont cannibales elles ne se supportent surement pas
m'enfin merci et bravo pour ce petit reportage photo

Ecrit par : jean saul... Wednesday 16 June 2010 à 21:04

Je suis retourné sur les lieux, j'ai trouvé une entré de nid de Messor structor il y en a beaucoup dans ce coin, mais je n'ai pas trouvé l'attitude de défense groupé de l'autre fois. Il y avait plusieurs araignée qui maraudais autour du nid, elles sont très nombreuses aussi, on ne le voit pas sur la photo mais il y en a deux au pied du coquelicot sec.



je pense que l'un est le mâle de l'autre

L'un


L'autre


L'araignée en question a une très bonne vue, ce n'est apparemment pas le cas de M structor qui ne voit pas a 3 centimètres. La technique est simple, approcher la fourmis de coté la mordre, repartir et attendre...
Une fourmis a perçu la présence hostile elle tourne, frappe quelques fois au hasard... L'araignée recule quand la fourmis lui fait face, elle cherche le coté...







Un coup de chance je suis tombé "sur" la morsure



Quelques secondes suffisent...



Le repas n'est pas encore gagné...

Ecrit par : key Wednesday 14 July 2010 à 22:49

c'est super interressant! j'ai deja eu la chance de pouvoir observé des combats de ce genre et c'est vraiment interessant

Ecrit par : k2rantitache Thursday 15 July 2010 à 02:30

superbe reportage

Ecrit par : ze-cram Thursday 15 July 2010 à 10:10

Vraiment génial

Tu as pu observer la suite ?
Les araignés ont emmenées leur prises ?
Fait des cocons ?

Ecrit par : jean saul... Thursday 15 July 2010 à 10:55

Elles mangent à quelques dizaines de centimètres et ne font pas de cocon.
Sur la dernière photo on en voit une qui "déguste" tranquillement...

Ecrit par : zorkan Friday 16 July 2010 à 02:00

wahou interessant tout ça ! merci ^^

Ecrit par : titou Friday 16 July 2010 à 10:44

mer ci pour ce mini reportage tès interessa nt

Ecrit par : Vendetta Friday 13 August 2010 à 10:47

Même espèce...

Ecrit par : Bel-o-kiu-kiuni Friday 13 August 2010 à 17:25

Très beau reportage, effectivement mais une petite précision cependant :

Ecrit par : Valentin T. Friday 13 August 2010 à 17:55

Les araignées tisserandes peut-être, et même sûrement, mais les araignées chasseresses ont une très bonne vue, qui leur sert énormément pour la chasse. Et celle-ci en est une, indéniablement.

Ecrit par : Tengu84 Friday 13 August 2010 à 18:06

CITATION(Bel-o-kiu-kiuni @ vendredi 13 août 2010 à 18:25)

Ecrit par : jean saul... Friday 13 August 2010 à 18:17

Je confirme, cette araignée a une bonne vu. Comme l'a dit Valentin T elle chasse sans toile "a la maraude"

Ecrit par : Bel-o-kiu-kiuni Saturday 14 August 2010 à 09:51

Erreur de ma part . En tous cas, les photos sont superbes.

Ecrit par : vicvic Wednesday 22 September 2010 à 12:50

les mâles ont des bulbes sur les pédipalpe (petites pattes de devant)

Ecrit par : JL33 Wednesday 22 September 2010 à 18:56

Bonsoir,
Chapeau bas pour ces superbes photos ! Mais fais attention, à force on va devenir très, très exigents.

Pour les araignées, on reconnait effectivement le male à ses bulbes copulateurs renflés, un peu en forme de poire et situés à l'extrémité des pédipalpes ( et aussi souvent à sa taille inférieure à celle de la femelle).
Certaines espèces (lycoses et saltiques) ont une très bonne vue, qui leur permet même dans le cas des saltiques d'apprécier les distances, mais celles que tu as photographiées n'appartiennent pas à ces familles et elles n'ont pas non plus une morphologie de chasseuses à courre, mais plutot de tisserandes malgré tout (leur morphologie me fait penser à une araignée de la famille des Théridions ... mais cette famille comporte plusieurs genres et un nombre respectable d'espèces)
Je pense plutôt que tu es tombé sur deux opportunistes, qui se sont installées à l'intérieur du garde-manger, ou elles peuvent s'approvisionner à moindre effort.

Pour ce qui est de la rapidité à laquelle la fourmi succombe, rien de surprenant, certaines espèces d'araignées sont pourvues d'un venin très efficace, notamment celles qui ont à maitriser des proies sans avoir besoin de l'immobiliser dans une toile ou en lui balançant des jets de soie ...
JL33

Ecrit par : jean saul... Wednesday 22 September 2010 à 19:47

Mes connaissances sur les araignées sont très limité mais je les observe souvent, je ne crois pas que ce soit des opportunistes.
Il y a deux séries de photo une du 13 juin l'autre du 16 juin, elles ont été prise dans le même secteur mais ce n'était pas le même nid, ou alors pas la même entré de nid. Dans ce secteur a cette époque là ces araignées était nombreuses et elles avait toutes le même comportement de chasse a courre, je n'en ai jamais vu dans une toile.
Le fait qu'elle ai une bonne vue en plus me conforte dans l'idée que c'est une méthode de chasse habituelle, mais je le répète je n'y connais rien en araignée.

Ecrit par : JL33 Wednesday 22 September 2010 à 20:26

Possible effectivement. Ce ne sont pas des Thériidés mais certainement ceci, auquel cas rien d'étonnant à ce que tu les vois près d'un nid de fourmis ...

En tout cas tu es encore tombé sur quelque chose de très intéressant !

http://galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=.%2Fimage%2Fdos28%2Ftemp%2F_190407a.jpg

http://norbert.verneau.free.fr/f_zodari.html

JL 33

Ecrit par : jean saul... Wednesday 22 September 2010 à 20:38

Très intéressant le deuxième lien. Le comportement de va et viens après la morsure correspond bien, mais pas sur quelques millimètres mais de quelques centimètres (entre 3 et 5 a la louche)

Je sors souvent avec mon APN dans le seul but de "voir" quelques choses d'intéressant.

Ecrit par : Citrouille-Man Friday 24 September 2010 à 15:11

Le nombre d'espèces qui s'attaquent aux fourmis parait élevé, j'en ai déjà vu un certain nombre. Je me demande quelles sont les interactions fourmis-araignées myrmécomorphes.
Jolies photos en tous cas

Voir aussi:
http://myrmecofourmis.fr/spip.php?article81

On y voit que les opilions chassent également la fourmi.

Ecrit par : vic Saturday 25 September 2010 à 09:37

Magnifiques photos, respect.

Ecrit par : jean saul... Sunday 26 September 2010 à 09:49

Dans le même style.

Un trou de nid de fourmis et des araignées qui rodent. Une première bagarre éclate, araignée et fourmis sont très rapide, on ne distingue rien. La fourmis fini par bloquer l'araignée, elles resteront immobile quelques secondes (permettant quelques photos)







Et puis d'un coup elles se sont séparé...
Un autre combat débute a une trentaine de centimètre. L'araignée semble tourner autour de sa proie en tissant.
Le temps de me repositionner la fourmis c'est fait mordre et ne réagit plus.
Vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=AjT4OOkB4DM (elle est un peu lourde)

Je verrai une troisième araignée se déplacer avec son diner

Ecrit par : sipatte Sunday 26 September 2010 à 12:11

Magnifique
Ca serait pas mal de connaître le petit nom de cette araignée…

Ecrit par : vic Sunday 26 September 2010 à 15:03

Il n'y avait pas un membre qui faisait un élevage d'araignée sur le forum? Il me semble que oui... Faudrait lui demander, il pourrait sans doute nous aider.

Ecrit par : sipatte Sunday 26 September 2010 à 15:44

Pour les demandes d'identification d'arachnides, il y a : http://www.insecte.org/forum/viewforum.php?f=42.

Ecrit par : vicvic Sunday 26 September 2010 à 16:12

c'est une lycose ou araignées loup

Ecrit par : JL33 Sunday 26 September 2010 à 18:14

CITATION(vicvic @ dimanche 26 septembre 2010 à 17:12)

c'est une lycose ou araignées loup

Ecrit par : -Fourmiz- Tuesday 28 September 2010 à 16:59

Impressionant, de vrai prédatrice, et une technique de chasse digne d'une meute de loup...
PS:Superbe photos.

Ecrit par : richardunord Monday 10 October 2011 à 14:21

Excellent Jean Saul...
Extaordinaires macros... je suis resté scotché !!
Je cherchais un forum où parler d'araignée et fourmis car j'ai pris aussi quelques photos d'elles... mais rien à voir avec les tiennes... et je parle en connaissance de cause !

http://richardunord6.skynetblogs.be/fourmis/

Ces photos méritent d'identifier les arachnides et je vais m'y atteler...

Les premières me font penser à des Zodariidae, qui se nourrissent exclusivement de fourmis... Alors il y a le genre Zodarion et trois espèces chez nous... italicum, gallicum et germanicum qui peuvent, toutes trois, se trouver en France ! Mais je ne suis pas sûr (la tache sombre sur le céphalo m'intrigue...) et vais mettre un expérimenté sur le coup (Koen Van Keer, d'ARABEL)... surtout pour les dernières photos où je cale !

Richard


Voilà... Koen est réactif :

"Oui, probablement Zodarion elegans. La deuxième (chez les fourmis) est une Nomisia sp."

Bravo à JL33 pour l'avoir reconnue !

Richard

Ecrit par : oobja Monday 10 October 2011 à 16:38

Superbes photos ...

Ecrit par : JL33 Monday 10 October 2011 à 17:31

CITATION(richardunord @ lundi 10 octobre 2011 à 15:21)

Excellent Jean Saul...
Extaordinaires macros... je suis resté scotché !!

Ecrit par : jean saul... Tuesday 11 October 2011 à 09:34

Merci pour les compliments.

Ecrit par : switcher Tuesday 11 October 2011 à 09:42

Je suis impressionné par la qualité et la précision des photos... Ca vaut vraiment de http://www.orpostal.fr/ ces clichés. Tu les as montrés à un professionnel?

Ecrit par : richardunord Tuesday 11 October 2011 à 10:25

Jolie Oxyopes sp. dite araignée lynx !
Richard

Ecrit par : richardunord Friday 13 April 2012 à 19:07

CITATION(jean saul... @ dimanche 13 juin 2010 à 11:42)

Salut

Hier autour d'une entré de nid de Messor structor plusieurs ouvrières étaient massé en défense. En regardant mieux, a quelques centimètres de la trois araignées tournent et tentent des "approche"



Qui marche bien...







j'aurais du prendre des photos de l'ensemble mais j'y ai pensé trop tard...