bonjour,
alors voila j'ai un petit probléme sur l'évolution d'une fondation que j'avais présenté en suivi avec une gyne trouvé dans les alpes. Depuis septembre jusqu'à début décembre elle était accompagnée de trois larves pondues assez vite après sa mise en tube (enfin tout est relatif......) , mais qui n'ont toujours pas évoluées depuis fin aout en cocon!
ma gyne :Camponotus sp as été mise en hivernation de début décembre 2008 a fin janvier 2009 , aucune perte au niveau des larves toujours 3!
mais depuis aucune évolution , et pas de reprise des pontes!
Alors je fais appel à vous pour savoir si quelqu'un pourrait me faire parvenir un dizaine de cocon de sa coloni de Camponotus herculaneus ou cruentatus afin de booster en quelque sorte ma fondation et d'aider ma reine!
enfin si vous pensez que ce que j'ai tort de vouloir "booster ma fondation", dites le et conseillez moi, mais sachez que je connais les risques pour la reine !
merci à tous
bonne soirée

Le mieux reste de comprendre ce qu'il se passe.
Vouloir accélérer les choses n'est sans doute pas souhaitable.
Il y a des spécialistes camponotes qui te répondront plus précisément que moi,
mais cette espèce arrête très tôt en saison le développement de son couvain,
et redémarre très lentement.

Donc, je ne vois rien d'anormal dans ta description.
Patience.
Ce n'est que le début.
Patieence.
Les premières ouvrières sont pour cette année.
Patieeeence.
Une colonie populeuse, pfiouuu, dans plusieurs années.
Patieeeeeence.


Tu trouveras des éléments de comparaison ici.
Un essaimage tardif comme le tiens ne voit pas apparaître les ouvrières en 2 mois.

Je m'étonne qu'un membre actif pose ce genre de questions. C'est un peu n'importe quoi...
Tu n'as pas identifié ta gyne, et veux faire un boost?

Ne t'inquiète pas trop et soit patient .

Aie-Aie !!! Cette gyne a été trouvé à 1970 m d'altitude, donc surement pas C. cruentatus.
Avant de faire une demande de cocons, de plus portant sur des cocons de 2 espèces, ne faut il pas donner un peu plus de détail sur le dispositif ? Ok, il n'y a pas d'évolution. Quelles sont les conditions d'élevage ? Comment sont-elles chauffées ? As-tu repris le chauffage ? Le développement du couvain est dû en grande partie à ce paramètre.

Surprenant cette demande touchant deux espèces différentes oui.
Un peu plus détails seraient effectivement les bienvenus.
Demander des cocons ne fait pas tout. Il faut avant tout éliminer les causes d'un potentiel problème.
La gyne attendra certainement les premières nymphose pour pondre.
Une photo ?

L'identification avait été effectuée:
http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=8516

Le boost n'est pas nécessaire néanmoins. Le problème est ailleurs. Déjà l'alimentation faisait défaut à l'automne.
Pour progresser dans l'élevage, il faut trouver une autre voie que l'apport de cocons. Ce serait reculer pour mieux échouer .

la diapause me semble courte




a mon avis, tu devrait les remetre en diapause pendans 1 mois et je pense que ce serait bon^^





je dis ça car j'ai relus presque tout les message du forum (depuis que je suis inscrit hein^^)

et j'ai vus des cas ou de gens avait des probleme comme ça du a une diapause trop courte.

Il faut qu'il donne plus de renseignements c'est vague....
La diapause de 2 mois c'est court pour une telle espèce mais si elle a été faite avec une véritable période froide (des températures basses) le "déclic" se fait lorsque les températures remontent ou que l'on chauffe à nouveau.



Perso je ne ferais pas.... ^^



Si les conditions sont propices à un bon développement. Essaye de donner une moitiée de mouche après congélo si elle l'accepte ça aidera... ;-)

bon, alors alors ...........
je vais tenter de vous éclairer sur les conditions d'élevage de ma gyne :
tout d'abord plusieurs période sont à discernées:
3 premiers mois dans un tube ou elle avait commencé a pondre comme je l'avais écrit dans le suivi donné en lien plus tôt dans le topic! puis changement de tube sans encombre (cause développement accrue de "crasse noir" sur le coton et vitre)
Puis depuis début octobre jusqu'à il y une semaine pas de changement de tube le couvain s'est peu a peu développé pour obtenir des larves!
la diapause a débutée donc début décembre en descendant progressivement de 27°C à 12°C (cave à vin) sur une semaine et demi puis la gyne et son couvain sont remontés à la surface depuis fin janvier (début février) pour être maintenant à une température de 22°C. La fondation n'as pas été nourri pendant la diapause.
sinon depuis septembre la fondation est nourrie aux fruits(rinçés) et miettes de jambon (quelle ne semble pas détestée)
Je disais plus haut "jusqu'à une semaine" car j'ai décidé de placé la gyne dans une fourmilliére en bc créusé de
5*5cm avec 50% du nid humidifié (je trouve que c'est plus simple pour la nourrir 1 fois par semaine sans la stressée), sans aire de chasse,je posterai bientot une photo!
Pour ce qui est de l'éspéce (voir lien donnée plus haut par cekiki) nous n'avons pas réussi à l'identifier clairement! désolé pour noar de ne pas avoir précisé le lien!
De plus pour ce qui est des boost j'avais déjà tenter avec différentes sp du même genre (en particulier Lasius emarginatus/niger),et ca avait trés bien marché! C'est donc pour cela que je ne voyais pas trop d'inconvénient à insérer dans l'enceinte de ma fondation des cocons d'une sp différentes mais du même genre sachant que les naissances auraient alors données des esclaves ce qui aurait ,je pense ,aider la reine!

Enfin merci tout de fois de vos réponses et excusez moi pour les maladresses!

j'essaierai les mouches ce week end:)

Je ne comprends pas bien pourquoi tu veux booster ta gyne ?? Elle semble avoir un couvain qui se développent bien si je ne lis pas trop mal !?

Il faut être patient c'est tout ( surtout pour des Camponotus ).

Les problèmes que je vois :
- Ce n'est pas un motif valable de changement de tube.
Tu as provoqué du stress évitable.


- Période de froid clairement insuffisante.
N'oublies pas que tu l'as ramassé à plus de 1900 mètres d'altitude.
Il y fait encore très froid aujourd'hui.


- Beaucoup beaucoup trop tôt.
Avant, il y a le tube + ADC, mais pas avant les premières ouvrières.


- Pas nécessaire de nourrir autant une gyne avec si peu de couvain.


- Ca je laisse les spécialistes du genre te répondre, mais je pense que ça n'est pas aussi simple : toutes les espèces ne sont pas esclavagistes.


- trois fautes dans ton titre




Donc, je pense que le gros du problème vient effectivement de la diapause trop courte et pas assez froide.
Je suis plutôt de l'avis de Christian D. pour dire qu'il n'est pas bon après une grosse remontée en t° de redescendre. Mais là une semaine et demi à 12° pour une montagnarde, c'est juste une petite brise d'automne

Le genre Camponotus est difficile d'elevage, tu es juste dans des conditions favorables et peut-etre meme qu'il est impossible de recreer les conditions optimales chez toi. Ce n'est pas par ce qu'une colonie est populeuse que ca ira mieux

Sipatte a bien relevé ce qui ne va pas. Un peu de patience et surtout pas trop de stress lors de la fondation. Aucun intérêt de mettre une gyne seule dans un nid. C'est une espèce lignicole donc le BC n'est pas des plus appropriés. Je ne comprends toujours pas pourquoi il n'y a aucune ouvrière.

Mais un cocon venant d'une autre espèce risque de ne pas être "pris en charge" par la reine, et se faire tuer, n'étant pas le fruit de ses entrailles.

Je me trompe?

Je crois que tant qu'il nait au sein de la colonie, il prend l'odeur de la reine adoptrice.

Mais bon, je pense qu'il y a toujours un risque.

Et puis même, des fois il vaut mieux laisser en tube sans adc même s'il y a des ouvrières et nourrir dans le tube. (ce que je n'ai pas fait pour beaucoup de mes colos , mea culpa mea maxima culpa, j'aurais peut-être dû.)

bon trés bien je vais la nourrir moins souvent et attendre,attendre attendre............ Même si apparemment, je ne suis pas le seul à trouver ca anormale que le développement des œufs soient si long!
Mais bon patience............
Mais avant de la remettre en tube comme vous semblez me le conseiller, je vous posterai des photo du mini nid! (car je ne pense pas que le probléme vienne de là)!
Pour ce qui est des fautes contenues dans le titre, je n'arrive pas à éditer!:"Quelques cocons me seraient utiles!" la correction

sur ce merci de vos conseils, même si j'ai pu en surprendre plus d'un par ma demande, excusez moi!

normalement, on nourris la reine apres la première ouvrières ( ou une fois apres la diapause pour eviter les problemes)

mais sinon, comme tu le dis Vic, les ouvrieres de l'autre sp peuvent naitres et tout peut se passer sans encombre
(cas exeptionnel)

mais faut pas rever, les Camponotes ne sont pas dutout exclavagiste.Il y aurait surement baston avec la gyne

de plus, ces deux sp n'on surement pas les meme comportement!
Pour les Lasius niger/emarginatusOK, ca marche car elle on presque le meme comportement(je trouve!dites si je me trompe!)mais là....
imagine que les ouvriere de cette sp sont imcompatible pour les trophalaxies avec herculaneus......etc

les Camponotes sont tres longues! c'est pas du Lasius hein.... çà stresse facilement, et peut de gens sur le fofo on reussis e elever les herculaneus ou les cruentatus.




^{et puis quelle idée de mettre une fondation avec une gyne et 3 larve en nid}


Patiiiiiiienceeeeeeeeeeeee

et sinon, ca a été dis sur le fofo: quand on fait une diapause trop courte, ou qu'on en fait pas, il se peut que la gyne ne ponde pas l'année suivante!