Abandon du fipronil en systémique, même en diminuant la dose au maximum provoque une répulsion, de plus l'appât ne se conserve pas, l'essai d'introduction d'acide borique pour contrecarrer ce dernier effet rends le mélange encore plus toxique à court terme.

Rechargement 60g sucré, très peu de fréquentation, l'acide borique a produit son effet, il fait plus froid 10º la nuit 20/25º le jour.

Avec cette vitesse il faut oublier la vidéo, selon moi il faut au moins 30 images/secondes pour avoir un résultat correct. Mais cela dépend également de la vitesse du phénomène filmé.....

Merci Sipatte, effectivement ce n'est pas terrible, il est vrai que pour 1.3 M on ne peux guère être exigeants, mais il faudrait pousser un peu le test avec un éclairage d'appoint, ou au soleil, car il me semble que l'on devrait pouvoir faire mieux.

Peux-tu me donner le lien du test, cela m'intéresse, merci

Edition:
Pour ceux qui ont un APN Adapteur sur microscope

J'en ai mis un autre, mais sur mon ordi le premier fonctionne. le même en français, mais c'est plus cher ....
Camera microscope

Bonjour à tous,
Je viens de recevoir une pub de chez C..rad, une caméra microscope.
ICI
Qu'en pensez vous.
Jacques

Ou ICI

Effectivement, mais les trois endroits pour impurum sont dans une zone assez froide de la partie nord du Portugal, quand à rugimode c'est à Alqueva une zone bien particulière (un barrage dont la retenue fait 250 km2 )
Etant complètement au Sud je suis à plus de 1000 km de deux foyers d'impurum.

Pourquoi pas, j'ai déjà eu des problèmes avec les Haricots verts ( pucerons des racines), si les Linepithema les tolèrent nous verrons la suite.
Il faut également qu'il y en ait au Portugal....

Ce n'est pas une demande d'identification, car la gyne implantée à cet endroit précis était une Messor voir la discussion, ces ouvrières sont issues de la ponte faite au plus tôt le 8 Octobre, il est évident que ce ne sont pas des Linepithema humile, je suis surpris par la taille et par la couleur, mais que sais-t-on exactement d'une toute première génération de cette espèce.( seulement 1 mois et dans la nature ?)
Ce sont des granivores la forme de la tête, le pétiole, l'abdomen est OK, nous verrons la suite.

Lors de la capture de la gyne j'ai déjà fait ce parcours :ICI

C'est les Linepithema humile que je suis entrain de faire disparaitre, de plus ce n'est pas une colonie que j'ai réimplanté, j'ai simplement organisé les choses pour que cela se passe naturellement.


J'avais conservé une gyne dans un tube, mais elle n'a pas daigné pondre et je ne me sens pas des qualités d'éleveur.
Ce qui m'intéressait c'était le commentaire sur la photo.
A+

Bonsoir tout le monde,

Vous vous souvenez que ma lutte contre les Argentines, comportait deux volets, le second était la réimplantation des espèces autochtones, lors d'un essaimage de Messor sp , j'ai insisté pour qu'une gyne s'installe dans le jardin à un endroit balisé.
Il y a quelques jours j'ai remarqué un superbe trou, j'ai donc déposé des morceaux de noix tout autour, voyant que certains avaient disparu, j'ai pris des photos et donc voici, je ne doute pas que vous allez me donner des explications.



La forme de l'abdomen des deux spécimens, la tête de celui de droite ?????

A+

Jacques

Pour les 1.5/1000 effectivement c'est un essai pour la PFF qui m'a fait démarrer par ce chiffre, il faut bien commencer.....!
J'ai lancé le 8 au matin un essai avec 0.5 pour mille de Fipronil, cela va mieux, mais il ne faut pas qu'elles fassent plusieurs voyages....! de plus la présence d'Acide borique ( pour conservation) à l'air de fonctionner, je diminuerai la dose qui doit également intervenir.
J'ai peur qu'il ne s'agisse pas de pollution des emballages, mais bien plus ennuyeux pour mes résultats un effet des essais en cours ( à certains endroits commencés depuis 2 mois ) et dans la littérature on parle d'effets à 70m......
Donc mon terrain d'expériences deviens trop petit.

Merci Hydra,

A+

Je ne comprends pas bien le souci général pour le Fipronil dans la nature à une dose de 1/1000 dans des emballages, c'est la peur que les fourmis mortes polluent le sol ? alors que les chiens sont traités à la dose de 250/1000.. attention à la pollution par les tiques et puces.

Tu as probablement raison, mais la grille est assez "compliquée" en tout cas trop pour le temps passé à confectionner les pièges.
Une ouverture de 2/3 mm horizontale au bas du piège est plus facile à confectionner, lame de couteau chauffée.

Bon le compte rendu est pas terrible :
-1-Efficacité trop forte pour une application en systémique, des mortes trop rapidement et en trop grand nombre dans le piège pour que cela puisse être considéré comme normal.
-2-Aucune conservation a court terme surtout avec les protéines, l'acide borique à cette qualité de bloquer la fermentation pendant plus d'une semaine.
Sur le point 1 je peux essayer d'agir sur la concentration, mais je suis déjà à 0,00015 %.......donc pas sûr d'être OK alors diminuer, bonjour les dégâts.
Sur le point 2 faire un petit mélange entre acide borique et Fipronil, mais je ne sais pas si les effets vont se renforcer ou s'annuler.

Je suis assez ennuyé car je vais avoir des difficultés pour trouver un endroit vierge pour continuer mes expériences, personne n'a des L.h dans son coin ?

A+

Merci de vos encouragements, car je trouvais qu'a élever les fourmis vous n'étiez guère causants.....
Au fait, je n'ai pas fait ce que je voulais, je souhaitais mettre le sujet dans lutte expérience ---> Fipronil

jeudi 5 novembre
Rechargement 60 g protéine

Sur le protéiné pas d'autre fourmi, en présence de L.h., une guêpe et quelques Ceratis capitata une autre peste, par contre sur l'appât sec les Messor sont très intéressés mais s'il n'y a pas de L.h.......

Sur le sucré et quand les L.h sont absentes j'ai trouvé 2 Plagiolepis* auront des problèmes si diabétiques..

Globalement tant que les L.h. sont là pas d'autres clients, de toute façon chez moi je pense arrêter le sucré.

* espèce tolérée par L.h.

Bonsoir,

J'ai constaté plusieurs phénomènes qui font que la rapidité d'action de l'appât n'a rien à voir avec celle qui était prévue et découlait d'essais réalisés en laboratoire ou dans la nature avec de l'acide borique, mais avec une base sucrée.

En effet j'ai eu quelques difficultés aujourd'hui à trouver des L.h. sauf à un endroit assez particulier, qui n'est pas la jungle, mais presque pire ( une rocaille irriguée au goutte à goutte, constituée d'une butte de terre arable de 20x3x1m en sachant qu'en dessous il y a les tranchées de filtration de la fosse septique)

Description des évènements.
-1- Dans les appâts à base de protéines exclusivement, le second jour les gynes arrivent en masse j'en ai trouvé jusqu'à sept dans un espace de 0,1 m2, les jours suivant les gynes présentes se font systématiquement attaquer et découper en morceaux par les ouvrières.
-2- L'effet de l'acide borique se fait sentir au niveau comportemental, orientation, suivi des traces, bref à probablement une répercussion autre que sur la descendance ( cela expliquerait peut-être le point 1).

Au vu de ces éléments qu'il serait intéressant de vérifier, voir d'essayer avec d'autres invasives polygynes, il est normal d'avoir un résultat assez rapide, on ne connait pas le comportement intra nid, les ouvrières ramenant des fragments de l'appât, comme cela est visible dans la vidéo jointe, à visionner en HQ.
Il est possible de voir des individus ramenant des fourmis mortes, voir des morceaux d'appât dans le piège.

J'aimerai avoir un retour de votre part sur les enseignements à tirer de la vidéo.

Comportement

A+

Jacques

Bonjour à tous,

Je sais le Fipronil semble guère apprécié et je ne doute pas que ce soit de la m..... mais cela dépends du mode d'emploi.

L'appât expérimenté avec acide borique donnant des résultats probablement meilleurs qu'escomptés ( il était prévu un délai très long, on parlait de 7 semaines ), je m'étais préparé à passer à la vitesse supérieure, dans ce but j'avais commandé du Fipronil.

J'ai donc préparé des appâts en remplaçant tout bêtement le poison par du Fipronil.

- La zone à été choisie à une distance respectable de la première, pour trouver une population intacte d'abord et pour avoir des résultats fiables.
- Deux emplacements, un au sol et un dans un arbre.
- La consistance des appâts est gélatineuse et ils sont déposés avant prise dans des emballages fermés ensuite .
l'entrée est située par dessous, les abeilles n'y ont donc pas accès, d'ailleurs elles ont bien autre chose à faire, les mandariniers sont en fleurs.


- Ai déposé le premier piège hier vers 18h, aux premières nouvelles appétence inchangée pendant les 24 premières heures.


J'espère avoir à faire un suivi car cela voudra dire que cela fonctionne, normalement entre 4 et 7 jours.


A+

Jacques

Bonsoir à tous,
Pour le comptage navré, mais même en divisant la vitesse pas deux je n'y arrive pas.......!
L'intérieur du piège
Je viens de le recharger encore aujourd'hui 30+30g

A+

Edit : Il me semble utile de resituer le problème des invasives en général concernant la nuisance agricole notamment l'utilisation massive de pesticides pour la lutte contre pucerons, cochenilles est une catastrophe écologique, l'utilisation de l'acide borique, du Fipronil confinés dans un piège n'est absolument pas comparable.
Un exemple pour un type de cochenille :

c'est loin d'être exhaustif malheureusement .
A+

Aujourd'hui midi il ne restait plus que 10 g environ dans le piège, 2 protéine, 8 sucre donc en 3 jours consommation 50 g, les ouvrières font environ 0,2 mg à vide....! en emmenant 0,2mg à chaque fois cela ferait 250000 visites ce doit être un peu plus mais globalement correct.
Rechargement du piège 30g+20g sucre, demain je ferai un comptage.

Voir MP, photo suivra
Edit : Navré impossible envoyer un MP, envoyé courriel sur ton site


Edit :

Peut-être avant

Je viens de disposer vers midi, un piège protégé de l'eau et réduisant l'évaporation dans un arbre jusqu'alors non piégé, à 16h il n'était plus possible de voir les appâts, la fréquentation était de 160 +/- 20 fourmis à la minute dans le sens piège ---> nids, je n'ai pas compté dans l'autre sens, vu la vitesse c'est assez difficile.
Il y avait au moins 3 reines dans le piège, qui se faisaient attaquer par les ouvrières, phénomène déjà constaté, il m'est impossible d'estimer la quantité de fourmi dans le piège.
Il est bien évident que dans tous les essais réalisés ces conditions n'ont pas été trouvées, comment de toute manière réaliser une telle manipulation en laboratoire?
La destruction des reines, ou pour le moins leur prise de poison change les résultats probables en raccourcissant le délai d'empoisonnement du nid.

+1, d'autant que dans les essais en laboratoire on ne peut pas faire de polygynie ce qui est un comble pour la linepithema ( 1 reine pou 1000 ouvrières d'après le web, ce qui me semble beaucoup quand même )



Les essais on déjà été faits en laboratoire, c'est d'ailleurs à partir de ces résultats que j'ai lancé mon opération.

Sel de borate dans la nature
Acide Borique en Laboratoire

Oui, mais en ce qui me concerne, il y a encore des oeufs ( constaté aujourd'hui ) donc encore 1 mois de protéines..... je vais essayer d'isoler un nid, mais l'observation est très difficile, car une pierre bougée signifie déménagement immédiat................!

Non, j'ai fait 2 appâts différents un protéiné pur et un sucré pur, au début seul le protéiné avait du succès, actuellement il y a autant de fourmi sur les deux appâts.
En fait je pense que cela doit être fonction des besoins du nid.

Merci