Recherche Membres Calendrier Shoutbox
IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )



 
Reply to this topicStart new topic
> Epidémie dans une fourmilière artificielle
Shibram
* Friday 20 July 2012 à 20:34
Message #1


Oeuf


Groupe: Néo-inscrit
Messages: 4
Inscrit: 20/07/2012
Membre No.: 10 006




Bonsoir,


Shibram 24 ans étudiant.

J'étais venu sur ce forum il y a longtemps quand j'avais voulu me mettre à l'élevage de fourmis (pour rayer encore un truc de la liste des choses que je rêvais de faire petit), et merci pour tous les conseils et info que j'ai pu y lire. J'ai récolté donc dans le Lot en juin 2011 deux gynes, je pense Camponotus et Lasius niger.

C'est à cause de la seconde que je viens ici, je sais pas où j'me suis planté, mais je l'ai pas fait à moitié et j'ai besoin d'aide.. Merci d'avance !

Donc ramassée à Cahors en juin 2011, (toute la suite se passe à Montpellier) elle a passé de longs mois en tube à essai, tout se passait bien, premiers oeufs, larves, cocons, ouvrières.. J'ai enfin trouvé le temps il y a deux semaines pour construire une fourmilière plus adaptée. carré siporex de 24cm de côté, peint avec de l'acrylique, vitre en verre collée avec une colle spéciale ("Koltout" de mémoire), et du bois que j'ai verni pour les angles. Pour l'humidification, j'ai relié un récipient rempli d'eau à la fourmilière de la même manière que la liaison à l'AdC, et j'ai bourré le tuyau de coton, l'eau montant par capillarité (les mèches cassaient tous mes essais antérieurs) . L'aire de chasse est un grand cristallisoire relié à la fourmilière par un tuyau d'environ 30cm. Je détaille pour que vous puissiez me dire si il y a quelque chose de toxique, qui cloche dans tout ça..

Le déménagement a eu lieu il y a 10 jours (manière forte). Environ 200 individus, beaucoup de couvain, pas mal d'activité. Je gardais la fourmilière dans le noir. Pour la nourriture : fruits, mouche, drosophiles, oeuf, lait concentré, miel, etc.. Pas d'intérêt pour les graines. N'hésitez pas à demander si je peux fournir d'autres détails.

Le souci : juste après le déménagement, j'ai retrouvé 5-6 cadavres d'ouvrières dans un coin. J'me suis pas plus posé de questions. Rien dans les jours suivant, puis 2-3 cadavres par jour, puis 5-10 et ce matin c'était carrément une vingtaine. De plus je ne vois plus de traces d'oeufs, et le couvain s'est vraiment raréfié. Les corps sont retrouvés soit dans des salles périphériques, soit, la plupart, dans l'aire de chasse. A ce rythme là, il n'y aura plus rien la semaine prochaine et c'est peut-être trop tard, mais si vous avez une idée sur la cause, je suis preneur.

Un peu gêné de débarquer en criant à l'aide, j'ai survolé vite fait et n'ai rien trouvé correspondant à ça. Encore une fois merci d'avance et bonne soirée à tous.

Shibram
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adamé
* Friday 20 July 2012 à 20:53
Message #2


Gyne Très Mégère


Groupe: Administrateurs
Messages: 9 763
Inscrit: 02/05/2007
Lieu : Nord
Membre No.: 1 369




La colle fait un bon suspect.
Mais c'est sans compter le syporex qui doit être dépoussiéré / rincé / soufflé après avoir creusé les galeries.

hi.gif

CITATION
Membre No.: 10 006

Quand même.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yannick
* Friday 20 July 2012 à 21:02
Message #3


Tambour major


Groupe: Modérateurs
Messages: 2 602
Inscrit: 31/01/2011
Lieu : Cambrésis (62)
Membre No.: 5 581




Bienvenue.
J'ai déplacé ton sujet de la catégorie présentation des membres, sinon les infos contenues dans nos réponses seront perdues.
Tu peux donc modifier ton titre en rapport avec ta question.

Sinon, c'est bien fâcheux tout ça.
Quelque soient les causes de cette hécatombe, la première chose à faire (AMHA) serait de talquer un grand bac, d'y mettre un tube à essais obscurci par du papier alu, et de faire tomber la colo dans le bac en ouvrant le nid. Elles retourneront s'installer dans le tube.

Pour ce qui est des causes, elles peuvent être multiples : résidus de poussière provenant du creusage du nid, toxicité de la colle, traitement du bois...

EDIT : grillé par adame mrgreen.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arcos
* Friday 20 July 2012 à 21:21
Message #4


Média


Groupe: Exposants Acideformik
Messages: 573
Inscrit: 28/11/2009
Lieu : Lille
Membre No.: 4 124




Souvent les vernis bois contiennent des produits traitants anti insecte ou/et champignons, tu nous a dit avoir vernis le bois, est-il en contact avec la colonie?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shibram
* Saturday 21 July 2012 à 09:00
Message #5


Oeuf


Groupe: Néo-inscrit
Messages: 4
Inscrit: 20/07/2012
Membre No.: 10 006




Bonjour,

Alors pour la colle (Multi+ Koltout, Multi matériaux), dans les précautions y'a écrit ça : Nocif : peut provoquer une atteinte des poumons en cas d'ingestion. Facilement inflammable. Très toxique pour les organismes aquatiques, peut entraîner des effets néfastes à longs terme pour l'environnement aquatique. L'inhalation de vapeurs peut provoquer somnolence et vertiges. Irritant pour la peau, etc..

J'ai pas fait tant attention, parce qu'il s'agit de mon second nid, et les Camponotus n'ont pas eu l'air d'avoir ce souci. Mais elles sont moins en contacts avec la colle (qu'un seul accès avec tuyau, alors qu'il y en a 4 pour les Lasius + le bois), et elles sont plus grosses.. Je sais pas. Ca va peut être arriver aussi..

Le siporex a été rincé après les avoir creuser les galeries.

Le bois n'est pas en contact avec la colonie, à part peut être très légèrement au niveau des entrées/sorties. C'est un couvre-joint en L collé sur la vitre aux 4 côtés, pour que le bord de al vitre ne soit pas visible. Il est creusé aux sorties.


Donc trop de causes possibles.. Je pense faire le coup du grand bac aujourd'hui donc. Je vois pas trop comment ouvrir le nid, j'vais pas pouvoir faire dans le délicat, tant pis. Ca m'inquiète surtout pour la prochaine construction si j'ai pas identifié le problème. Enfin en résumé, si je fais tenir la vitre par d'autre moyen que la colle, que je prends un vernis bois et de la peinture bio, ça devrait aller..

Merci pour l'aide en tout cas.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yannick
* Saturday 21 July 2012 à 10:47
Message #6


Tambour major


Groupe: Modérateurs
Messages: 2 602
Inscrit: 31/01/2011
Lieu : Cambrésis (62)
Membre No.: 5 581




CITATION(Shibram @ samedi 21 juillet 2012 à 10:00) *
Je pense faire le coup du grand bac aujourd'hui donc. Je vois pas trop comment ouvrir le nid, j'vais pas pouvoir faire dans le délicat, tant pis.
Prépare tous les ustensiles dont tu vas avoir besoin à portée de main ; un coup de cutter rapide pour couper la colle entre la vitre et le BC, tu sépares la vitre et tu secoues le nid dans le bac. Ensuite, pinceau et aspi-insectes pour récupérer tout ce qui est sur la vitre, dans le nid, tombé à côté et grimpé sur tes mains. Mets toi sur une grande table débarrassée, c'est plus simple pour gérer les évasions, elles vont courir en tout sens pendant un moment avant de commencer à disparaître.

Pour le collage, j'utilise le pistolet à colle, ou du silicone 1er prix. Le second, je laisse sécher pendant plusieurs semaines/mois avant de déménager la colo. Jamais eu de problème.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adamé
* Saturday 21 July 2012 à 10:56
Message #7


Gyne Très Mégère


Groupe: Administrateurs
Messages: 9 763
Inscrit: 02/05/2007
Lieu : Nord
Membre No.: 1 369




Je conseille plutôt le silicone d'aquarium pour les nids en Béton cellulaire. Un peu plus cher mais bien plus sain.
Pour les nids moulés, comme la vitre est souvent insérée dans le nid, un simple cordon de colle à chaud fait l'affaire.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shibram
* Sunday 22 July 2012 à 11:38
Message #8


Oeuf


Groupe: Néo-inscrit
Messages: 4
Inscrit: 20/07/2012
Membre No.: 10 006




Bonjour,

Je viens de faire le déménagement. A l'embout du "tuyau d'arrivée d'eau", cachés sous le bois, j'ai découvert une dizaine d'oeufs et autant de larves. Ca me rassure un peu sur les conséquences de l'empoisonnement, mais ça veut aussi dire qu'il va falloir que j'améliore le nid ( meilleur système d'humidification + trouver un moyen pour que le bois ne puisse rien ou presque cacher).

J'ai pu fouiller les poubelles et ainsi pu mieux compter les cadavres, 30 environ. Et des larves toute sèches aussi.

La reine, dans le bac a préféré aller se réfugier dans un bout d'abricot que dans le tube à essai..

J'ai des doutes sur l'humidification de l'ancien nid (en plus de la colle) : il faut vraiment qu'il y ait une partie du bc qui soit humide? C'est à dire qu'on voit la différence de couleur à la surface? (l'acrylique ne gêne pas la capillarité d'ailleurs?). Quand je vois la terre par chez moi (Languedoc), j'comprends pas. Et surtout le bc s'est fendu à chaque mèche. J'ai du mal m'y prendre.

J'ai mon voisin qui a une colonie de Cremastogaster dans le boîtier de son compteur électrique, j'ai négocié pour la récupérer, j'espère pouvoir les mettre dans mon ancien nid, pour pas le jeter (si j'arrive à virer la colle de partout).

Avec la colle, y'avait une espace quasi-nul entre la vitre et le bc, on peut avoir le même effet avec du silicone?

Merci à vous pour les conseils, désolé que ça ait dévié.

Shibram
Go to the top of the page
 
+Quote Post
redbot
* Sunday 22 July 2012 à 12:21
Message #9


Nymphe


Groupe: Néo-inscrit
Messages: 81
Inscrit: 14/12/2011
Lieu : Paris
Membre No.: 8 958




Bonjour,

As tu pensé aux acariens ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bel-o-kiu-kiuni
* Sunday 22 July 2012 à 13:01
Message #10


Ouvrière


Groupe: Membres
Messages: 484
Inscrit: 21/08/2009
Lieu : Morbihan
Membre No.: 3 854




Les acariens ne sont pas aussi meurtriers.

EDIT : A ce point ? blink.gif J'aurais pas cru.


--------------------
God Save The Kouign !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shibram
* Sunday 22 July 2012 à 13:19
Message #11


Oeuf


Groupe: Néo-inscrit
Messages: 4
Inscrit: 20/07/2012
Membre No.: 10 006




Oui, surtout que pendant un moment elles ont eu des proies vivantes, mais j'ai rien vu sur les cadavres au microscope. Mais je sais pas s'ils restent dessus.

J'utilise de l'huile de paraffine comme anti-évasion, selon des témoignages ça pourrait expliquer une partie des morts, il peut y avoir plusieurs facteurs, je sais pas.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skan
* Sunday 22 July 2012 à 14:36
Message #12


Média


Groupe: Membres
Messages: 648
Inscrit: 26/11/2005
Lieu : Gers et Toulouse [23 ans]
Membre No.: 396




Les acariens peuvent être très meurtriers, plusieurs sujets sur le forum relatent les même soucis et ont finalement trouvé une infestation de la colonie par des acariens.

Cependant, le fait que la perte massive d'ouvrières coïncide exactement avec le déménagement, ça laisse peu de place au doute. La colle utilisée à tout de la coupable idéale. L'acrylique (=plexi) est utilisée par une grande partie des éleveurs et pas de soucis avec. Le vernis: dans l'idéal il faut qu'il ait bien séché, qu'il soit le moins possible en contact avec les fourmis, et dans des conditions non humides.

Les indices que tu nous donnes incrimine le nouveau nid malheureusement sad.gif A ta place je temporiserai la situation en mettant la colo dans un tube ou un autre nid, et je laisserai le nouveau nid en attente, peut-être qu'après quelques semaines de séchage et/ou des rectifications, cela s'arrangera !

Amicalement
Skan

ps: oui tu peux avoir le même resultat avec du silicone, je te conseille egalement le silicone aquarium


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post


Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s):

 



Partagez ce sujet sur un forum (bbcode):

Partagez ce sujet sur un site web ou un blog (html):
Version bas débit
Creative Commons License