Q/R Plagiolepis sp. |
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Saturday 16 June 2012 à 10:46
Message
#1
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 399 Inscrit: 03/02/2007 Lieu : Japon Membre No.: 1 038 |
Bonjour à tous,
Q/R du suivi : Plagiolepis sp. Je ne connais pas ce genre, donc je vais avoir besoin de toutes vos remarques et conseils. Lucile -------------------- Forum Lepidoptera (élevage et observation des papillons)
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Saturday 16 June 2012 à 11:33
Message
#2
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Nymphe Groupe: Membres Messages: 93 Inscrit: 28/08/2011 Lieu : Coulanges-Les-Nevers , Bourgogne Membre No.: 8 386 |
Tu verras cette espèce a la particularité d'avoir des physiogastries impressionnantes!
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Saturday 16 June 2012 à 12:57
Message
#3
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Tambour major Groupe: Modérateurs Messages: 2 602 Inscrit: 31/01/2011 Lieu : Cambrésis (62) Membre No.: 5 581 |
je ne veux pas débuter un élevage sans savoir précisément quelle est l'espèce (ou au moins le genre) et donc sans connaître les exigences de mes nouveaux pensionnaires. Des infos intéressantes dans ce sujet, notamment sur le type de nid à adopter :Plagiolepis |
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Saturday 16 June 2012 à 14:27
Message
#4
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(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥ Groupe: Modérateurs Messages: 6 121 Inscrit: 17/08/2005 Lieu : Australie Membre No.: 284 |
Il est fortement conseillé de commencer avec des boutures chez cette espèce. Plagio -c'est un collègue de boulot - me disait même que c'était indispensable pour réussir. D'un point de vu éthique, chez ces espèces (et uniquement chez ces espèces !), prélever une reine pendant le vol nuptial est équivalent à prélever une reine dans un nid.
Elles pratiquent une polygynie II, c'est à dire que les reines se rajoutent au fil des ans dans la colonie. hugo |
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Sunday 17 June 2012 à 01:14
Message
#5
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 399 Inscrit: 03/02/2007 Lieu : Japon Membre No.: 1 038 |
Par bouture ? C'est-à-dire ? J'aurai du prendre un "morceau" de colonie pour commencer la mienne (je transpose le terme botanique) ?
Je peux toujours ajouter des ouvrières s'il faut. En plus la polygynie de type II doit impliquer que les ouvrières acceptent toutes les gynes quelque soit leur provenance, et inversement non ? Lucile -------------------- Forum Lepidoptera (élevage et observation des papillons)
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Sunday 17 June 2012 à 19:06
Message
#6
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(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥ Groupe: Modérateurs Messages: 6 121 Inscrit: 17/08/2005 Lieu : Australie Membre No.: 284 |
CITATION Par bouture ? C'est-à-dire ? Une nouvelle colonie se forme par division d'un nid mère : une partie de la colonie déménage à quelques dizaines de cm. CITATION En plus la polygynie de type II doit impliquer que les ouvrières acceptent toutes les gynes quelque soit leur provenance, et inversement non ? Ce n'est pas évident, il pourrait y avoir sélection. En tout cas, les jeunes reines intègrent des nids déjà existants. Les jeunes reines que tu ramasses sont les mêmes reines que tu trouveras à la tête des colonies matures dans quelques jours : il n'y a pas grande différence à prélever directement dans un nid. Je conseillerais à une éleveur intéressé par cette espèce * de prélever dans un nid 2-3 reines + 300 ouvrières, plutôt que de gaspiller des jeunes reines pour une probabilité de succès très faible. * sachant que c'est très petit = difficile à nourrir et à maintenir sans évasions. |
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Sunday 17 June 2012 à 19:49
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#7
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 399 Inscrit: 03/02/2007 Lieu : Japon Membre No.: 1 038 |
CITATION Je conseillerais à une éleveur intéressé par cette espèce * de prélever dans un nid 2-3 reines + 300 ouvrières Ah ouais, quand même ! Je comprends mieux pourquoi ça n'est pas une espèce très courante en élevage (ça et le fait qu'elle soit quand même difficile à repérée du fait de sa taille). Bon, là j'ai eu une ponte dans un tube donc je vais essayer quand même, mais je ne peux pas aller déterrer 300 ouvrières... Je teste déjà quelques ouvrières + les gynes et je vois si tout se passe bien, et à ce moment là j'en ajouterai plus. Il semble que cette espèce fasse parti des plus intéressantes (et difficiles) à observer (physiogastries impressionnantes) et j'espère que la fondation réussira quand même. Ca sera mon seul essai de toute manière, si échec, rien ne sert de recommencer la même chose 2 fois. Pour les dommages occasionnés, vu le caractère massif de l'essaimage (vraiment massif !) et le fait que je suis toujours modérée dans mes récoltes, je ne pense pas avoir causé beaucoup de dégâts (ou j'espère ne pas l'avoir fait...). Bref, expérience en cours, je vous tiens au courant ! Lucile -------------------- Forum Lepidoptera (élevage et observation des papillons)
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Tuesday 26 June 2012 à 15:02
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#8
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Cocon Groupe: Membres Messages: 120 Inscrit: 20/08/2007 Lieu : Compiègne Membre No.: 1 644 |
Très jolies les reines, le noir luisant me fait penser à ma gyne fusca ^^.
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Tuesday 26 June 2012 à 15:45
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#9
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Média Groupe: Membres Messages: 516 Inscrit: 20/08/2011 Membre No.: 8 340 |
La croissance promet d'être élevé !
Par contre je ne sais pas si tu est au courrant, mais certaine polygyne ne sont pas "totale", c'est à dire que elles s'allient pour démarrer la colonie en toute sécurité, puis peu à peu il y en a une ou deux qui dominent les autres, et il y a parfois des reines tuées car considérées comme inutile. Renseigne toi -------------------- Blop
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Tuesday 26 June 2012 à 16:05
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#10
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 399 Inscrit: 03/02/2007 Lieu : Japon Membre No.: 1 038 |
Renseignements pris ! Polygynie totale parfois même impressionnante selon certaines publications. C'est la fondation qui reste une énigme en captivité puisque visiblement, dans la nature, elles procèdent par boutures, comme expliqué plus haut (c'est pour ça que j'ai ajouté des ouvrières dans un des tubes).
Lucile -------------------- Forum Lepidoptera (élevage et observation des papillons)
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Wednesday 27 June 2012 à 12:24
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#11
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 399 Inscrit: 03/02/2007 Lieu : Japon Membre No.: 1 038 |
J'ai trouvé quelques informations sur l'élevage de cette espèce (plus précisément P. pygmaea) sur un forum italien (après de nombreuses recherches, j'en ai enfin trouvé un qui ne faisait pas de vente de n'importe quoi à n'importe qui).
Plusieurs des membres du forum élèvent cette espèce (très commune en Italie) et sur leur fiche d'élevage, il est écrit concernant la fondation : "Specie altamente poliginica, le colonie contengono di norma da 5 a 35 regine e si riproducono per gemmazione. Plagiolepis pygmaea è anche capace di fondazione indipendente, quindi anche una sola regina è sufficiente per iniziare una colonia." Soit en français : Espèce fortement polygyne, les colonies contiennent normalement 5 à 35 reines et se reproduisent par bouture. Plagiolepis pygmaea est aussi capable de fonder indépendamment, donc une seule reine est suffisante pour commencer la colonie. Toujours intéressant à savoir ! Voici le lien : formicarium.it sachant que tout est en italien... Je peux faire une traduction complète si certains sont intéressés. Lucile -------------------- Forum Lepidoptera (élevage et observation des papillons)
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Sunday 22 July 2012 à 10:27
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#12
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Média Groupe: Membres Messages: 648 Inscrit: 26/11/2005 Lieu : Gers et Toulouse [23 ans] Membre No.: 396 |
Super, en effet les suivis d'élevage ne sont pas courants, donc je suivrais le tien avec intêret ! Perso j'en ai déjà élevé, le principal problème que j'avais rencontré c'était les fuites: vu leur très petite taille il faudra concevoir un nid digne des prisons "supermax" aux états unis
Sinon ne t'inquiète pas pour le fait d'en avoir prélevé pendant un vol nuptial. Je trouve ça largement acceptable par rapport au fait de détruire partiellement un nid. Il ne fait pas oublier que quelque soit l'espèce, le taux de mortalité des jeunes reines pendant un essaimage est extrêmement élevé. Après, il faut pas toutes les ramasser non plus ! Bonne continuation ! Amicalement skan -------------------- |
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Tuesday 31 July 2012 à 15:01
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#13
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Major Groupe: Modérateurs Messages: 1 237 Inscrit: 26/10/2009 Membre No.: 4 065 |
Je ne te donnerai aucun conseil, je suis incapable de le faire, mais des encouragements à poursuivre régulièrement tes suivis que je trouve intéressants et menés avec sérieux et méthode.
Bonne continuation |
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Wednesday 19 September 2012 à 20:30
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#14
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Tambour major Groupe: Modérateurs Messages: 2 602 Inscrit: 31/01/2011 Lieu : Cambrésis (62) Membre No.: 5 581 |
Je distribue régulièrement du jambon à toutes mes colos, sans souci.
Il s'agit d'un produit hard-discount, donc pas du haut de gamme. je doute sincèrement que ce soit la cause directe. |
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Wednesday 19 September 2012 à 21:33
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#15
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 399 Inscrit: 03/02/2007 Lieu : Japon Membre No.: 1 038 |
Je n'en suis pas convaincu non plus, surtout que je n'ai eu aucun problème avec mes autres colos, mais c'était le seul paramètre que j'avais changé. Depuis je n'ai eu aucun soucis mais j'aimerais tout de même un jour trouver la cause de ces décès, histoire de ne pas avoir la même surprise plus tard.
-------------------- Forum Lepidoptera (élevage et observation des papillons)
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Thursday 20 September 2012 à 06:07
Message
#16
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Média Groupe: Membres Messages: 516 Inscrit: 20/08/2011 Membre No.: 8 340 |
Peut-être que simplement, certaines reine devenais inutile. Elles ont était tué par les ouvrières, pour que la gyne dominante soit tranquille. Je crois que ça arrive souvent dans les colonies polygynes !
-------------------- Blop
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