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> MP-E 65mm
Tomatogigo
* Wednesday 18 July 2012 à 13:44
Message #1


Ouvrière


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Bonjour,

Je me tâte pour investir dans cet objectif, mais voilà il est cher et je possède déja un objo me mettant au rapport 1:1.
L'intéret que je lui porte est donc surtout pour les forts rapports de grandissement qu'il propose (jusqu'à 5:1). J'ai déjà un bon rapport de grandissement avec mon objectif macro couplé à des bagues d'allonge, cependant la profondeur de champ est minable.
Je m'adresse donc aux possesseurs de cet objectif (et il y en a !), qu'est ce qu'il donne concrètement niveau profondeur de champ, luminosité et flou de bougé ? Est-il utilisable facilement en extêrieur, à lumière naturelle et sans pied ?
J'avoue qu'il me tente bien, mais je ne sais pas s'il vaut le coup du fait du matériel que je possède déjà.

Merci d'avance


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4gphan76
* Wednesday 18 July 2012 à 13:46
Message #2


Ouvrière


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La plus grande zone de map que tu pourrais avoir est de 2mm pas plus et au rapport 1/1.


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hugo
* Wednesday 18 July 2012 à 14:50
Message #3


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Hello,
CITATION
je possède déja un objo me mettant au rapport 1:1.

L'achat de cet objectif se justifie rien que pour sa qualité en 1:1

CITATION
profondeur de champ

Excellente, ce n'est pas un facteur limitant.

CITATION
luminosité

Proche de 0. La plupart du temps 100% de la lumière provient du flash -> importance d'un flash de qualité -> à combiner avec le MT-24EX sans aucune hésitation

CITATION
flou de bougé

Flash obligatoire, haute synchronisation, vitesse 1/250 minimum -> 0 flou de bougé

CITATION
Est-il utilisable facilement

Ce n'est pas un objectif facile d'utilisation. L'apprentissage de son fonctionnement atypique demande plusieurs mois d'entrainement, même pour un photographe chevronné.

CITATION
en extêrieur

Aucun problème, mais sur un sujet mobile la prise d'une photo est relativement longue : il faut être seul et n'avoir que ça à faire. Dès lors, ses aficionados préfèrent prendre tranquillement leurs photos en studio sur fond pseudo naturel (terre/sable importé, bout de bois, morceau de pierre, plantes ...). Noter que son utilisation au dessus de 2:1-3:1 est illusoire sur un sujet mobile.

CITATION
à lumière naturelle

lol2.gif arrow.gif Je te conseille de l'essayer en magasin.
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Tomatogigo
* Wednesday 18 July 2012 à 21:20
Message #4


Ouvrière


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Merci pour ces précisions Hugo.
Cependant le flash à 1000€ est légèrement (même carrément) hors de mon budget et s'il est vraiment vital il risque d'empêcher mon achat. C'est dommage car j'avais choisi la marque de mon boitier surtout dans l'optique d'acquérir cet objectif un jour.
Il faudrait que je regarde du côté des occasions éventuellement.

Ce qui me chagrinait le plus c'était la PDC très faible avec mon objectif actuel + bagues (exemple, possible d'avoir un visuel du même genre avec le MP-E pour comparer ?) que j'aurais pu retrouver sur le MP-E, et finalement ce sera le flash qui me fera défaut.

L'idéal aurait été de pouvoir le tester pour me faire une idée concrète, mais je ne l'ai jamais vu en vente hors du net.
Pour tout le reste (prise en main, impossibilité de prendre un sujet en mouvement...) cela ne me posait pas de problème.


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noar12
* Thursday 19 July 2012 à 02:06
Message #5


Fourminator


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http://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_MP-E_65mm et google est ton ami
La lumière est le nerf de la guerre en x5 on voit rien dedans ou presque avant le flash(faut allumer les leds d’appoint du flashmacro pour voir le sujet pour "viser")... Alors une photo sans flash t'as du noir...
C'est le joujou ultime mais il faut le flash avec...


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hugo
* Thursday 19 July 2012 à 11:40
Message #6


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CITATION
il est vraiment vital

Il est utilisable avec un gros cobra ou un flash annulaire, mais c'est perdre beaucoup de ces capacités.
Il y a des blogs entiers consacrés uniquement à l'utilisation du MT-24EX pour le MPE-65 mm, c'est dire son importance.
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Tomatogigo
* Thursday 19 July 2012 à 12:51
Message #7


Ouvrière


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Si j'investi dans cet objectif c'est pour utiliser tout son potentiel, si ya besoin de ce flash j'attendrais que mes finances me permettent de le prendre.
En attendant je reste sur mon tamrom 90mm qui me permet déjà d'obtenir de jolis clichés.


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Tomatogigo
* Sunday 29 July 2012 à 22:02
Message #8


Ouvrière


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Désole du double post.
Je compte donc prendre le flash avec l'objectif mais je redoute une chose: le fond noir.
Est-ce que le flash éclair suffisament l'arrière plan ou est-ce que hors studio le fond de la photo est condamné à rester noir ? Je parle surtout pour le 4:1 et 5:1 je pense que ça peut passer sans trop de soucis en dessous.
Hugo si tu passes par là merci d'avance thumbsup.gif


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hugo
* Monday 30 July 2012 à 14:22
Message #9


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Dès que c'est aérien, le fond est sombre (intérêt à passer au noir complet). Sur le sol aucun problème, les flashs sont orientables à volonté pour amener la lumière derrière le sujet.


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Tomatogigo
* Monday 17 December 2012 à 19:17
Message #10


Ouvrière


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Bonsoir,

J'ai donc opté suivant mon budget pour le combo MPE avec flash 430 ex II, quitte à prendre un MT-24 EX plus tard.
Je n'ai pût l'essayer que sur mes colonies, les insectes se faisant rares à l'exterieur mais j'en suis satisfait et j'ai hâte d'essayer ça in natura.
Même si l'utilité du X5 reste rare, il y a déjà moyen de faire de très belles choses du X1 au X3. Le principal problème que j'ai rencontré c'est l'absence de luminosité pour viser en intérieur (il n'y a pas beaucoup de lumière vers mes colonies), je pense qu'il ne devrait pas y avoir de problème à la lumière du jour.
Le poids peut-être un problème, mais ça reste gérable, à combiner éventuellement avec un petit trépied.
J'ai aussi testé pour filmer et ça reste exelent, mais là le trépied est obligatoire sinon ça bouge trop, la luminosité ne pose pas trop de problème pour filmer, il suffit d'éviter les endroits vraiment sombres.

Le plus gros soucis finalement c'est l'absence de sujet en plein hiver, j'ai d'ailleurs hâte que les beaux jours reviennent et encore plus hâte de mitrailler les espèces australiennes l'année prochaine pour mes vacances travaillées.

J'ai pris quelques clichés rapidement sur mes Pheidoles pour illustrer au rapport 1:1 et 2:1:







Je remercie tous les intervenants et particulièrement Hugo qui a fini par me convaincre et je ne le regrette pas.

PS: tellement de qualité de perdue après hébergement des photos, dommage.


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adamé
* Monday 17 December 2012 à 20:14
Message #11


Gyne Très Mégère


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CITATION(Tomatogigo @ lundi 17 décembre 2012 à 19:17) *
PS: tellement de qualité de perdue après hébergement des photos, dommage.

J'ai une solution sous le coude, le temps de fignoler le projet.


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hugo
* Monday 17 December 2012 à 22:24
Message #12


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Capteur sale, avec cet objectif ça ne pardonne pas tongue.gif
Tu commences difficile avec des petites remunantes. Tu as dû te rendre compte d'emblée de la difficulté supplémentaire pour les fourmis : les reflets de la cuticule. Tout se joue dans la diffusion du flash. On ne joue pas dans la même court que ceux qui photographient des poilues mates (mouches, abeilles...)

A 1:1 et 2:1, penses à rester à f11-f13.
bon courage
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Tomatogigo
* Monday 17 December 2012 à 22:50
Message #13


Ouvrière


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Ouai le capteur sale c'est vilain, quoique rattrapable à la retouche. Faut que j'achète du matos pour nettoyer tout ça.
Dis voir Hugo, que penses-tu des "gorillapod" utilisés comme trépied pour photographier ce qui est au raz du sol, utilisable ? Si non, qu'est ce que tu utiliserais ? Afin de soulager les bras ou filmer.
Evidement je reste toujours en ouverture minimale pour la profondeur de champs, je suis en F/16. Et pour les reflets j'ai pourtant enchassé un diffuseur de flash, je vois pas trop ce que je pourrais faire de plus sans réduire la puissance du flash et donc la luminosité.

Adame, je pense que finalement c'est pas tant l'hebergement qui rend mal que la réduction du format pour le forum, on perd forcément en détails.


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hugo
* Monday 17 December 2012 à 23:29
Message #14


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CITATION
Dis voir Hugo, que penses-tu des "gorillapod" utilisés comme trépied pour photographier ce qui est au raz du sol, utilisable ? Si non, qu'est ce que tu utiliserais ? Afin de soulager les bras ou filmer.

Le trépied est inutilisable avec des insectes qui bougent. Eventuellement, un "bean bag" pour filmer apporterait plus de souplesse.
Personnellement, j'ai toujours l'objectif appuyé sur le support avec la main pour protéger.

CITATION
Evidement je reste toujours en ouverture minimale pour la profondeur de champs, je suis en F/16.

Je sais, c'est l'erreur n°1 tongue.gif
A f16, le piqué est médiocre. Il chute dès f13. Dès lors on reste à f11-f13 au plus petit grandissement. C'est dans les f11 qu'on a le meilleur rapport profondeur de champ/netteté à 1:1.
On ouvre progressivement avec le grandissement jusqu'à f8 ou f5 suivant le sujet.
Je dis "on", car on utilise tous les même paramètres. C'est éprouvé.

CITATION
Et pour les reflets j'ai pourtant enchassé un diffuseur de flash

Système D. Essayer différent plastique, différentes formes... Il faut amener le diffuseur le plus proche possible du sujet et casser au maximum l'éclat du flash.
Le plus souvent le 430 est déporté juste au dessus du sujet. Si le sujet regarde à droite, déplaces le flash à droite pour qu'il soit diriger dans l'axe de la bestiole.
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