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Ecrit par : cékiki Monday 22 November 2004 à 22:37

Habituellement , on baisse du nez pour trouver les fourmis.
S'il m'arrive de trouver des Crematogaster scutellaris sous des grosses pierres près des figuiers en été, en levant le nez, après l'essaimage et en plein hiver, on peut trouver les reines : dans des GALES
http://photos.fourmis.free.fr/media/378/gale2.jpg
Au printemps, des pucerons forment des necroses avec des feuilles. Je ne l'ai observé que sur du peuplier simonii pour être précis ( plus petit, 4m, que les autres).
http://photos.fourmis.free.fr/media/378/gale.JPG
Ces nécroses durcissent avec l'été pour former des gales. En octobre, les reines viennent habiter ces nécroses.
http://photos.fourmis.free.fr/media/378/gale3.jpg
Le passage est ridiculement petit et elles doivent faire une sacrée gymnastique pour y rentrer.
http://photos.fourmis.free.fr/media/378/gale1.jpg
En prenant les gales , on peut y trouver aussi bien des crematogaster que des araignées. Pas les deux ensembles évidemment.
Elles sont arboricoles, je le confirme !
Une fois cassé cette gale, la reine en sort difficilement.
Et si elle se promène, elle retournera inévitablement dans ce nid, même s'il est placé dans le tube.
Elle peut passer l'hiver sans eau.
Il est écrit qu"elle n'aime pas l'eau et s'y noie. La dernière trouvée s'est par contre vite jetée sur le coton mouillé proposé et elle est restée longtemps dessus pour s'abreuver.
nourriture : de la viande: délice avec les micro grillons et drosos.
Dessert avec du jaune d'oeuf cuit.

EDIT : http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=3772

Ecrit par : k2rantitache Monday 22 November 2004 à 23:06

Merci pour ces informations
je rajouterais pour la nourriture : eau miellée, sucrée; elles adorent
difficile de louper cette espèce quand on se balade dans le sud de la france :wink:

Ecrit par : Tnm Saturday 04 December 2004 à 19:26

c'est interressant ça

A votre avis, on peut trouver ce type de gales sur tout les types d'arbres, avec toutes les especes, dans le Nord (vous voyez ou je veux en venir...)

Ecrit par : k2rantitache Sunday 05 December 2004 à 21:55

Crematogaster scutellaris n'est pas présente dans le nord et peu d'espèces niches dans des gales comparativement au nombre d'espèces.

non
la plupart des gales sont typiques d'une espèce d'arbre

Ecrit par : Tnm Wednesday 08 December 2004 à 20:49

Donc apparement, les peupliers font ce type de gales ??

Et quels sont les especes que tu as pu observer dans ces gales Cékiki ??

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 08 December 2004 à 20:59

Oui et il y a beaucoup d'autres types de gales sur d'autres et sur les mêmes essences

Ecrit par : Tnm Wednesday 08 December 2004 à 21:19

et bien il ne reste plus qu'a faire une liste des arbres, et des especes que l'ont peut y trouver...
On commencera au printemps... (vivement, vivement le printemps, je ne supporte plus de voir mes Lasius niger au garage...)

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 08 December 2004 à 21:22

euh
la plupart des gales (et il y en a un paquet) ne contiennent pas d'espèces de fourmis
quelques espèces seulement s'en "servent" comme Camponotus truncatus entre autres. :wink:

Ecrit par : Tnm Wednesday 08 December 2004 à 21:27

et bin nous avons du pain sur la planche.... Repertorier les differents arbres à "gales" (ou autre) contenant des espèces de fourmis

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 08 December 2004 à 21:44

bcp ont déja été répertoriés
le plus simple et le plus intéressant pour le forum
c'est faire une liste de celles qui hébergent des fourmis
donc de noter l'espèce d'arbre avec une image de la gale et le nom de l'espèce ou des espèces de fourmis qui va avec.

Ecrit par : cékiki Wednesday 08 December 2004 à 22:10

Je reprendrai des photos plus évocatrices sur ces gales qui hébergent ( rappel de k2r) des fourmis du "sud". Je posterai avec les Camponotus, en complément de cet index.
C'est sur une gale bien spécifique car le peuplier en "fabrique" deux. Il peut être intéressant de savoir si ces même arbres forment des gales dans le nord. Elles sont générées par des pucerons propres aux peupliers "nains" ou italiens. Mon premier constat est qu'on n'en trouve pas près d'un point d'eau ni près d'une zone cultivée maraîchère ( insecticides probablement). Près des vignes oui. Mieux s'il n'y a rien.
Si on trouve ces gales dans le nord, elles peuvent héberger d'autres fourmis arboricoles. A vous de chercher dès maintenant...
J'ai par ailleurs cherché ( et je continue) sur la gale du chêne. RIEN.

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 13 April 2005 à 23:50

Je rajouterais qu'on trouve des reines seules ou début de colonie
dans des pommes de pins qui se sont pas développés au pied de Pins

si vous voyez un trou sur celle-ci il y a de grandes chances qu'il y ait cette espèce dedans
bien entendu si vous vous trouvez dans une zone ou il y a déja des nids de cette espèce à coté c'est mieux;)

Ecrit par : Elrou Friday 17 March 2006 à 19:27

Effectivement Crematogaster scutellaris 1gyne + 4 ouvrières trouvées dans une pomme de pin

Ecrit par : cékiki Saturday 18 November 2006 à 10:09

http://photos.fourmis.free.fr/photos_fourmis.php?categorie=378&chemin=317_378
C'est bientôt l'hiver. Le moment de prospecter !

Ecrit par : Elrou Saturday 18 November 2006 à 10:29

moi je vais attendre qu'il y ait moins de feuille c'est plus facile pour repérer les gales

Ecrit par : Yves Saturday 18 November 2006 à 13:08

hey je connait un super coin en belgique ou on trouve ce genre de galle sur chêne et peuplier vous croyez que ces galles pourraient être peuplées?dans ce cas j'irai bien vite à la chasse

Ecrit par : cékiki Saturday 18 November 2006 à 13:42

Temnothorax sp nylanderi pour les galles de chêne. D'autres ps à rechercher ....
Pour les galles de peuplier tu peux oublier, c'est limité géographiquement pour en trouver, et encore plus habitées.
Regarde les glands, c'est possible aussi.

Ecrit par : Yves Saturday 18 November 2006 à 18:03

les galles des peuplier ce sont des espéces de boules blanches

Ecrit par : Elrou Saturday 18 November 2006 à 18:53

http://photos.fourmis.free.fr/photos_fourmis.php?categorie=378&chemin=317_378

Ecrit par : Gogo Sunday 19 November 2006 à 08:57

C'est là que je me dis que j'aimerais bien faire un tour dans le sud lol...

Ecrit par : elisabeth.magne@wanadoo.fr Friday 24 November 2006 à 17:26

je suis tombée sur votre forum en cherchant des renseignements sur les galles. Mes parents ont des peupliers dans le lot et garonne et ont un énorme "truc" rond comme un ballon de foot au sommet de l'un d'eux. Quelqu'un peut me donner des infos sur ce qui s'y cache ? vous me semblez tous très compétents en fourmis. Mais la taille de la chose me laisse perplexe.

Ecrit par : Yves Friday 24 November 2006 à 17:48

ce n'est pas du gui par hasard?(ok je sort)

Ecrit par : cékiki Friday 24 November 2006 à 17:57

Une galle est une nécrose provoquée par un insecte sur une feuille. Celle ci se lignifie.

Là, est-ce creux ? Sans plus d'infos, je ne sais que répondre car les peupliers par chez moi n'ont pas ça. Aussi gros, même le gui ce n'est pas ça car je ne le pense pas présent sur le peuplier. Ce serait parasite que cela ne m'étonnerait pas.

Ecrit par : Elrou Friday 24 November 2006 à 18:29

àa part du gui * , c'est peut être "un balais de sorcière" (si rigolez pas) souvent due à une attaque d'un champignon : il y a modification des ramifications et souvent départ de branchioles dans tous lessens ce qui peut donenr l'aspect d'une boule (assez connu avec l'armillaires sur diverses essences)
à part ça je ne vois pas
il faudrait une photo ou une description plus détaillée

* euh sinon cékiki si si ça peut être du gui il y en a souvent sur les peupliers dans le nord

Ecrit par : cékiki Friday 24 November 2006 à 21:20

La photo viendra ( promises par mail )
J'ai trouvé ceci sur le net : http://www.peupliersdefrance.org/populiculture.htm car ça m'intrigue. Je cherche.
Il faudrait définir le type de peuplier dont il est question. Le plus gros est le populus nigra, souvent présent dans les villes , très grand et gros.
Le Tarn et Garonne ce n'est pas le nord pour vous ?

Ecrit par : Elrou Friday 24 November 2006 à 21:44

trouvé sur le site de cékiki :

ça tombe bien je disais que l'armillaire provoque des balais de sorcières

Ecrit par : Yves Saturday 02 December 2006 à 17:57

je relance un peu le sujet.J'ai été dans mon coin a galles et dans les galles que j'ai trouvé il n'y avait que desaraignées...(une quantité enorme sans doute un cocon...)J'ai aussi vu une belle ouvriere myrmica rubra.J'espére qu'un autre du nord aura plus de chances que moi mais je vais perserverer ^^

Ecrit par : cékiki Friday 22 December 2006 à 23:14

Voilà quelqu'un qui est allé jusqu'au bout de la démarche et je l'en remercie.
Copie ( partielle) de son mail:
Quelques images comme promis de ce prédateur d'abeilles arrivé d'asie il y a peu via le lot et garonne. Vous voyez la taille de leur nid (en haut d'un peuplier) et de près, chez un voisin, la branche de fixation ayant cassé.
C'est une vraie calamité pour les apiculteurs (ils mangent les ouvrières et les couvains), et l'implantation est dèjà suffisamment faite pour qu'on ne puisse plus revenir en arrière.
voilà, rien à voir effectivement avec une galle.

Ecrit par : Elrou Friday 22 December 2006 à 23:34

ça ressemble à nid de frelon quand même ce truc

Ecrit par : cylaal Friday 22 December 2006 à 23:47

Ah tiens j'ai vu la meme chose au bord d'une route. Deux personnes s'etaient arretés sur une deviation en Dordogne, c'est a coté du Lot et Garonne, pour contempler une grosse boule dans un arbre. Ca m'intriguait et m'a de suite fait penser a un nid de guepe mais j'en avais jamais vu de tel surtout aussi haut et gros. Tres etonnant. Faudrait que je pense a le photographier.

Ecrit par : mattmatt Thursday 15 March 2007 à 13:13

Salut je fais remonter le post !!
On ne peut trouver que crématogaster dans les galles de chenes? ou alors d'autres especes ?
Si je veux trouver d'autres variétés ( sans saccager un nid bien entendu) il faut que je cherche ou ?
merci

Ecrit par : Elrou Thursday 15 March 2007 à 13:17

mattmatt, sérieusement, tu ne veux pas lire un minimum le forum avant de poser les questions ???
ne serait ce que aller dans les annnexes , dans la galerie, section habitat / gale ?
lire le b-a ba "comment se procurer une gyne"

avec ça je pense que tu seras paré

Ecrit par : mattmatt Thursday 15 March 2007 à 13:23

Désolé.... mais comme je n'y connais rien je chercher et recherche mais je dois avouer que je me perd un peu... parlez moi de crevettes je suis incollable mais niveau fourmis c'est un peu en vrac dans ma tete

Ecrit par : Adrien Tuesday 20 March 2007 à 15:24

moi j'aurais bien voulu savoir s'il y avait eu des resultats pour la bretagne!?
je vais fouiner autour de la ferme on vera bien! Mais le seul arbre que j'ai en tete et qui as des galles ca reste le chêne!


(pour le nid qui est en photo, c'est bien des frelons! ils tuent les abeilles mais elles arrivent a se defendre en se rassemblant autour du frelons pour augmenter ca temperature qui tue le frelons! mais les abeilles francaises n'ont pas encore toutes appris cette technique donc ca reste un massacre pour les apiculteurs!!! informations: pris sur le journal de 13 h sur TF1)

Ecrit par : SA_Ka_20 Tuesday 20 March 2007 à 18:52

Heu tu regarde comment à l'intérieur du gland ? Si tu l'ouvres tu fait comment ?

Perso j'utiliserai un maillet, mais c'est p-e un peu risqué

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 20 March 2007 à 19:01

ralala faites une recherche sur le forum.
Tout a déja été expliqué à ce sujet.

Concernant la Bretagne, ca doit se trouver sur du chêne principalement.
Et forcément pour les espèces il ne va pas y en avoir autant que celles qui peuvent se trouver dans le sud.
Je dirais Temnothorax/Leptothorax très certainement après le reste...

Ecrit par : Adrien Thursday 22 March 2007 à 11:09

Apres avoir fait un petit tour autour du lycée, j'ai fouillé dans les glands et j'ai eu la surprise de trouver une colonie...
Le problème c'est que je crois qu'il n'y a pas de reine a l'interieur a moins qu'elle soit de meme taille que les ouvrière! par contre il ya des oeufs! (je vais vous faire une description superficielle car j'ai pas de loupe dans ma chambre au lycée) les ouvrières sont tres petite (2-3 mm), jaune- jaune foncé et abdomen plutot noir. par contre vu mon niveau dans l'identification je prefère vous laissez faire!

Ecrit par : hexatenia Thursday 22 March 2007 à 12:44

utilise la clef d'identification, plus simple

Ecrit par : Adrien Thursday 22 March 2007 à 15:16

j'ai essayer mais j'arrive pas a trouver


(je précise egalement que le pétiole est en deux partie!)

Ecrit par : microtom Thursday 22 March 2007 à 15:24

Salut

Ben sinon ouvre un sujet dans le bon http://www.acideformik.com/forums/index.php?showforum=29 pour l'identification. En épinglé il y a un petit formulaire posant des questions que tu recopieras dans un nouveau sujet.

Ecrit par : Adrien Thursday 22 March 2007 à 15:26

je ferai ca demain je pense car je peux rien avoir de tres précis! chez moi je pourrais prendre des fotos pour compléter!

Ecrit par : Adrien Friday 23 March 2007 à 17:36

voila en faisant quelques recherches sur le fourmis bretagne j'ai trouver l'espèce que j'ai trouvé mais bon c'es dommage et bizard qu'il n'y a pas de reine mais des oeufs bizard bizard!
donc voila ce sont des Monomorium pharaonis

Ecrit par : hugo Friday 23 March 2007 à 18:33

c'est un espèce invasive importée en Europe. Présente localement en Loire-Atlantique/bretagne

Ecrit par : Adrien Friday 23 March 2007 à 20:26

oui j'ai vu ca^^ dans ma chambre étudiant y en avait pleins partout malgré que j'ai bien fermer elles ont meme bouffé le glue tac que j'avais rajouté. Mais je pense que je vais m'en debarassé car j'ai pas envie de me reveillé un matin plein de fourmi sur moi(*imagine le cauchemar*)....

Ecrit par : k2rantitache Friday 23 March 2007 à 22:19

Si tu peux récolter des échantillons, je pense que cékiki (et moi même ) serions intéressé pour en faire des photos

Ecrit par : cékiki Friday 23 March 2007 à 23:03

Ce serait bien que tu ouvres un topic sur leur identification. Ca peut être intéressant, pas pour l'élevage mais la connaissance de cette espèce. Tu pourras nous parler des bizarreries des oeufs et de la morphologie des ouvrières.

Ecrit par : Adrien Saturday 24 March 2007 à 13:32

euh desolé je les relaché dans la nature hier soir.... je leur est creusé une petit trou et j'ai posé une pierre par dessus avec un peu de jambon a coté^^
mais je vais surement retourné la ou je les ait trouvé et si je vous en retrouve *****edit hugo: espèce invasive !!!! ******** mais je peux tjr faire un petit topic sur ce que je sais^^

Ecrit par : touta14 Sunday 20 May 2007 à 11:07

Je me permet de revenir sur le sujet des galles; j'ai trouvé une gyne seule de Crematogaster Scutellaris début Avril dans une galle de chêne blanc, dans la Garrigue des environs d'Uzès (Gard).

Merci aux photos et explications de Cékiki; c'est en utilisants ces informations que je l'ai trouvée.

En relisant ces post, je constate que certaines galles photographiées contiennent une gyne, mais aussi des ouvrières.

J'en déduis, compte tenu du temps de développement très long du couvain (2 mois, j'ai l'impression), qu'il est encore possible de trouver des galles habitées en Juin, voire début Juillet, avant que ces fondations ne déménagent dans un nid moins étroit?

Ou bien ces ouvrières sont-elles issues d'une autre colonie, et ont accompagné la gyne dans la galle?

A quelle époque de l'année as-tu trouvé ces galles, Cékiki?

Quand les Crematogaster Scutellaris essaiment-elles (je n'ai pas trouvé l'info sur la fiche d'élevage).

Ecrit par : microtom Sunday 20 May 2007 à 11:12

Avril c'est limite pour les galles il me semble, car on risque de tomber sur des gynes ayant commencé à pondre... personnellement, je ne dépasse pas mars (selon la température) pour les galles, surtout cette année qu'il a fait chaud très tôt.

Pour l'essaimage, la réponse était déjà sur le http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=1977

Ecrit par : cékiki Sunday 20 May 2007 à 13:10

Pâques pour moi est la limite. Outre la saison je ne repasse pas deux années de suite sur le même lieu.
Le risque à chercher les galles dans le sud est de trouver des grosses fondations de C.truncatus. L'élevage n'est pas intéressant.
L'été est la période ou les fondations doivent quitter la galle. Sinon j'en trouverais plein l'automne venu.

Ecrit par : touta14 Sunday 20 May 2007 à 14:35

Vu, cette fois (y'a des fois où on ne trouverait pas d'eau dans la mer, hein? ).
Septembre, donc, pour les essaimages.
Merci pour les indications.

Ecrit par : Carlton Saturday 11 August 2007 à 17:46

On peut toujours continuer chez soi...

http://www.lamarabunta.org/4images/data/media/125/DSCN5203.jpg

http://www.lamarabunta.org/4images/data/media/125/DSCN5204.jpg

http://www.lamarabunta.org/4images/categories.php?cat_id=125&page=1

Ecrit par : k2rantitache Saturday 11 August 2007 à 22:08

C'est une feuille de plastique?

Jolie tas de larves en tout cas pour cette sp.

Ecrit par : Carlton Saturday 11 August 2007 à 22:10

Je pense mais, c'est une chouette réalisation.