Version imprimable du sujet

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 19 October 2005 à 23:29

Voici une zone que j'ai découverte récemment dans un bois champenois , près de la nouvelle maison familiale.

Tout d'abord quelques images pour vous montrer la localisation de ce petit bois ou se trouve cette espèce.

http://imageshack.us

http://imageshack.us

On avance

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Et voila on est arrivé

http://imageshack.us

Le dôme se trouve à environ 4-5 mètres du chemin à l'intérieur du bois à partir d'ici[:b](oui je sais, j'ai un beau vélo )

http://imageshack.us

http://imageshack.us

[b]On le voit ici (il fait beaucoup plus sombre à l'entrée du bois)

http://imageshack.us

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 19 October 2005 à 23:42

On s'aventure à l'intérieur?....

http://imageshack.us

http://imageshack.us


Une vue pour montrer ou se trouve le dôme du chemin.

http://imageshack.us


Revenons sur le dôme si beau et plein d'activité!

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 19 October 2005 à 23:51

Revenons sur la composition du dôme

En bas la terre sabloneuse et meuble est recouverte de pétiole de feuilles diverses qui ont été découpées par les fourmis.

http://imageshack.us

Et au sommet, il n'y a que la terre sabloneuse.

http://imageshack.us


Une vue du dôme pris derrière le tronc de l'arbre qui se trouve "pris" dans le dôme des Formica pratensis

http://imageshack.us

Ecrit par : k2rantitache Thursday 20 October 2005 à 00:02

Pour terminer, quelques photos pour montrer que l'activité est encore importante à cette époque de l'année (les photos ont été prises toute à l'heure en fin d'après midi)
D'ailleurs je me suis fait aspergé d'acide formique et agressés par un paquet d'ouvrières.... :cry:
j'imagine même pas ce que ca doit etre en pleine été, impossible de mettre les pieds si près du dôme sous peine de surprise

Concernant leur source de nourriture, il serait constitué à cette période de l'année de miellat de cochenilles ou de pucerons, car il y a 2 grosses colonnes qui partent du dôme et qui se rendent vers 2 vieux chênes, les ouvrières qui reviennent de celui-ci ont leur gastre bien plein :wink: (même si certaines ouvrières reviennent encore avec quelques chenilles et autres larves d'insectes divers)

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 17 January 2006 à 06:03

Je suis allé prendre des nouvelles de ce superbe nid hier après midi.

Et j'ai eu un peu de mal à le retrouver car celui-ci a été mal mené malheureusement. :cry:

Le dôme a été totalement ravagé, il y a de nombreux trous dont un très gros au centre.J'ai fait ce que j'ai pu pour pouvoir boucher les trous mais de toute facon il repartira de plus belle au printemps. (j'ai croisé 2 ouvrières qui se baladaient avec difficulté au niveau du plus gros trou, il faisait 4°C)
C'est vraiment la plus mauvaise période pour ces constructions de ce genre.

La preuve de tout ca en images :


http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us


[size=18]Les traces laissées par les fautifs

http://imageshack.us

http://imageshack.us


[size=18]Le dôme après mon intervention

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Ecrit par : campy Tuesday 17 January 2006 à 10:23

Tu éclaires ma lanterne, j'ai trouvé un dôme habité par une sp pour moi indéterminée mais elle ressemble très fortement aux fourmis de tes fotos; j'ai pris des photos cet été et à l'automne mais je n'arrive pas à les mettre sur le site (pas une stare de l'informatique) moi !

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 17 January 2006 à 19:04

Je t'ai répondu à ton mp.
Pour l'anecdote, j'ai failli m'embourber avec ma voiture;=)
j'ai fait le parisien de base (je vais me faire des amis ) en voulant aller jusqu'au bout du chemin en voiture seulement il y avait une couche de 10cm de boue sur le chemin...

Ecrit par : cékiki Tuesday 17 January 2006 à 19:13

J'aurai pensé que les sangliers auraient creusé pour chercher des vers tenus au chaud sous la litière. Mais ils n'ont pas pas l'air d'avoir gratté plus que ça non ?

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 17 January 2006 à 19:16

Je suppose que des oiseaux sont venus s'amuser aussi, des fouines.....
peut etre la recherche du couvain passant l'hiver.....je vois pas vraiment l'intéret de creuser pour rien en fait. (défoulement?)
En tout cas les marques laissées sur le sol suggèrent juste que c'est un animal assez costaud qui a fait le plus gros du boulot.
Par contre depuis les dernières photos je n'y étais pas retourné, possible que cela ait eu lieu depuis pas mal de temps déja.
A cela il faut rajouter qu'il y a des chasseurs qui trainent dans le coin depuis l'ouverture de la chasse...... :roll:

Ecrit par : MJJB Tuesday 17 January 2006 à 20:28

Comme tu dis c'est le moment où ces redoutables fourmis sont vulnérables et vont se faire dévorer en sous-sol, engourdies qu'elles sont.
Ta fourmilière ressemble au grand magasin Selfridges à Londres après une séance de bombardement aérien pendant la guerre. Les Anglais pleins d'humour avaient alors posé cette pancarte devant l'édifice éventré : "plus ouvert que jamais "...
En tous les cas merci d'avoir bouché les trous pour les survivantes.

Ecrit par : Elrou Tuesday 17 January 2006 à 20:35

bizarre ces traces de sangliers. comme ça j'aurais dit du chevreuil ou un cervidé quelconque (mais petit, pas du cerf).
Mais bon avec les photos je peux pas dire.
Juste, Aussi profond et aussi étroit sans ergots derrières, avec semble-til le bout des sabots pointus (tout ça c'est ce que je crois voir sur les phots, hein, je n'ai aucune certitude) ... ça ressemble pas à du sanglier.
Reste que je vois pas un chevreuil mettre en l'air une fourmilière :?
donc c'est sans doute du sanglier. . mais les traces sur la photos me semblent pas typiques du tout.
Deplus je suis un peu d'accord avec Cékiki, les dégats semblent limités à la fourmilière pas de labourd autour, bizarre... les sangliers ne sont pas très meticuleux d'habitude...
ou alors les traces sont sans rapport avec les dégats faits à la fourmilière.
bon je dis ça d'après photo, hein, je suis pas allé sur le terrain.. alors bon... ça n'a pas plus de valeur que ça .

Il y'aurait pas une possibilité pour que la fourmilière ait été abandonnée et que les dégâts soient intervenus après par écroulement, creusage par de petits mustelidés (fouine, belette etc ...) etc ... ?

Sinon, y'aurait pas un zoo qui aurait perdu un tamanoire dans ton coin ?

Ecrit par : khaleph Tuesday 17 January 2006 à 21:12

Un temps de chargement très très long de la page à cause du grand nombre d'images, mais ca vaut la peine.

C'est dommage que le dôme ait été détruit.

Tu y retournes au printemps pour nous dire si la colonie a survécu ?

Ecrit par : k2rantitache Tuesday 17 January 2006 à 21:18

@Elrou : Les traces devant le nid sont en rapport avec certains dégâts du nid.
Biensur que le dôme est abandonnée à la mauvaise saison, il reste seulement quelques ouvrières en surface la majeur partie de la colonie passe l'hiver plus bas.
Si tu compares avec les photos précédentes, cela reste des dégats non négligeables car le plus gros trou était assez profond et le dôme a pratiquement diminué de moitié en hauteur.
Concernant les traces je ne suis pas un expert possible que ce soit un cervidé.

C'est justement ce que j'avais marqué plus haut.

@Khalpeh : oui j'y retournerai au printemps pour observer le réveil de cette colonie, j'ai hâte!

C'est le premier dôme de fourmis rousses que j'observe à la mauvaise saison, je suppose que cela doit etre assez courant ce genre de dégâts l'hiver et que les effets sont sans grosses conséquences pour la pérénité de la colonie.

Ecrit par : cékiki Tuesday 17 January 2006 à 21:34

Khaleph, à la deuxième page ça ira mieux
J'avais remarqué que le dôme faisait bien le double de hauteur. Il me semblait que l'hiver la hauteur du dôme s'élevait pour obtenir une meilleure isolation. Et là c'est le contraire.
C'eut été le sanglier, il aurait tout fait voler et on trouverait alentours les brindilles. Un cervidé ne s'amuse pas à cela. Ce même sanglier est habituellement fouisseur, il cherche et partout, bestial quoi, comme pour faire sa bauge. Ou bien à un moment de l'automne il est passé et a importuné les ouvrières qui n'ont pas eu le temps de reconstruire. Ca l'a chatouillé et il est passé. Car des traces de sangliers j'en ai vu près de nid de C.cruentatus par ex. Ce ne sont pas elles qu'il cherchait. Les vers. Il a beau être omnivore, il y a une limite.
Moralité : c'est peut-être un oiseau qui a fienté sur le nid. Un fouine passant par là l'a nargué et menacé d'appeler son ami le cochon , qui grognon est venu trépigner. J'ai bon ?

Ecrit par : Elrou Tuesday 17 January 2006 à 21:34

Ce qui m'étonne beaucoup c'est que les dégats soient relativement limités au nid.
Visiblement, c'est un taillis de charme / boulot et peut être hêtre (les troncs clairs un êu gris / vert c'est quoi ? du hêtre ? du chêne ?) ... je ne comprends pas pourquoi un groupe de sanglier ce serait contenté de ne labourer que le nid.
D'habitude ils labourent tout autour d'une zone même quand la quantité de choses qui les interresse est limitée (faut bien s'occuper pendant que papa mange);
Ensuite, les sangliers d'habitudes quand ils creusent pour trouver des trucs en profondeurs, les trous sont très larges et pas étroits ... mais bon j'ai du mal à juger des dimensions sur les photos.
Puis les traces .... normalement quand un sanglier s'enfonce dans un terrain meuble ses doigts s'écartent (plus que pour un cervidé classiquement).... ça donne des traces plus élargies et les deux doigts à l'arrière de la patte laissent des traces que je n'arrive pas à distinguer sur la photo ... mais bon. peut être un marcassin ou un jeune ...

En tous ca l'idée que l'on puisse accusé d'innocents petits cochons m'est insupportable .

Ecrit par : k2rantitache Monday 20 February 2006 à 19:26

Des photos prises cet après midi, il faisait 7°C!
Une surprise de taille m'attendait, elles se sont réveillées! :shock:
Je ne sais pas depuis quand mais en tout cas ca grouillait sur le dôme.
Je ne pouvais pas rester sans bouger plus de 5 minutes près du dôme sans en avoir une 20aine sur moi.......

La preuve en images :

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Ecrit par : Poulou Monday 20 February 2006 à 19:57

Oh pinaise!!!!!!!!!!!!!!!

Ecrit par : noar12 Monday 20 February 2006 à 20:22

Waou pas mal la soirée!! mais il fait un peu froid... :shock: c'est bizarre?

Ecrit par : k2rantitache Monday 20 February 2006 à 20:55

@noar12
moi aussi ca me surprend un peu, car il ne fait pas très chaud et apparemment cette semaine il va refaire froid (d'après la météo).
Je me demande si elles n'ont pas subi encore qq désagrèments car il y avait encore une ouverture assez importante sur le dôme (on le voit sur certaines photos)
Mais bon il y en avait aussi en bas du dôme et pas qu'un peu....Elles se comptaient par milliers cet après-midi!

J'ai vraiment hâte d'etre au printemps pour voir ce que ca donnera car la déja c'est peu évident de rester très longtemps près du dôme.....

Ecrit par : noar12 Monday 20 February 2006 à 21:19

Oui j'ai remarqué l'ouverture, aussi cela doit être sûrement cela!! tu l'avais rebouché une premiere fois en plus...
Regard derrière toi si il y a pas des sangliers
malgré les feuilles tu vois pas de trace autour?

Ecrit par : cékiki Monday 20 February 2006 à 21:24

Mieux que la grenouille, elles annoncent l'arrivée du froid
Pour s'agiter ainsi il leur faut une raison. Car même en période propice, on ne voit pas tant de monde déambuler inutilement . La nourriture : doit rien y avoir !
HS :oops: C.cruentatus remonté sous les pierres pour se chauffer comme A.senilis, et quelques C.aethiops. T.erraticum omni prétentes, je ne sais pas ce qui les dérange celles là. Il faut bon, 16... 17° et elles ne sortent pas chasser. Juste prendre le luxe de quelques lux.
C'est pour cela que tant d'agitation autour de cette fourmilière, k2r , elles te "sentent" arriver de loin

Ecrit par : k2rantitache Monday 20 February 2006 à 21:27

Non toujours les mêmes traces que précédemment.
Concernant le trou ce n'est pas un sanglier qui a fait ca, plutot une fouine ou qq chose de cette taille la.
Je ne suis pas certain que ca soit la cause de leur sortie tu sais.
Il a beaucoup plu hier aussi, cette zone est en cuvette mais ce n'était pas détrempé aujourd'hui.
Ca pourrait etre aussi une explication mais de toute facon ce genre d'sp à un réveil assez précoce si on le compare à d'autres sp dans le nord de la France donc c'est logique et comme je n'ai jamais fait de suivi d'évolution d'un nid chez ce genre d'sp, je découvre. :wink:

Ecrit par : k2rantitache Sunday 05 March 2006 à 20:03

Les semaines se suivent et ne se ressemblent pas.
Voici qq photos du dôme "sous" la neige.

http://imageshack.us

http://imageshack.us


Grâce à la présence de la neige j'ai pu me rendre compte que le devant du dôme a été "fouiné" par un intrus aujourd'hui.
Vous pouvez voir que devant le dôme, il n'y a plus de neige la ou il y a des traces fraiches.
Tout autour il y a eu des projections de cette terre remuée sur la neige et comme il a arreté de neiger hier soir....

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Comme d'habitude le dôme a été encore creusé et ce à 3 endroits surement par un petit rongeur ou autres.

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Ecrit par : Elrou Sunday 05 March 2006 à 20:18

dommage que le manteau neigeux n'ait pas été un poil plus épais : on aurait eu les traces du fouineur mystère.
je me demande bien ce qui peut aller se fourrer là dedans...
est ce que tu sais ce que sont les trous ronds qui apparaissent sur la terre remuée ?

Ecrit par : k2rantitache Sunday 05 March 2006 à 20:51

Ce sont justement les traces laissés par l'intrus.
Marques de pattes pour certaines, pour d'autres c'est moins évident.
Ce que je comprends pas c'est que le dôme n'est pas touché, c'est juste le devant du dôme ou la terre est un peu retourné.
Y aurait-il des racines, une réserve de glands (ou autres) fait à cet endroit...je vois pas ce que ca pourrait etre d'autres d'ailleurs.
Dans le principe c'est pas bête car il faut oser aller planquer quelque chose à cet endroit à la bonne saison 8)

Je te mets d'autres photos.

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Ecrit par : Elrou Sunday 05 March 2006 à 21:30

bon si je comprends bien y'a deux trucs :
un truc qui fait des trous dans la fourmilière (photos des trous en haut)

et un truc qui se ballade à coté et qui soulève la terre.

si tous les trucs sont des traces de patte c'est peu écarté c'est une bestiole pas trop grosse
Sur la dernière photo ça ressemble franchement à du grattage

=> tu as un laboureur de taille moyenne et un petit gratteur .
pour le laboureur on serait à priori tenté par le sanglier sauf que çàa a l'air très localisé et petit comme zone perturbée. faudrait une belle trace : enfoncée comme elles sont si c'est du sanglier on voit les deux doigts postérieurs (trace à 4 sabots) (cf : http://alpesoiseaux.free.fr/animaux/sanglier_sus_scrofa/sanglier.htm )
je doute fortement que ce soit ça
pour le gratteur ... beh ... :?
OH oh je crois que j'ai trouvé
innattendu ...
j'avais pensé pour les trous à du geai (beh oui un oiseau) car il est réputé pour se faire aspergé de l'acide formique (masochisme ? ... pour se faire enlever ses parasites en fait il parait ) mais bon pourquoi creuser ?
ben en fait dans ma biblio je viens de trouver ... c'est un pic qui te fout en l'air ton dôme .

source : Guide des traces d'animaux de P. Bang et P. Dahlström chez Delachaux et Niestlé.

J'aurais du y penser plus tôt : les pics adorrent les fourmis (ils ont même une langue célèbre, enroulée, qui leur permet d'aller les chercher dans les galeries) ...

bon résumons : un pic mange tes fourmis (gniark gniark :twisted:) et gratte sans doute un peu autour pour les lombrics ensuite, un pauvre petit mamifère passe par là (genre un petit chevreuil ou un marcassin...* ) . et voila l'erreur judiciare même :
Tu accuse BAMBI ou NAF NAF ! .

* peut être un blaireau sinon ?

bon regarde un peu en l'air de temps en temps car si c'est un pic noir (y'en a dans l'Est) le spectacle vaut vraiment le coup; cet oiseau est superbe (gros piaf noir de la taille d'un beau corbeau ... au fait si t'as l'impression qu'il y a un marteau piqueur dans le coin : c'est lui).
Pour le pic vert si tu entends comme un rire sadique (genre une sorcière de dysney) quand tu approches c'est son cri d'alerte...

EDIT : la forte activité repérée le Lundi 20 Février 2006 par 7°C est peut être due au fait que tu es arrivé au moment du pillage : tu as fait fuir le pic. restaient donc les fourmis toutes ennervées. ça me plait assez comme explication. (vu les photos ça avait l'air hyper excité ce petit monde)

si jamais ça vous interresse :
pic noir : http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Schwarzspecht.jpg
les pics de l'est (moselle, bon ok...) :
http://lpomoselle.oiseaux.net/dossiers/les.six.especes.de.pics.html

Ecrit par : k2rantitache Sunday 05 March 2006 à 23:21

Bingo, c'est très probablement du à un pic.
Tout concorde en effet. :wink:
Il faut savoir qu'à vol d'oiseaux le nid se trouve à meme pas 3 kilomètres de chez moi et j'ai déja croisé plusieurs fois un pic vert sur la pelouse du jardin!

Concernant les traces devant le nid, difficile de savoir.
La zone était labourée en cercle sur au moins 2 mètres par 1 mètre en gros.

Demain je me roule dans la boue et je campe à proximité du nid pour monter la garde et débusquer les intrus

Ecrit par : Elrou Sunday 05 March 2006 à 23:30

arf k2r -ninja

pour l'affût euh... s'il s'agit d'un mamifère il est probablement nocturne ... bon courage

sinon si tu y vas en journée et qu'il y a de la neige ou de la boue, regarde bien; il est probable que la bête n'arrive pas en vol plané (sauf pour les cerfs volants mrrrrrrrf oulaaaa sommeil ) => doit y avoir de jolies traces dans le coin. prends une photo bien à la verticale avec si possible une lumière latérale (45 ° d'inclinaison aussi; beh ouais c'est tout )
probable que on réussisse à savoir ainsi ce que c'est...

si vraiment tu veux faire un affût ... gaffe au vent...

Ecrit par : vito corleone Tuesday 11 April 2006 à 13:33

Alors k2r as-tu réussi a démasquer l'intru déstructeur de nids?
Et sinon comment se porte la fourmilière, l'activité a repris pour de bon?

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 12 April 2006 à 19:46

Je ne vis pas sur Reims;=)
Je n'y retournerai pas avant la fin de ce mois-ci.
Donc pas de news possible avant. :wink:

Ecrit par : 103 ème Sunday 07 May 2006 à 17:16

et ah tu pensé à l'espèce communément répandue Homo stupidus celui la même qui laisse des grandes traces de coup de pied dans les dômes dans les alpes...

des nouvelles des Formica pratensis ?

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 17 May 2006 à 23:48

Des nouvelles de ce nid (photos prises il y a 2 semaines)

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 17 May 2006 à 23:51

Images de l'autoroute :wink:

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Ecrit par : k2rantitache Wednesday 17 May 2006 à 23:55

2 images du petit test que j'avais fait lors de l'essaimage de cette espèce.
J'ai rajouté sur le dôme une gyne trouvée à proximité du nid.
Elle fut accepté sans problème puisque je l'ai vu rentrer dans le nid sans aucunes agressions de la part des ouvrières.

http://imageshack.us

http://imageshack.us

Une dernière photo montrant qu'il y avait encore des princesses se baladant sur le dôme. (pas vu de mâles)

http://imageshack.us

Ecrit par : Elrou Thursday 18 May 2006 à 09:05

plus de trace des dégats de cet hiver ... ça bosse dur

Ecrit par : hexatenia Thursday 18 May 2006 à 14:43

Pire qu’une série télévisé, j'attends la suite avec impatience !

Ecrit par : k2rantitache Saturday 05 May 2007 à 20:37

J'ai remis à jour ce sujet même si qq photos sont manquantes.
Je devrais y retourner prochainement