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Ecrit par : hitman0059 Saturday 19 September 2009 à 17:34

bonjour
je me présente ludovic 14 ans...
et quand j'ai regarder un documentaire sur les fourmis j'ai était fasciner par leur façon de vivre
donc je me suis un peu renseigner sur eux
et aujourd'hui
j'ai capturer une gyne mais je ne sait pas quel est sont ptit nom...
je suis du nord de la France (prés de Dunkerque)
elle ressemble a une Dolichoderinae et a une Lasius niger
je vais essayer de prendre une photo...
je l'ai mit dans un tube en plastique avec de l'eau et du coton
comme sa:

mais dans l'eau j'ai oublier de mettre de l'eau de javel
c'est pas grave???
voila pouvais vous m'aider?

ps: génial le forum!

Ecrit par : gyne Saturday 19 September 2009 à 17:40

Surtout n'utilise pas de l'eau de javel plin de personne sur le forum te le déconseillerons vivement ou si tu en met une nano goutte suffit .
Sinon

Ecrit par : erlik Saturday 19 September 2009 à 17:55

Hello

Dans l'ordre :
- une petite presentation dans la section adaptée
- pour les identifications, lis d'abord ceci: http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=7715
- une recherche rapide te dira que c'est inutile, et meme déconseillé

Ecrit par : hitman0059 Saturday 19 September 2009 à 18:04

Demande d'identification :
- Région : France (Nord)
- Lieu : ma ville
- Milieu / biotope de récolte : jardin
- Aspect du nid : dans le sol
- Description de la fourmi :
---> Taille :moyenne - de 3mm à 5mm
---> Particularités anatomiques : couleur noir
---> Particularités comportementales : assez active a la lumière et calme dans le noir

de quoi?

pour anonymat je n'est pas mis le nom de ma ville

Ecrit par : erlik Saturday 19 September 2009 à 18:08

Je disais qu'il est inutile de mettre de la javel dans l'eau du tube, comme là d'ailleurs dit gyne
Quand au fait de ne pas donner le nom de ta ville, tu aurais pu mettre Dunkerque simplement, si tu n'es pas loin de là ......
Enfin, dans l'état actuel, une identification est impossible. Vivement les photos...

Ecrit par : hitman0059 Saturday 19 September 2009 à 18:17

excuser la performance de mon APN

Ecrit par : jean saul... Saturday 19 September 2009 à 18:25

Salut
Je ne suis pas un calée, mais on ne voit que très vaguement la forme et... elle est ... bizarre

Ecrit par : sipatte Saturday 19 September 2009 à 19:10

Très difficile d'aller même au genre avec ces photos.

Il faut poser le tube et l'appareil pour espérer une photo pas floue et plus de lumières pour qu'elle ne soit pas trop sombre.
D'autres photos vue de profil et de dessus possibles?

En tout cas, pas Lasius sp.
Et on dirait une Myrmicinae.

Ecrit par : jean saul... Saturday 19 September 2009 à 20:21

Moi je me pose la question suivante: es-que c'est bien une gyne ?

Ecrit par : sipatte Saturday 19 September 2009 à 20:36

Pas sûr du tout effectivement.

Ecrit par : hitman0059 Saturday 19 September 2009 à 22:35

quand je l'ai trouver elle était seul...
elle ressemble assez a sa:


j'espère que c'est une gyne
je continue a observer
ps:comment faite vous pour l'observer de prés
avec une loupe?

ps:le tube est rayer donc ce n'est pas très claire
plus la performance de l'appareille qui laisse a désirer

quelle sont les fourmis les plus courante dans le nord?

Ecrit par : sipatte Saturday 19 September 2009 à 22:40

Gyne Formica rufibarbis sur cette dernière photo.

Mais je trouve que la tienne n'y ressemble pas trop.
La taille que tu donnes : 3-5mm ne colle pas du tout également.

Certains font avec une loupe ou objectif inversé.
Faut aller fouiller dans le forum "Declic photos"

Certainement les Lasius le genre le plus représenté dans notre région.
Tu trouveras des listes non exhaustives dans notre l'onglet essaimage, ou sur antarea.fr.
Mais ça n'avance à rien.

Ecrit par : hitman0059 Saturday 19 September 2009 à 22:42

je dit 3-5 mm mais je n'est pas mesurer j'ai seulement dit une mesure approximative
mais je vais essayer de la mesurer

Ecrit par : hitman0059 Saturday 19 September 2009 à 22:49

désoler pour le double post

http://www.dailymotion.com/relevance/search/gyne/video/x81ie4_gyne-lasius-niger_animals

sur cette vidéo on voit les œuf qui ressemble beaucoup a ceux qu'on peut voir dans le nord
et les lasius sont très rependue en Europe
donc peut être que c'est une gyne lasius niger
sauf que moi ma gyne a le gastre noir

Ecrit par : sipatte Saturday 19 September 2009 à 22:58

c'est pas des œufs, mais des cocons.
Ce n'est pas de cette manière que tu identifieras quoi que ce soit.

La clé d'identification ci-dessus te donnera la première étape : forme du pétiole?

Ecrit par : hitman0059 Saturday 19 September 2009 à 23:01

http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=1237

je regard ce lien et sa ressemble beaucoup a ce que j'ai pu observer dans le jardin aujourd'hui surtout les ouvrière sur la branche avec les puceron
donc je continue a chercher mais je suis presque sur que c'est une gyne lasius niger
on l'appelle aussi "fourmis des trottoir"
et dans le jardin je peut voir beaucoup d'ouvrière sur le béton
et j'ai trouver ma gyne sur le trottoir
coïncidence??

voila!

Ecrit par : turok-rex Saturday 19 September 2009 à 23:29

Stop, avant que sa tourne au n'importe quoi....


1-Déjà, je vois pas a quoi tu peux dire que c'est du Lasius niger (et, soit dit en passant, les Lasius noires, y'en a pas mal, y'a niger, alienus..... donc on dira Lasius sp noire ou Lasius cf niger...)
pour moi, c'est pas une gyne Lasius dutout.

2-A la limite, on pourrait dire que c'est du "cf Myrmica" vus l'allure, mais rien de plus, on voit pas assez bien pour confirmer ne serait-ce que la famille (Myrmicinae ou Formicinae...) pour voir mieux, tente une photo, même de loin (qu'on voie l'allure globale, mais avec le moins de flou possible.

3-tu dis qu'elle resemble beaucoup a la gyne de Formica rufibarbis vue plus haut, puis tu passes a Lasius niger...

4- sa ressemble pas a une gyne, le thorax me semble petit.Donc exit Lasius et Formica. Si c'est une gyne, tu as probablement(mais ça veut strictement rien dire, chuis pas une science infuse^^) du Myrmica, vus que le thorax est petit , mais sa peut être tout a fait une ouvrières d'une autre sp....Puis je trouve l'abdomen un peu bizzare...

PS, si c'est la fourmis de ton avatar, sa ressemble a du Lasius emarginatus, une simple ouvrière
bref, ont attend de meilleur photos!!!

Ecrit par : hitman0059 Sunday 20 September 2009 à 00:07

mon avatar na rien a voir avec le sujet lol
je l'ai juste piocher sur google
bon j'ai regarder a la loupe et j'ai remarquer qelle avait une petite bande brun claire sur son (dèrière qui a un peu la forme d'une noisette)
sa taille est de 8-9mm
j'essayerai de faire de meilleur photo

merci

Ecrit par : sebi Sunday 20 September 2009 à 03:28

Alors moi je vais contredire tous le monde en te disant que c est bien une Lasius sp. après a définir avec de meilleur photos

mais si tu regarde ses liens je pense que ca ressemble grandement a ce que tu as ?
http://photos.fourmis.free.fr/fourmis_photo?id=728&chemin=_6_2_11_136


http://photos.fourmis.free.fr/fourmis_photo?id=601&chemin=_6_2_11_137


pour d autres qui aurait des identification a faire penser a passer sur http://photos.fourmis.free.fr/index.php la gallerie est bien fourni avec des photos de nombreuses gynes

Ecrit par : jean saul... Sunday 20 September 2009 à 10:13

hé bien tu as de bon yeux, pour moi la photo est floue et on ne peux rien dire sauf sur l'espace entre le thorax et le gastre...

Ecrit par : hitman0059 Sunday 20 September 2009 à 10:32

en observant du mieux que je peut
elle a une pétiole comme sa:


avec une tète en forme ovale (un peu en forme de cœur)
elle a des crocher a sa "bouche"
le thorax est quasiment deux fois plus gros que sa tête

par contre elle a une patte arriére qui bug un peu
mais sa ne l'empêche pas de courir vite
j'ai essayer de prendre des photos a l'extérieur du tube mais elle court trop vite


j'ai trouver cette photos ultra ressemblante

Ecrit par : Tengu84 Sunday 20 September 2009 à 10:37

Est ce que la tête est plus large que le thorax?

Sebi, pas bête...

Ecrit par : hitman0059 Sunday 20 September 2009 à 11:03

la tête est un tout petit peut plus large que le thorax

Ecrit par : Tengu84 Sunday 20 September 2009 à 11:17

Bon ben Sebi avait raison, c'est une Lasius sp à fondation dépendante. Piuffff, c'est du sport, sans bonne photo à l'appuie.
Bon ben désolé, mais ta gyne va mourir bien vite s'il n'a pas de cocons ou de fondation de Lasius sp noires. Je te conseille de la relâcher là ou tu l'as trouvée.
Mais t'es sur la bonne piste... . Cherche encore, tu en trouveras bien une qui fondera, un jour.

Ecrit par : hitman0059 Sunday 20 September 2009 à 11:32

j'ai pas bien compris?!!

Ecrit par : ronin Sunday 20 September 2009 à 11:37

C'est une gyne qui a besoin d'avoir des ouvrières d'une autre espèce pour pouvoir pondre, si elle n'en a pas, elle pondra pas. Pour avoir des ouvrières le plus simple c'est lui donner des cocons de Lasius sp..Autant la relacher

Ecrit par : sebi Sunday 20 September 2009 à 12:15

C'est l aspect général qui ma fais penser a une Lasius sp et non a un Myrmicra .A force d en voir dans les tubes mémé avec une photo flou on a une petit idée de ce que c est .Certain on pensai a du Myrmicinae car elle était tendu sur la parois du tube et prise par dessous.

Ecrit par : sipatte Sunday 20 September 2009 à 13:17

Pour moi, beaucoup de choses restent possibles avec ces photos.
C'est la vue de coté qui ne colle pas bien avec Lasius dépendante je trouve.

Sans autres photos, on ne peut rien affirmer.

Ecrit par : hitman0059 Sunday 20 September 2009 à 16:53

sur la photos elle est un peut déformer
mais je suis sur que c'est une lasius sp noire

Ecrit par : hitman0059 Sunday 20 September 2009 à 16:59

je lui ai mit une ouvrière et la ouvrière monte sur son dos
on dirait qu'il se bat
je l'ai ai donc séparer et relâcher l'ouvrière dans la nature
c'est normale ou alors il ne se battait pas??
sur ce lien
http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=11811
les ouvrière ce sont soumis et la femelle a pondue
donc je fait quoi????
je vais rechercher des ouvrière?
sa m'embête de rechercher un autre gyne car il n'y en a presque plus dans le jardin

Ecrit par : Tengu84 Sunday 20 September 2009 à 17:41

Pourquoi c'est les boulets qu'on écoute?
Non c'est des cocons de Lasius sp noires dont t'as besoin. Pas d'ouvrières. Relâche la, c'est mieux.

Ecrit par : ronin Sunday 20 September 2009 à 18:47

Tengu c'est ce que j'ai voulu dire en disant quelle avait besoin d'ouvrières, c'est-à-dire des cocons d'abord . Je me suis mal exprimé c'est tout.

Ecrit par : sipatte Sunday 20 September 2009 à 18:52

Pas de photos -> pas d'identification -> pas d'intervention
Surtout s'il s'agit d'une Lasius sp noires indépendante.

Ecrit par : Yaget Sunday 20 September 2009 à 19:17

Je suis assez d'accord avec sipatte, avec la photo qu'on à eu c'est casi impossbile de savoir exactement, après c'est sur que s'il il est sur que la fourmi ressemble a la photo qu'il a mit et que la tête est plus petite que l'abdomen alors sa va sur ment être une gyne à fondation indépendante mais on ne peux jamais être sur.

Ecrit par : hitman0059 Sunday 20 September 2009 à 19:26

je l'ai relacher...