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> Mettez des arbres dans votre ADC, Ou comment reproduire la faune à l'échelle des fourmis
Aïkan
* Saturday 27 November 2010 à 19:24
Message #1


Nymphe


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Voila, j'ai eu récemment une petite idée pour combiner deux de mes passions: les fourmis et les bonsaï.
Le principal problème concernant les plantations en ADC concernent l'arrosage et le volume de terre (où les fourmis aiment s'y terrer). Avec le bonsaï, ce problème n'en est plus un! victory.gif



(ici le bonsaï de 100mm représente un Ulmus Parvifolia que je possède et sert de "pont" entre l'entrée du nid et l'ADC.)

En effet, ces petits végétaux représente une alternative fort exploitable de couplage avec les fourmis, et les spécialistes pourront trouver les espèces de plantes qui sauront interagirent avec nos petites protégées.

Les avantages:
- Beaucoup de végétaux pourront être transformé en bonsaï,
- Ces végétaux peuvent être minuscules,
- Ils demandent peut de terre (et celle-ci reste très compact si le rempotage date un peu),
- Ils augmentent la surface exploitable par les fourmis,
- Ils offrent aussi à nos pensionnaires une relation plus "naturelle" avec leur environnement,
- Et bien d'autres avantages que je vous laisserai étudier (d'où la création de ce post).

Les désavantages vont se révéler au fil de la discutions alors aller y, descendez l'idée j'essaierai de réparer. thumbsup.gif


Quelques exemples:

• Façonner vos plantes sur des ardoises ou de la roche pour limiter les accès sous-terrains:



• N'hésitez pas à miniaturiser vos végétaux...





• ... Au maximum:



• Et approchez-vous de l'aspect naturel de la plante:



• Ou fondez simplement votre choix sur l'esthétisme:




J'ai quelques bonsaï ete ferai quelques tests si j'avais l'occasion mais ça attendra... Et ça se fera.
Bien à vous.


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Jilano
* Saturday 27 November 2010 à 19:43
Message #2


Cocon


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Même si tu met peu de terre il y auras un colonisation du pot.^^

J'y ai déjà réfléchi et je suis en train de faire poussé sur lequel les fourmis adorent se balader l'été.
je vais faire passer le tronc dans un trous dans le fond de l'adc et je reboucherai soit avec du coton très serré, soit avec du silicone de façon que le tronc puissent grossir. Et j'aimerais aussi mettre des pucerons mais vu les post que j'ai regardé c'est vraiment compliqué et je pense commencer par des petits arbustes.


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Aimer son ennemi c'est lui porter sur les nerfs.
Ne fais pas aux autre ce que tu ne voudrait pas que l'on te fasse.
Edmond Wells

Ma colonie:
Aphaenogaster subterraneaen tube à essai avec 2 ouvrières.
et ses : Q/R

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jean saul...
* Saturday 27 November 2010 à 19:56
Message #3


Major


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Je vois au moins deux problèmes, d'abord même si il y a peu de terre il est a peu près certain que les fourmis iront loger dedans (et va savoir ce qu'elle peut contenir), ensuite, si la plante n'est pas écrasé de soleil elle va "tirer" pour aller la chercher et faire des feuilles plus grande pour capter plus de lumière et la l'observation sera gêné. Le nid lui, ne peut être mis au soleil sinon ça sera un four...
Mais le mieux c'est de tester et de nous dire (oui, pour le moment impossible).


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lolokth
* Saturday 27 November 2010 à 19:58
Message #4


Cocon


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Mettre des pucerons sur un bonsaï ? Ça ne va pas plaire aux passionnés ça ! mrgreen.gif

Comme d'habitude, ce projet est envisageable largement, mais de préférence sur une colonie moyenne voire déjà importante.
En effet, avec les exemples de miniaturisation (c'est impressionnant, mais est-ce bien à la portée de tout le monde ? ces arbres ne sont-ils pas particulièrement fragile ?) que tu montres, on peut se dire que même si les fourmis s'installent dans le peu d'espace disponible, ce ne sera qu'une petite partie de la colonie, là où on peut craindre un déménagement complet dans le cas d'une petite colonie.

Enfin le problème majeur que j'imagine, c'est que aussi petit de substrat puisse-t-il y avoir, les fourmis sont capables de TOUT prendre et de le mettre dans le nid, on se retrouve à la fois avec un bonsaï sans substrat et un nid complètement dégueulassé.

On peut toujours isoler le substrat avec un maillage métallique voir avec du tissu (pas dit que ça tienne les mandibules par contre).


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Themis
* Saturday 27 November 2010 à 19:59
Message #5


Oeuf


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CITATION(Jilano @ samedi 27 novembre 2010 à 19:43) *
Même si tu met peu de terre il y auras un colonisation du pot.^^

J'y ai déjà réfléchi et je suis en train de faire poussé sur lequel les fourmis adorent se balader l'été.
je vais faire passer le tronc dans un trous dans le fond de l'adc et je reboucherai soit avec du coton très serré, soit avec du silicone de façon que le tronc puissent grossir. Et j'aimerais aussi mettre des pucerons mais vu les post que j'ai regardé c'est vraiment compliqué et je pense commencer par des petits arbustes.


Bonjour,

attention peut-être à la nocivité de certaines plantes pour les fourmis ou aux adjuvants que l'on met dans l'eau pour renforcer la croissance des plantes . Mais ce que j'en dis moi...
Sinon l'idée m'a l'air super pour ces demoiselles.

salut

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Aïkan
* Saturday 27 November 2010 à 20:25
Message #6


Nymphe


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Bon, j'y vais dans l'ordre.

Comme dit lolokth, heu les pucerons sur le bonsaï, NON NON et RE-NON! dry.gif
Il faut respecter l'art de la myrmécologue ET l'art du bonsaïka. C'est comme si tu mettais une ampoule dans la chambre royale pour mieux la voir!!!
Bon l'idée du silicone passe encore si tu peux retirer l'arbre sans en faire de petites bûchettes.
Oui le géotextile marche surement: certains type sont créés pour résister à des agressions bien plus menaçantes que les mandibules des fourmis.
Themis soulève un point important: moi je met de l'engrais sur mes bonsaï mais il sont facultatifs, surtout si tu as la main verte.

En tout cas merci de participer.


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lolokth
* Saturday 27 November 2010 à 21:19
Message #7


Cocon


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MMmmmh géotextile, quésako ?


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Aïkan
* Saturday 27 November 2010 à 22:09
Message #8


Nymphe


Groupe: Néo-inscrit
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CITATION(lolokth @ samedi 27 novembre 2010 à 21:19) *
MMmmmh géotextile, quésako ?


Ce matériau est utilisé en bâtiment (toitures terrasses ou protection des fondations le plus souvent) ou en paysagisme (sous le revêtement d'une allée ou au fond d'un bassin par exemple).
Il s'agit d'une sorte de tissu qui filtre l'eau mais empêche l'infiltration des racines et des insectes. C'est un alliage de polymères ni plus ni moins. Les géotextile en fibre naturelles pourrissent donc ne remplissent plus leur rôle.

Donc un petit bout autour du pot, un élastique ou n'importe quel autre lien autour du tronc et le tour est joué. Les fourmis peuvent toujours gratter. thumbsup.gif




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JL33
* Saturday 27 November 2010 à 23:50
Message #9


Major


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Bonsoir,

Sur du papier, on peut tout faire (ou presque) ...
Reste que pour la mise en oeuvre, les choses peuvent s'avérer différentes. Associer sur le long terme, dans un volume assez restreint, des fourmis et des végétaux, et arriver à faire tenir correctement les deux, je n'y crois pas trop ...

Les bonsaïs, même si leur taille réduite pourrait laisser penser qu'ils n'ont que peu de besoins, ont quand même des exigences (besoin de lumière, cycles saisonniers, arrosages, bassinages, etc). Et contrairement à ce que tu affirmes : "moi je met de l'engrais sur mes bonsaï mais il sont facultatifs, surtout si tu as la main verte.", si on ne leur apporte pas de nutriments, il y a peu de chance de les garder très longtemps ; par contre il faut savoir le faire dans la juste mesure pour conserver la spécificité du bonsaï, c'est beaucoup moins évident qu'avec des plantes exubérantes , mais c'est justement ça avoir la main verte ...

Même une simple crassula (bon c'est facile à remplacer quand ça crève, je suis d'accord) exige un minimum, et je vois mal satisfaire à leurs besoins dans une fourmilière artificielle, sans que ça se fasse au détriment des fourmis.

En plus, mon expérience personnelle de terrariophile m'a conduit à constater que quand on voulait introduire certains éléments tels que terre, plantes, dans une enceinte, on y amenait souvent aussi des indésirables (parasites divers, acariens) dont on avait ensuite du mal à se défaire, à moins de tout démonter et virer (et encore ça ne marche pas à tous les coups ...).
Et si tu peux traiter des installations (et en prenant des précautions certains animaux) avec des produits destinés à virer ces indésirables, je pense qu'avec les fourmis, ces possibilités doivent être plus que réduites.

Pour l'histoire des pucerons itou : installer une plante nourrissant des pucerons qui vont être exploités par les fourmis, et faire durer, j'ai pas vu sur le forum, et je pense pourtant qu'il y en a qui ont du essayer ...

Enfin, comme l'a dit Jean-Saul, il ne te reste plus qu'à le faire et à voir ce que ça donne ...

JL33


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jean saul...
* Sunday 28 November 2010 à 01:06
Message #10


Major


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Je doute que du géotextile résiste au mandibule...


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Tengu84
* Sunday 28 November 2010 à 02:54
Message #11


Major exclu


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Aaaaaaaaaaahhhhhhhh

Aïkan, la photo, c'est énormissime, 800x600, ça suffit largement comme résolution...

---------------------------------------------

Bon à part ça, je viens de voir ce que fait la concurrence pour essayer de vous le vendre une fortune et la solution doit être bien plus simple... J'aimerais bien essayer de copier tout ça moi même pour le faire pour pas grand chose... smile.gif
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Aïkan
* Sunday 28 November 2010 à 06:15
Message #12


Nymphe


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Et bien vraiment je suis très impatient de te montrer que c'est possible. C'est pas sorcier, juste une question de logique.

En revanche, je débute en fourmis de captivités mais j'ai des bonsais depuis quelques années déjà, qui sont partis de poussent prélevées à droite à gauche et je t'affirme que les additifs sont facultatifs (pour citer: un frêne et un charme du jardin d'une dizaine d'années, qui n'ont que leurs feuilles comme substrat). Niveau ensoleillement, même un orme à mi-ombre suffis à le garder en parfaite santé; j'ai déménagé dans le Jura au prix de lourds et douloureux sacrifices, j'en ai un exposé plein sud (donc jamais d'UV directs) sur un appuis de fenêtre qui n'a jamais fait d'hivers (sauvé d'un Pir*s), et je sais qu'il va survivre (je te donnerai de ses nouvelle au printemps)!

Pour le géotextile, je vais finir par trouver une alternative.

Oui la photo c'est abusé, désolé mrgreen.gif

Bref, au final c'est une idée que j'ai soumise car je suis quasiment certain du résultat positif de l'expérience.
Et comme tu ne demande qu'à voir, c'est que tu n'as jamais eus de retour sur ce genre de couplage.
Je me porte donc garant de cette réussite et te ferai parvenir au plus vite les résultats (mais tu peux dors et déjà me faire confiance, il me reste encore beaucoup de temps pour étudier et améliorer le principe, ça va le faire thumbsup.gif ).

Tropha amicales.


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jean saul...
* Sunday 28 November 2010 à 10:49
Message #13


Major


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CITATION(Tengu84 @ dimanche 28 novembre 2010 à 03:54) *
Aaaaaaaaaaahhhhhhhh

Aïkan, la photo, c'est énormissime, 800x600, ça suffit largement comme résolution...


la résolution est trop élevé 800x600 pas plus!!


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JL33
* Sunday 28 November 2010 à 11:06
Message #14


Major


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Oui Tengu, j'ai vu ça aussi. Ces jolis petits dioramas, il faudrait demander à ceux qui en ont combien de temps ça reste comme ça ... Pour moi, c'est un peu (beaucoup ?) de l'attrape-c*******s.
A la maison j'ai trouvé la solution : je mets le nid dans l'arbre laugh.gif


Bon, les tapinoma, elles me laissent quand même pas trop le choix, elles s'invitent toutes seules, j'en vois même en janvier quand la crassula ( c'est du bonsaï body buildé, Monsieur ) fleurit ! En plus, elles passent l'hiver au sec, ces petites futées !
La mamillaria informe au pied de la crassula, c'est pour les déménagements et passage d'une ADC à une autre, question d'organisation quoi laugh.gif
Et quand les cereus fleurissent, idem, j'ai droit à de belles processions jusqu'aux fleurs ....

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fufu94
* Sunday 28 November 2010 à 12:50
Message #15


Cocon


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sinon pour mettre de la verdure y a des petites plantes qui n'on pas besoin de terre (juste un coup de brumisateur de temps en temps )



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Aïkan
* Sunday 28 November 2010 à 13:31
Message #16


Nymphe


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Oui, je parlais des bonsais mais il y a plein d'autres solutions pour ceux qui sont un peu botaniste. rolleyes.gif
J'avoue, j'suis pas un fan des succulents mais pourquoi pas.

fufu94, pourrai-tu citer des exemples de ces petites plantes?

On progresse, on progresse.


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fufu94
* Sunday 28 November 2010 à 13:50
Message #17


Cocon


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pas de problème smile.gif

il y a surtout 2 forme de plante de se genre :

des lianes (ici Usnoides) :



et des "artichauts" (ici magnusiana):



j'en ai quelques une , c'est vraiment pas contraignant : un coup de brumisateur quand j'y pense (pas souvent) et sa se débrouille , sa deviens pas énorme non plus (même si les lianes on tendance a bien grandir)

[EDIT] j'ai oublier l'italique
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Tengu84
* Sunday 28 November 2010 à 13:53
Message #18


Major exclu


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C'est des Tillandsia sp.
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Aïkan
* Sunday 28 November 2010 à 23:52
Message #19


Nymphe


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J'ajouterai peut être cette plante s'il me reste de la place dans l'ADC.


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sipatte
* Monday 29 November 2010 à 13:49
Message #20


Myrmécomorphe


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C'est faisable.
Le plus difficile, c'est de maitriser l'art du bonsaï sans soleil direct sur le long terme.

Les pucerons dans les bonsaï ne me choquent pas.

Attention aux décors : une ADC, ça s'encrasse et quand il faut nettoyer, les décors compliquent tout.

La nouveauté serait effectivement de nous montrer que cela fonctionne sur plus de quelques semaines…


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