Prélèvements dans la nature? Options

[exotiq]

Bonjour

Je voudrais savoir qu'elles sont les espèces assez répandues pour pouvoir prélevé des colonies dans la nature sans risquer de faire disparaitre la sp du biotope? (A part Lasius niger et Lasius flavus..).

Est ce qu'il y a des membres qui prélevent des colonies dans la nature ?




Désolé si je post pas au bon endroit ..

[cékiki]

je préfère tomber (aïe) sur des essaimages. Prendre une colonie il y a les risques de détruire l'essentiel en prenant une gyne et quelques ouvrières. Les autres sont condamnées. Et c'est moins amusant que de partir de la gyne même si c'est long.
Il y a les sp polygynes : M.structor, si je vois trois gynes, une peut me tenter. Plagiolepis pygmaea, idem.
Accidentellement je prélève des galles avec des colonies ou fondations de Temnothorax sp ou il y a peu C.truncatus. C'est le risque quand je cherche d'autres sp. Je me limite alors car le risque est de restreindre leur développement dans une zone de prélèvement et l'année suivante ne plus en retrouver.
Quant à détruire ton environnement, les abus t'y conduiront. Les lasius sp sont dominantes mais pour les autres , mieux vaut rester émerveillé à observer les colonies.

[exotiq]

Moi je cherche surtout des lignicoles ! Les galles de chêne c'est un endroit qu'elles affectionnent ? Ou est ce que je peux voir cette espece autre que dans des galles ? Moi je pense que je prélevrai que si je vois que c'est une toute petite colonie naissante qui ne "participe" pas beaucoup voir pas du tout aux essaimages mais comme je suis un "newbe" je prefere demander l'avis des plus expérimentés .

[cékiki]

galles, écorces et bois en décomposition à terre. Là tu trouveras des fondations de lignicoles. Quand c'est vermoulu c'est bon.
Je n'ai pas vu ta localisation ? Ailleurs tu évoquais les plaines du nord :roll: Je ne suis pas sûr que tu en rencontres beaucoup par chez toi .

[k2rantitache]

Ne jamais prélever une espèce qui est très faiblement représenté dans un biotope.
Le plus simple attendre les essaimages.

Très peu évident de pouvoir prélever une colonie monogyne.
Concernant les colonies polygynes, tu as une chance sur 2 que la gyne prélevée soit déja âgée (bientot sur la fin de sa vie) ou non fécondée donc je vois pas trop l'intérêt au final. :wink:

Le mieux c'est d'observer et de faire un inventaire d'un biotope intéressant et de se trouver la lors de la période des vols nuptiaux.

[Elrou]

oui il faut plutôt conseiller de prélever lors des essaimages si tu n'es pas sûr de pouvoir reconnaître une fourmis qui abonde dans un milieu.
A mon avis dans le sud dans certains endroit, prélever quelques gynes Crematogaster scutellaris planquée dans une galle ne porte pas à conséquence ....

En revanche démanteler des souches vermoulues pour trouver des lignicoles est absoluement à éviter parcequ'il n'y a pas que des fourmis là dedans; pas mal de coléoptères xylophages parfois rares y pondent aussi et si vous détruisez ces micro-milieux particuliers c'est génant !

Attention les souches sont des abris pour l'hiver pour beaucoup de nymphes d'espèces interressante autres que les fourmis (Lucanes, Ergates, Capricornes dont certains sont protégés par exemple).
le mieux est de savoir où l'on met les pieds... (reconnaître l'essence de la souche , pour pouvoir choisir celles que l'on dépiote - certaines essences les résineux surtout , n'hébergent pas d'espèces à intérêt particulier souvent; mais ça dépend où on est ...... ); Mais si on ne sait pas ... pas touche !

le mieux est de bien connaître les milieux où vous prospectez du point de vue myrmécologique mais aussi de façon un peu plus générale ... (sans être spécialiste, on peut quand même savoir ce qui traine dans le coin)
après on peut agir en connaissance de cause...
sinon => section dons.

[cékiki]

je reprends juste sur le bois mort: je distingue le gros tronc qui a lui seul est un biotope d'une richesse inouïe soulignée par Elrou , de la branche au pied de l'arbre, la petite branche dont seule l'écorce se retire. La branche grosse comme le pouce. J'ai du mal à pratiquer mais je sais que l'on peut trouver des sp dedans. Là encore à chaque région ses biotopes. Les Temnothorax sp sont souvent là et dans la mousse. Sinon on ne les voit pas. Dans les grosses souches, il doit y avoir trop d'arachnides entre autres prédateurs.

[Elrou]

NON non je ne parle pas des gros troncs, justement :? !!!!! une branche de 10cm de diamètre peut habriter pas mal de nymphes de certains buprestes dont certains sont nuisibles mais d'autres ..... protégés !
Il m'est arrivé de me retrouver avec une branche de chêne liège de 10cm de diamètre remplie de larve de buprestes pas courants... attention a préserver ces milieux !
=> Ne démantelez pas les tas de bois ! (naturels ou non)

tiens j'y pense, là où je me ballade y'a des larves de fourmilions géants pas protégé mais pas courant dans le bois.......

maintenant une branche éparse seule perdue sur un chemin qui de toute évedence va pas rester là longtemps, bon.......

quelques espèces pas courantes du bois :

http://lioroux.free.fr/photo.php?nom=macro...o_09_05_010.jpg
http://lioroux.free.fr/photo.php?nom=grdbupreste2.jpg

http://lioroux.free.fr/photo.php?nom=macro...ro_02_05_61.JPG
http://lioroux.free.fr/photo.php?nom=coleotach2.jpg

http://lioroux.free.fr/photo.php?nomv=macr...07_056.jpg&pp=1

(c'est pas de la pub pour ce site, juste comme je le connais bien c'est plus rapide à trouver .......)

[exotiq]

Ok en gros il vaut mieux repérer des biotopes intéressants et bien les surveiller entre mai et aout ? Je vais partir avec une carte détaillée du chateau ca va être marrant .
Enfin je pense quand même que par 8~9 degrés il n'y aura pas grand monde


P.S Enoooooooorme ton avatar k2r !!! Tu l'a fais toi meme le dessin ?!

[vito corleone]

J'ai deja essayé de prélevé une colo monogyne (Tetramorium) et c'est vraiment dur de trouver la gyne, de plus toutes les fourmis ne peuvent pas être prélevées ce qui les condamneraient à une mort certaine.

C'est vraiment plus sympa de partir d'une gyne et de voir l'évolution de la croissance de la colonie.
Même si ce n'est pas forcément rapide, on a beaucoup plus de satisfaction personnel à voir sa colonie se developper.

[Elrou]

Ok en gros il vaut mieux repérer des biotopes intéressants et bien les surveiller entre mai et aout ?

a mon avis c'est une façon de faire très raisonnable, la plus respectueuse à mon avis.
Maintenant si tu trouve une branche isolée sur un chemin (branche qui sera de toute façon déplacée ou détruite etc) ou des gales en grand nombre (auquel cas tu peux en prélever certaines) ou des pommes de pins percées à terre.... tu peux quand même y jeter un coup d'oeil . faut pas être extrème non plus.

Ensuite je suis d'accord avec vito sur l'intérêt de suivre une fondation. même s'il faut être patient .

[formica]

Une règle à suivre dans tous les cas : respect des animaux et surtout des biotopes. La seule arme de l'amateur doit être ses yeux, quelques tubes (on ne peut pas identifier valablement une fourmi sans quelques échantillons), un aspirateur à insectes et un appareil photo.
Sur le terrain, la seule perturbation que je m'autorise c'est de soulever les pierres pas trop lourdes pour regarder en dessous en les remettant exactement dans leur position initiale. Surtout ne pas piocher, gratter, éventrer les arbres morts, arracher les mousses ou les écorces des arbres. autant de biotopes qui contrairement aux pierres seulement soulevées sont irrémédiablement détruits après prospection. Après votre passage, personne ne devrait pouvoir soupçonner que vous avez prospecté le coin.
maintenant, si sous une pierre soulevée dans un biotope riche en fourmis (on trouve par endroits une colonie sous chaque pierre) on aperçoit une petite colonie avec sa reine, pourquoi pas... C'est parfois dur de résister, :oops: