Diapause : mortalité élevée ? Options

[Cyp92]

Bonjour à tous ! J'aimerais savoir si le taux de mortalité pendant (ou juste après) l'hivernation était élevé ? Jusque-là je n'ai jamais eu de problème de ce côté-là, mais je suis un peu inquiet pour cette année (c'est que j'y tiens, à mes petites ).
Merci d'avance pour vos réponses.

[Chris77]

J'ai pas eu de problème non plus avec les diaposes, mais il faudrais quand même faire un poste un peu spècial concernant ce sujet, avec le temps nécessairte à chaque espèce.
Pourquoi pas l'inclure aux fiche d'élevage !? ( Question qui relève de nos très cher administrateur )

[Elrou]

1. hivernation est impropre. on utilise ici repos hivernal
2. les temps de 'diapause' sensu stricto personne ne les connait.

2 mois de frais suffisent pour la plus part des espèces.

recherchez sur le forum il y a pas mal de sujet là dessus. sinon voyez aussi les suivis...

[Cyp92]

Ma question ne concerne pas du tout le temps ni les conditions de diapause ! Ce que j'aimerais savoir, c'est si vous avez souvent des morts pendant ou juste après.

[Elrou]

pfouuu faut arrêter e se sentir concerner tous le temps je répondais au message juste au dessus ...

il faudrais quand même faire un poste un peu spècial concernant ce sujet, avec le temps nécessairte à chaque espèce.

[Chris77]

Pour ma part je ne pourrais te dire ce que je sais des Messor.capitatus, et de ma première colonie, Myrmica sp.

Les Messor.capitatus je les mais en diapause à 12 / 15 C°, et je mettais les Myrmica dans le même endrois.
Pas ou peu de mort cher les ouvrières, mais le couvain a de plus grosse difficulté, surtout les oeufs et les nymphes.

Les larves les plus grasses passent la diapause sans problème.

[Cyp92]

pfouuu faut arrêter e se sentir concerner tous le temps je répondais au message juste au dessus ...

Ok ok


Merci pour ta réponse Chris77 ! Pour le couvain, c'est normal : en principe, seules les larves à un certain stade passent la diapause.

[Chris77]

No problem

[Cyp92]

Sinon... D'autres personnes veulent bien faire partager leur expérience ?

[Elrou]

ben si tu pouvais changer ton titre... déjà, hein . je pense que plus de gens viendraient peut être te répondre.
ensuite ben ... on n'a jamais eu de discussion là dessus sur le forum, les suivis démographiques ne montrent pas que le repos hivernal soit paticulièrement mortifère.
donc bon ...

[cékiki]

comme pour les normands, ça dépend:
- des espèces populeuses ont un turn over important: Pheidole pallidula. Le repos hivernal est l'objet de nombreuses pertes vite rattrapées.
- l'âge de la colonie. La longévité d'une ouvrière c'est un.. deux ans sur une fondation. La deuxième année tu as des pertes ou une stagnation les naissances compensant les pertes.
- faire sauter le repos hivernal peut être préjudiciable à la colonie. Baisse de naissances à l'avenir si ce n'est pire.

[Cyp92]

Elrou : Ca y est, j'ai changé le titre.

cékiki : - pour l'âge des colonies, ces pertes sont dues à la "vieillesse", pas à la diapause ? Et quand tu parles de pertes et de stagnation, tu veux dire : après la diapause, ou pendant toute la deuxième année ?
- je ne comptais pas du tout sauter le repos hivernal (enfin, celui de mes colos ).

Merci pour vos réponses .

[k2rantitache]

C'est surtout à la sortie de la diapause qu'il y a une mortalité certaine. Ca se voit très bien sur des colonies âgées.
Pendant il ne se passe rien du tout, quasiment.

[Cyp92]

Une mortalité due à la vieillesse ou à la diapause elle-même ?
De quel pourcentage à-peu-près ?

[cékiki]

Pas par la diapause ou le repos hivernal s'il s'est effectué sans traumatisme. Avec une chute des températures brutale, un fort taux d'humidité associé, c'est un traumatisme . Le retour identique.
Si en plus il y a des ouvrières fragiles ou agées, le nombre de décès va augmenter à la sortie.
Le repos hivernal n'est pas pire qu'une excessive chaleur estivale.

[Cyp92]

Merci ! Pour y aller progressivement, voici ce que je compte faire :
- arrêter la nourriture et le chauffage 3 jours
- Open bar toute la journée
- la nuit : devant la fenêtre ouverte
- le matin : frigo (environ 6°C)
Ca vous paraît correct ?

[Elrou]

pourquoi le frigo ?????

[Cyp92]

pourquoi le frigo ?????

Parce que c'est le seul endroit où il fait 6°C, chez moi. Je n'ai pas de cave ni autre. Pourquoi, il ne faut pas ?

[founcouncoun]

si il me semble que tu peux si tu n'as rien d'autre mais 6° ça fait peut être un peut froid enfin je sais pas trop trop
sinon moi j'ai une autre question sur la diapause, on leur met de l'eau et de la nourriture ou pas???

[Cyp92]

si il me semble que tu peux si tu n'as rien d'autre mais 6° ça fait peut être un peut froid enfin je sais pas trop trop
sinon moi j'ai une autre question sur la diapause, on leur met de l'eau et de la nourriture ou pas???

De, l'eau oui : si tu n'humidifies pas, elles vont mourir en quelques jours. Nourris-les bien avant, mais ça ne sert à rien de leur mettre de la nourriture pendant : leur métabolisme est ralenti, et de toute façon elles seront trop ko pour se nourrir. Certaines espèces nécessitent par contre qu'on les réchauffe à un moment donné pour leur permettre de s'alimenter.
D'autres avis pour le frigo ?