Aide pour TPE sur les Insectes géants Options

[Kenji]

Bonjour à tous,

nous avons décidé de faire un sujet de tpe sur les insectes géants.

Notre problématique est " pourquoi les insecte actuels ne sont pas géants ?"

J'ai donc plusieurs questions. En surfant sur le net j'ai vu que les insectes préhistoriques étaient géants.
En effet il y avait par exemple des libellules, scorpions, millepattes géants.
Aujourd'hui ce n'est plus le cas, car apparemment à l'époque le taux d'oxygène dans l'air était de 35% contre 20% aujourd'hui, ce qui les a contraint à changer leur taille pour compenser le manque d'oxygène.
Mais d'après d'autres informations, si on prenait par exemple une fourmi et que on multipliait sa taille par X mètres, et bien elle se serait écrasée sur son propre poids à cause de la gravitation de la terre ou je sais plus trop quoi.

Donc je me demande pourquoi les insectes préhistoriques géants, ne se sont pas écrasés sur leur propre poids ?
Merci d'avance.

Ce message a été modifié par Gabryèle: Monday 14 July 2008 à 15:39

Raison de la modification: Un effort sur ton orthographe, merci

[Elrou]

parce qu'ils n'étaient pas si géants que ça .

peu d'insectes géants ont dépassé la taille du plus grand insecte actuel (En Masse : Goliath, en longueur : certains phasmes).

les 'scorpions géants" du paléozoïque étaient aquatiques, donc bon ...
les libellules géantes du Carbonifères avaient une grande envergure mais une masse relativement faible.

en fait la taille des insectes est limitée par bien d'autres facteurs qui agissent bien avant d'arriver au point de rupture de la cuticule. Ces facteurs ont à voir avec la circulation des fluides à l'intérieur du corps d'un insecte... bref c'est avant tout un problème de physiologie.

[aclcla]

Rien à rajouter aux remarques d'Elrou, sauf si je veux faire du mauvais esprit.

[mauvais esprit]

si on prenait par exemple une fourmi et que on multipliait sa taille par X mètres

bah on obtiendrait des mètres carrés

" pourquoi les insecte actuels ne sont pas géants ?"

En quoi le fait d'être géant les favoriserait-il ? Tu peux constater avec le Goliath qu'il existe des scarabées géants. Donc c'est possible à l'heure actuelle. Pourtant la majorité des espèces de coléoptères sont beaucoup plus petit.

Bref, comme dans d'autres domaines, les problèmes de taille c'est souvent vendeur mais rarement important.

[/mauvais esprit]

[adamé]

pourquoi les insectes actuels ne sont pas géants ? parce que les films sur le nucléaire sont des films de sf

y a une série de documentaires avec un anglais qui prend "une machine à remonter le temps" qui porte sur ce thème (avec entre autres, les dinosaures, les monstres marins... etc...)

[hugo]

Pour l'instant, les plus grands recensés sont dans le genre Phobaeticus

[la_mure]

La formulation "pourquoi" amène assez systématiquement des réponses lapidaires, fermées.
C'est la raison pour laquelle on demande aux élèves de formuler avec "Comment...". A ce propos, parabole très adaptée dans les fourmis de B. Werber (voir plus bas).
Donc plutôt "comment s'explique l'absence de gigantisme chez les Insectes ?"
Là, une sous- question : était-ce pareil dans le passé ? Oui ou non, on trouve des choses à dire.
Une autre question : Quels facteurs limitant la taille ? Pesanteur sur les continents-Pression de la colonne d'eau dans les océans ? A mettre en relation avec l'absolue nécessité de mouvements/échanges liquidiens dans l'organisme, entre les cellules. Et là, je pense qu'il y a aussi beaucoup de choses à découvrir.
C'est "jouable".
Résumé de la parabole : un homme et une fourmi (justement !) devant un obstacle qui barre leur route. L'homme se dit "mais pourquoi cet obstacle qui m'empêche de continuer?" Et il reste planté là (tant qu'il n'a pas changé la formulation de sa question).
Car la fourmi se dit "Comment passer cet obstacle ?" Et elle élabore des stratégies qu'elle met en oeuvre et dont une (au moins), lui permettra de passer l'obstacle et de continuer sa route vers son objectif.
Parfaitement adapté à l'explication de ce qu'est la démarche scientifique. Et qui est celle demandée dans les TPE.