Ordre du nid |
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Ordre du nid |
Sunday 19 January 2014 à 20:31
Message
#1
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 4 Inscrit: 04/01/2014 Membre No.: 20 493 |
Bonjour je m'intéresse aux fourmis depuis peu et une question me revient souvent : qui est ce qui dirige la fourmilière et surtout sa construction a tous les stades (de la fondation jusqu'à la fin)
Merci de vos réponses . Bon dimanche |
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Sunday 19 January 2014 à 21:04
Message
#2
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Cocon Groupe: Membres Messages: 114 Inscrit: 20/01/2013 Membre No.: 10 945 |
Salut à toi et bienvenue.
D'après ce que je sais, l'oganisation des fourmis (et autres hyménoptères eusociaux d'ailleurs) n'est du à rien de particulier. Ce n'est ni la reine ni les ouvrières qui décident. C'est ce qu'on appelle l'intelligence collective. C'est l'ensemble des actions de tous les individus réunis qui font que lla colonie en tant qu'unité "décide" qu'il faut faire telle ou telle chambre, que le nid doit avoir telle ou telle forme selon les contraintes matérielles. |
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Sunday 19 January 2014 à 21:59
Message
#3
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 484 Inscrit: 21/08/2009 Lieu : Morbihan Membre No.: 3 854 |
Personne ne dirige quoi que ce soit chez les fourmis. C'est plutôt l'instinct des ouvrières (si tant est qu'on puisse parler d'instinct) et les statistiques qui font que la colonie agit, réagit à son environnement.
C'est un système anarchiste et aveugle, mais qui finit toujours par trouver la meilleure solution au problème posé. C'est ce qui rend ces bestioles passionnantes, je trouve N'hésite pas à jeter un œil au B-A BA et au FAQ, tu y trouveras sans doute les réponses à beaucoup de tes questions -------------------- God Save The Kouign !
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Monday 20 January 2014 à 09:47
Message
#4
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 4 Inscrit: 04/01/2014 Membre No.: 20 493 |
J'ai une autre question. Pourquoi dès la naissance des ouvrieres, celle-ci savent deja le role qu'elles doivent faire et les taches a accomplir ?
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Monday 20 January 2014 à 14:26
Message
#5
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Larve Groupe: Néo-inscrit Messages: 34 Inscrit: 29/08/2013 Lieu : Antananarivo, Madagascar Membre No.: 17 708 |
Bonjour
J'ai vue dans un documentaire sur France 5 "l'organisation secrète des fourmis" que pour une espèce de fourmi nomade d'Amérique du sud (je ne sais plus exactement la quel), la sélection de l'emplacement du nouveau nid se fessait par un vote des fourmis qui libéraient des phéromones dans l'aire. Par la suite, ils ont montré que la direction que prenait une fourmi pouvait être induite là encor à une phéromone, son intensité et sa direction. C’est peut être une piste. Evidement il y a les contraintes du milieu aussi. Compte à la répartition des taches chez les ouvrières, pour les espèces les plus communes, elles sont réparties selon l'âge de l'ouvrière et sa caste. Evidement il y a une part d'instinct. Et les phéromones jouent également un rôle. Pour plus de précisions, s'adresser aux experts. J'espère que j’ai pas dit de bêtises. -------------------- |
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Monday 20 January 2014 à 17:10
Message
#6
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Cocon Groupe: Membres Messages: 182 Inscrit: 19/03/2013 Lieu : Toulouse Membre No.: 12 112 |
Sur le forum tu peux trouver une section qui regroupe les différents documentaires et reportages qui parlent des fourmis:
Videos de Fourmis Tu y apprendra beaucoup sur leur façon de fonctionner, le role des stridulations et des phéromones, etc. -------------------- Moi:
- 2 colonies de Lasius niger - 1 colonie de Messor barbarus - 1 colonies de Crematogaster scutellaris Ma femme: - Plusieurs colonies de Lasius niger - 1 colonie de Lasius flavus Les nids de Tom-Tom Prise de vue avec un Microscope USB x200 |
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Monday 20 January 2014 à 18:13
Message
#7
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Tambour major Groupe: Modérateurs Messages: 2 602 Inscrit: 31/01/2011 Lieu : Cambrésis (62) Membre No.: 5 581 |
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Monday 20 January 2014 à 18:32
Message
#8
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 484 Inscrit: 21/08/2009 Lieu : Morbihan Membre No.: 3 854 |
J'ai une autre question. Pourquoi dès la naissance des ouvrieres, celle-ci savent deja le role qu'elles doivent faire et les taches a accomplir ? Pour autant que je sache, le débat Wilson / Gordon existe toujours. Dans les grandes lignes (je ne connais que les grandes, de toute façon) Wilson pense que la caste détermine le comportement (le soldat se bat, l'ouvrière creuse), et Gordon pense que non, c'est pas toujours vrai (Et pourquoi un soldat pourrait pas creuser, si ça lui plaît ?). Difficile de dire s'il existe des rôles ou pas chez les fourmis. C'est, entre autres, ce que raconte le film FourmiZ (intentionnellement ou pas). Pour ce qui est d'accomplir telle ou telle tâche, ça tient plutôt à des stimuli (exemples : ma sœur sent le cadavre de fourmi--->Je vais la mettre à la décharge. / Il y a des œufs ici. Il fait trop sec.---->Je vais mettre les œufs dans une salle plus humide. / Mes sœurs ont laissé beaucoup de phéromones ici---->Je vais suivre la piste) -------------------- God Save The Kouign !
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Tuesday 21 January 2014 à 12:01
Message
#9
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(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥ Groupe: Modérateurs Messages: 6 121 Inscrit: 17/08/2005 Lieu : Australie Membre No.: 284 |
CITATION Pour autant que je sache, le débat Wilson / Gordon existe toujours. Dans les grandes lignes (je ne connais que les grandes, de toute façon) Wilson pense que la caste détermine le comportement (le soldat se bat, l'ouvrière creuse), et Gordon pense que non, c'est pas toujours vrai (Et pourquoi un soldat pourrait pas creuser, si ça lui plaît ?). Source ? |
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Tuesday 21 January 2014 à 17:45
Message
#10
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 484 Inscrit: 21/08/2009 Lieu : Morbihan Membre No.: 3 854 |
Charlotte Sleigh, Des hommes et des fourmis
-------------------- God Save The Kouign !
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Tuesday 21 January 2014 à 22:06
Message
#11
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Gyne Très Mégère Groupe: Administrateurs Messages: 9 763 Inscrit: 02/05/2007 Lieu : Nord Membre No.: 1 369 |
J'ai une autre question. Pourquoi dès la naissance des ouvrieres, celle-ci savent deja le role qu'elles doivent faire et les taches a accomplir ? Il y a aussi un polyéthisme d'âge, au début la jeune ouvrière reste dans la fourmilière pour s'occuper des oeufs et de la fourmilière, puis au fur et à mesure qu'elle vieillit, elle va de plus en plus à l'extérieur pour chercher de la nourriture ou s'occuper des déchets. En fait, plus la fourmis vieillit et perd de la valeur, plus elle prend de risque (parce que justement, elle n'a plus beaucoup de valeurs et est sacrifiable). -------------------- |
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Thursday 23 January 2014 à 09:44
Message
#12
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Cocon Groupe: Membres Messages: 114 Inscrit: 20/01/2013 Membre No.: 10 945 |
Valeur en terme de quoi?
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Thursday 23 January 2014 à 09:57
Message
#13
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Shoutbox addict Groupe: Administrateurs Messages: 2 606 Inscrit: 16/05/2007 Lieu : Nord (frontière Belge) + shoutbox Membre No.: 1 401 |
valeur en terme d'importance.
Plus elle est vieille, moins elle est importante. Si elle meurt, c'est moins grave. Du coup, elles sont envoyées en dehors du nid: là où il y a le plus de risques. |
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Thursday 23 January 2014 à 19:53
Message
#14
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Tambour major Groupe: Modérateurs Messages: 2 602 Inscrit: 31/01/2011 Lieu : Cambrésis (62) Membre No.: 5 581 |
La même organisation s'observe chez les abeilles : elles finissent leur vie comme butineuses.
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