T.I.P.E mobilité et mouvement Options

[Antérift]

Bonjour

Je suis en BCPST, première année, et le sujet de TIPE de l'année prochaine est tombé: mobilité et mouvement.

On a quelque idées de sujet, et parmi celles là, certaines avec des fourmis.
Donc voilà, pour ça il nous faudrait évidemment une fourmilière, et même si je compte tenter d'en commencer ce printemps/été, elle ne sera pas exploitable d'ici l'hiver prochain, vu que (SI elle marche bien) elle sera trop petite.

Donc je cherche s'il y a possibilité de se procurer une fourmilière déja "adulte", avec assez de fourmis pour qu'on puisse observer des déplacements etc.. (Prêt, don? aucune idée..)

Pour l'espèce, je pense que ça importe peu vu que je pense que toutes les fourmis se déplacent ^^. Peut-être avec vous des idées d'espèces particulièrement intéressantes de se point de vue là?
Sinon je pense que la meilleure idée c'est une espèce facile a élever.

Pour l'instant rien n'est sûr au niveau sujet exacte, problématique etc.. Je cherche déja a savoir si je peux trouver une fourmilière "sûre". (je vous laisse imaginer la cata si la fourmilière nous lâche en cours d'année..)
Mais ce qui est sûr c'est que les experiences ne doivent pas mettre les fourmis en danger. Se serait plutôt comme "combien de temps mettent-elles a trouver le chemin le plus court, comment, etc.."

D'ailleurs, si on considère une fourmilière bien installée, avec des fourmis plutôt faciles d'élevage, et des éleveurs de fourmis novices mais très motivés, et avec quelques expériences avec d'autres bestioles diverses et variées, a votre avis, la probabilité que la fourmilière "lâche" est faible, forte, moyenne.. ?

Nous sommes a Toulouse pour nos études, mais les membres du groupes sont a: Millau(12), Rochefort(17), Cannes et Bordeaux.
Donc si quelqu'un a une fourmilière a prêter dans ces régions, on est inétressé ^^.

[Tengu84]

En fait, à part vraiment les Camponotus sp, rien n'est vraiment coton. Les erreurs viennent surtout du débutant mais bon, si vous lisez bien le forum et ses suivis, ça va.

Je peux aider le cannois à partir de mi-juillet.

[hugo]

Vous avez une situation idéale avec la proximité de l’Université Paul sabatier.
Je vous conseille de prendre contact avec les gens de l’équipe cognition animale, qui sont spécialisés dans les déplacements et mouvements collectifs : Vincent Fourcassié, Guy Theraulaz, etc
Ils pourront peut-être vous faire travailler directement sur un de leur projet de recherche, sur place & avec leur matériel, tout en vous fournissant un solide appuie scientifique, en échange de votre participation sérieuse
http://cognition.ups-tlse.fr/dynactom/dynactom.html
http://cognition.ups-tlse.fr/dynactom/dyna...ojets.html#axe2

hugo

[Valentin T.]

Je ne pense pas que le rythme de prépa soit compatible avec un engagement dans un programme de recherche.
Un TIPE est un travail sérieux, mais assez loin du niveau d'un travail de recherche, en terme d'implication. Tout simplement car le programme de prépa en deuxième année ne le permet pas.
Je parle d'expérience...
Cependant, ce que dis hugo sur l'opportunité d'échange avec ces scientifiques de l'UPS est très intéressant et les contacter ne pourra qu'enrichir votre projet.

[hugo]

A raison d'une après midi par semaine pendant 1 an, il y a de quoi faire et les chercheurs savent ce que c'est qu'un emploi du temps de prépa...

Le TIPE est une initiative à la recherche, jugée par des enseignants-chercheurs. L'objectif est d'avoir un corps de rapport, un emploi de la bibliographie, une démarche, etc dans la lignée d'une publication scientifique.

Pleins d'élèves moyens intégrent grâce au TIPE, c'est une épreuve très rentable pour ceux qui s'y investissent

[Antérift]

Merci, c'est bon a savoir. Je ne savais pas qu'il faisaient ça a Paul Sabatier. Nos profs nous avaient dit que pour les TIPE ça pouvait être bien d'être en contact avec des chercheurs, et ils ont entre autre parlé de Paul Sabatier.

Après, un vrai engagement dans un programme de recherche.. C'est a voir... Effectivement on a bien assez de boulot sans vouloir s'en rajouter. Mais s'ils ont l'habitude des emploi du temps de prépa, c'est inétressant oui.


Sinon, cette année, un autre groupe a fait un TIPE sur des fourmis (très peu concluant d'ailleurs, mais je pense qu'ils ne se sont pas assez renseigné sur l'élevage de fourmis, bref..). Et je leur ai demandé ce qu'ils comptaient faire avec leurs fourmis a la fin de l'année. Apparemment rien, donc je vais peut-être pourvoir les récupérer, c'est déjà ça. Je ne me rappelle plus de l'espèce.. Formica quelque chose. (elles ont été achetées, mais je sais pas où)

merci en tout cas.

[Tengu84]

Ouai bon on veut pas savoir où elles ont été achetées.

Peut être qu'il quand même serait utile à vous de savoir leur espèce, je sais pas... Vous n'êtes pas taxonomistes après tout...

Comptez sur nous pour vous aider à les élever...

Juste une question, vous voulez vous spécialiser dans les fourmis dans les prochaines années?

[Antérift]

Tiens, j'ai répondu hier, mais visiblement ça n'a pas marché..

Donc, là on est en prépa, donc il n'y a pas de spécialisation possible. Après, ça dépend de si ce qu'on a comme concours. A priori là, on est tous intéressé par le concours A (agro-véto), et j'avoue que je ne sais pas s'il y a des débouchés dans ce domaine là...

[Antérift]

Rebonjour!

Bon, je suis désolée, je participe pas beaucoup au forum a part ici, mais je vous lis beaucoup. En faite je sais pas trop quoi dire, vu que j'ai pas grand chose a raconter, n'ayant aucune colonie et aucune experience dans ce domaine. Et puis aussi, la plupart des questions que je me pose ont déja une réponse ^^.

J'ouvre l'oeil au cas ou je croiserais une gyne, mais pour l'instant ya rien. Avec le temps qui fait ça ça m'étonne pas, moi non plus j'ai pas très envie de sortir dans le froid et la pluie si j'étais une fourmis.


Sinon, j'ai une petite question pour Hugo. Par rapport a Paul Sabatier. J'irais bien me renseigner etc.. Mais je me vois mal débarquer comme ça et demander Vincent Fourcassié ou Guy Theraulaz.. J'imagine que ça se fait pas comme ça.
Comment je pourrais prendre contact alors?

[hugo]

Il y a les adresses mails sur le site de l'université tout simplement. Ils pourront certainement vous aider. Pour ce genre d'expériences, il faut souvent plusieurs colonies matûres pour faire des répétitions et du matériel très différent de ce qui est pratiqué en amateur.

De mon point de vue vous n'irez pas bien loin avec une colonie achetée, une colonie donnée par un membre ou fondée par vos soins.

[Antérift]

Merci, je vais prendre contact alors. De toute façon ça coute rien..

Mais pourquoi penses tu que les résultats ne serons pas terrible avec une colonie donnée/achetée/faites par nous même ?
Encore que je comprend les deux premiers, 5 fourmis toutes seules c'est pas très représentatif, c'est sûr..


A part ça, une autre question: l'hibernation (ça se dit?). Parce que je doute fortement de pouvoir leur laisser 3 mois de pause.. 1 mois ça doit pouvoir se faire quand même, mais pas beaucoup plus..
Quelles sont les conséquences?
Et y a t-il des espèces qui le supporterais mieux? (sachant que se sera pour un seul hiver..)

[Citrouille-Man]

il y a quelques chercheurs français, qui sortent d'écoles agronomiques

Et certains de la fac avec un doctorat.

[Nolan]

Et certains de la fac avec un doctorat.

Y en a qui en rêve

[Citrouille-Man]

Pourquoi ça? C'est le cas de plusieurs personnes qui font actuellement de la recherche sur les fourmis ou sont en doctorat.
Il y a même quelques personnes avec des maîtrises d'entomologies mais il ne me semble pas qu'elles existent encore. Toujours est-il que j'ai lu un livre plutôt récent sur les études en entomologie et qu'ils parlent plus de la voie de la FAC que des écoles d'ingénieur.

De toute façon, ce qui est important c'est de pouvoir y accéder, que ce soit par prépa + les écoles d'ingénieur ou par la fac....

[Antérift]

Bon, voilà, e-mail à Paul Sab' envoyé .

J'attends la réponse avec impatience.


Hugo, pourquoi dis-tu que se sont souvent tes TIPES foireux? (toutes les infos sont bonnes a prendre )
Même si ça m'étonne pas complètement.... Je préfère savoir ce genre de choses avant.

Vous savez si c'est courant comme sujet de TIPE (pas de TPE) ?

[Nolan]

Je penses que c'est assez courant, enfin tout est relatif.
Sur le forum on doit avoir 1 ou 2 groupes par an pour les TIPE.

[Valentin T.]

Je me suis occupé d'un TIPE fourmi l'année passée à Lyon. Ca concernait les relations entre les conditions "climatiques" (surtout température, un l'humidité et la luminosité) et l'activité et le développement d'une colonie. Ca s'est très bien passé, les étudiants s'en sont sortis avec une note très correcte.

Ils n'avaient qu'une colonie de Pheidole dans un nid en plexi simple, entre 1000 et 2000 individus.