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> Camponotus ligniperdus (Latreille, 1802). Suivi d'une colonie en captivité, Questions/réponses commentaires s'il y'a !!!
JLM
* Wednesday 29 April 2009 à 21:35
Message #121


Camponaute


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J'ai une question : les cocons issues du couvain hivernant (larves stade I) te paraissent ils petit, moyen ou grand (minor, media ou major) ? Y a t-il tous les types ou sont ils essentiellement petits ou moyens ?


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Christian D.
* Thursday 30 April 2009 à 09:40
Message #122


Média


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Je dirais que c'est surtout des cocons de petites et de moyennes tailles qui sont présents.
http://www.acideformik.com/forums/index.ph...mp;#entry117927

Il ne me semble pas que ce soit des cocons dont seront issus des majors. Peut-être les larves suivantes qui ne se sont pas encore nymphosées mais qui sont elles aussi issues du couvain hivernant.


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N'hésitez pas à participer au projet en devenant vous même récolteur dans votre département, vous nous permettrez ainsi d'amasser des données importantes.
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Merci de vos participations futures. L'équipe compte sur vous. ;-)


Camponotus ligniperdus, Décrit l’espèce de fourmi Camponotus ligniperdus dans son environnement naturel ainsi que des données issues du suivi d’une colonie en captivité avec photos pour imager.
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JLM
* Sunday 03 May 2009 à 13:16
Message #123


Camponaute


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ohmy.gif Tu as compté tout ça et bien quelle patience, si avec ça tu as pas le prix du meilleur blog du forum, c'est à ne rien y comprendre. mrgreen.gif
Ma question précedente, c'etait pour savoir si quand on a déjà des major chez Camponotus ligniperdus est ce que le couvain hivernant en produit ou est-ce que c'est le couvain suivant, c'est à dire celui produit à la sortie de l'hivernation (première ponte de printemps). wink.gif


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Christian D.
* Sunday 03 May 2009 à 17:59
Message #124


Média


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CITATION
Tu as compté tout ça et bien quelle patience


En même temps le couvain se comptabilise bien avec ces grosses espèces, la colonie n'est pas très populeuse donc ça va.
Ce qui m'a permis de faire le compte c'est, du coup, la conception du nid... sinon je n'aurais pas pu le faire. Lorsque le couvain est en "tas" c'est impossible de donner un chiffre ;-)

Pour en revenir à ta question.
Je n'ai pas l'impression qu'il y'ait de cocons au devenir "major" ou très peu alors puisque les cocons que j'ai pu mesurer à 11 voir 11.5 sont peu nombreux. Il reste parfois de la place dans le cocon pas facile à dire.
Des larves dans le lot restent assez balaises.

Les premiers oeufs n'ont pas donnés de larves encore à priori.


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Alex68
* Sunday 24 May 2009 à 11:20
Message #125


Nymphe


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Salut,
J'ai une petite question : quel est la profondeur des salles ? (et le diamètre tant qu'à faire)
Merci !
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Christian D.
* Sunday 24 May 2009 à 17:03
Message #126


Média


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Une profondeur de 0.7 cm suffit emplement.
Pour le diamètre ça reste à son appréciation.


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Alex68
* Sunday 24 May 2009 à 18:29
Message #127


Nymphe


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Merci !
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sipatte
* Saturday 30 May 2009 à 18:56
Message #128


Myrmécomorphe


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Excuse moi de me répéter,
mais 20°C en journée en juin (ou presque),
tu trouves pas que c'est un peu frais pour cette espèce?

Même dans le nord en ce moment, il fait plus chaud.


--------------------
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JLM
* Saturday 30 May 2009 à 21:25
Message #129


Camponaute


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C'est vrai que c'est bas mais ça n'explique pas cette explosion de mortalité.
Je rentre d'une balade en montagne, même s'il faisait 22° à 1500 m d'altitude, le soleil tapait sur les souches et les pierres et là-dessous c'est beaucoup plus haut en température, très chaud même.
Christian pourquoi ne chauffes tu pas ?


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slaM
* Sunday 31 May 2009 à 01:37
Message #130


Ouvrière


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Comment une température un peu fraiche expliquerait 41 mortes en 1 jour?

D'autres facteurs doivent rentrer en jeu je pense (oui, je sais, je suis trop balèze rolleyes.gif ). Pourtant, vue la rigueur avec laquelle tu élèves cette colonie, il est difficile de comprendre ce qui ce passe. Problème de nourriture écarté puisque régime inchangé, nid viable, parasitisme n'aurait pas autant d'effet en un jour... peut être est-ce simplement « naturel »?
En tout cas, j'espère vraiment que ce n'est que passager et que tu n'est pas dans la voie de ma colo de C.vagus, décimée en un mois, sans raison pour le moins apparente.

Au passage, un grand merci pour ce suivi très précis, très pointilleux, et pour autant, extrêmement plaisant à lire. thumbsup.gif
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Christian D.
* Sunday 31 May 2009 à 06:58
Message #131


Média


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Merci à tous les 3 pour vos réactions.

Comme le disent J-L et Slam je ne pense pas qu'il y'ait cause à effet.... enfin à moins que les ouvrières aient un "besoin" de "sentir" une chaleur de 25 ou plus par exemple à « l’extérieur » ( ?) se "gaver" de chaleur : pas impossible...

Pour répondre à mon ami J-L, je ne voulais pas augmenter la durée du chauffage avant juin au minimum pour ne pas avoir une explosion et puis plus rien comme nous connaissons chez cette espèce.

20° je vous l'accorde ce n'est pas très élevé mais on n'aurait pu incriminer la chaleur pour un arrêt du développement ou une colonie qui végète mais ce n'est pas le cas pour autant que je puisse vous en dire :
La reine pond ==> les larves se développent ==> il y'a nymphose ==> des ouvrières naissent chaque jour.

Ce qui me chagrine c'est qu'un taux si élevé de fourmis soient mortes le même jour.... étrange tout de même !!
Pourtant rien de changer effectivement si ce n'est « ce » chauffage...

En tout cas le but du Q/R du Blog est de pouvoir échanger et je suis tout ouïe Sipatte et J-L. ;-)
Je vais continuer à chauffer et même augmenter cette durée à une heure trente ou deux heures quelques jours on verra ce que cela donne. ( ?)
Et peut-être même chauffer dans l'aire de récolte...... (!)

Je ferais le compte en fin de journée mais au réveil j'ai déjà observé quelques cadavres.

Merci Slam ça fait plaisir ça. ;-)


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sipatte
* Sunday 31 May 2009 à 07:50
Message #132


Myrmécomorphe


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Et quand tu chauffes pas, c'est quelle température?

Je n'ai aucune expérience avec cette espèce.

Mais j'ai pu constater également de la surmortalité sur mes Aphaenogaster (rien à voir comme espèce : je sais) chaque fois que la température chez moi descend un peu trop.

Je ne dis pas que 20° les tue.
Mais je pense qu'il achève les plus fragiles en cette saison.
Et c'est assez systématique : une journée à 18° : cadavres en nombres assurés.
Le lendemain 23° : très peu de cadavres.
Observé à plusieurs reprises.

Donc pour moi, oui le froid peut être la cause de nombreux décès.

En relisant ton suivi et la relation t°/décès (à nuancer en fonction de la saison), ça apparaît un peu je trouve.

C'est juste une piste hypothèse que je propose, qui ne demande qu'à être contredite wink.gif

(toujours aussi passionnant ton suivi thumbsup.gif )


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Christian D.
* Sunday 31 May 2009 à 09:06
Message #133


Média


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En journée la température lorsque je ne chauffe pas est ambiante, ces dernières semaines c'est donc de l'ordre de 19 à 21 voir 22° pas au delà c'est certain (rare cette dernière vu sur quelques jours il y'a une petite quinzaine me semble t-il lorsqu'il a fait très chaud). .
Le nid je le chauffe aux alentour de 25/26°.

Sinon lorsque la température de la pièce est trop basse je la chauffe pour arriver à 21/22° environ en journée.

Il faudra que j'essaye de faire un nouveau compte de la colonie.
Hier et avant hier j'ai eu à nouveau des fuites (d'ou je n'en sais rien) il faut que je m'y penche dessus. J'ai refais les barrière de parafine.
C'est pas moins d'une vingtaine d'ouvrières voir plus récupérées.

Pour ce que tu obsèrves ça parraît cohérant les plus âgées se laissent mourir avec le froid.
Du reste le nombre de décès par an va être en augmentation tant que la colonie ne sera pas adulte si on arrive jusque là !!


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JLM
* Sunday 31 May 2009 à 09:15
Message #134


Camponaute


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CITATION(Christian D. @ dimanche 31 mai 2009 à 07:58) *
Pour répondre à mon ami J-L, je ne voulais pas augmenter la durée du chauffage avant juin au minimum pour ne pas avoir une explosion et puis plus rien comme nous connaissons chez cette espèce.


Cher Christian,

ce que tu fais (dans cette perspective) ne changera rien, car comme tu le décris bien :

CITATION(Christian D. @ dimanche 31 mai 2009 à 07:58) *
20° je vous l'accorde ce n'est pas très élevé mais on n'aurait pu incriminer la chaleur pour un arrêt du développement ou une colonie qui végète mais ce n'est pas le cas pour autant que je puisse vous en dire :
La reine pond ==> les larves se développent ==> il y'a nymphose ==> des ouvrières naissent chaque jour.

le cycle ou l'horloge interne (et Camponotus ligniperdus y est réglé comme une montre) a démarré, donc tu n'as plus de prise là-dessus et l'arrêt du développement de cette espèce que tu connais chaque année se reproduira cette année aussi dés le mois de juillet.
En tout cas encore bravo pour ce blog, passionnant.


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dany2
* Sunday 31 May 2009 à 09:31
Message #135


Ouvrière


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bonjour!

Vraiment bravo christian pour ce suivi passionnant!
On sent la vraie passion et le désir de leur apporter ce qu'il leur faut

C'est très bien aussi de leur offrir une si grande aire de chasse (peut être en faire une qui "donne" au soleil?)

Mais sinon encore bravo d'autant que les "campo" c'est pas très facile à maintenir on dirait

bonne continuation

dany
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Christian D.
* Sunday 31 May 2009 à 09:39
Message #136


Média


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Oh je suis que trop d'accord avec toi J-L.
Mais j'espère(ais) tout de même en faisant cela ralentir un peu la "machine". (1 mois de retard sur l'année dernière pour la sortie de diapause : il faut en tenir compte si l'on compare le stade sur deux années).
Je vais continuer à chauffer comme précisé, maintenant nous arrivons finalement au début du mois que je m'étais donné pour augmenter le chauffage.
Oui, on peu observer qu'une fois lancée le développement se fait même avec de "basses" températures effectivement. Exit tout de même pour les oeufs dont le délai d'incubation est dans ce cas fortement rallongé ou voir en stand-by en rapport au reste du couvain me semble t-il tout de même si on ne chauffe pas un minimum.

Enfin ça nous permet de voir certaines réactions de cette espèce.... !! Pffuu :-)


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Christian D.
* Sunday 31 May 2009 à 09:42
Message #137


Média


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CITATION
C'est très bien aussi de leur offrir une si grande aire de chasse (peut être en faire une qui "donne" au soleil?)


Merci Dany.
Oui c'est ce que je voulais faire au départ mais jamais fais, mais il faut que je modifie la disposition des tables et que je rajoute des rallonges élèctriques...... je vais voir. Je pense que c'est une excellente idée que je pourrais finir par concrétiser quand même !!


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dany2
* Sunday 31 May 2009 à 09:48
Message #138


Ouvrière


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mettre l'aire de chasse au soleil , c'est ce que j'avais voulu faire pour mes niger (en juin 2007 ,gyne de 2004) ...
l'anti évasion (graisse) s'est liquéfiée à la chaleur , divers trucs collés dessus aussi et ... tchao les 5000 ouvrières et la gyne :-(
Quand j'y repense , mmm ...


ou peut être juste une lampe horticole ?

a plus!
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RARA63
* Sunday 31 May 2009 à 10:16
Message #139


Nymphe


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Membre No.: 2 486




CITATION
'anti évasion (graisse) s'est liquéfiée à la chaleur , divers trucs collés dessus aussi et ... tchao les 5000 ouvrières et la gyne :-(

M'est aussi arrivé, ce genre de désagrément ... mrgreen.gif
Par contre, le talcool, ben ... ça s'évapore pas ... thumbsup.gif

PS : Merci pour ce suivi, Chris !
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Alex B
* Sunday 31 May 2009 à 10:38
Message #140


Média


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Hello,
on en parlait avec Dany lors de notre dernière balade, je ne fais qu'enfoncer le clou d'autant que tu as multiplié les aires de chasses : pas compliqué de placer un spot au dessus de l'une d'elles pour voir ce que ça donne. Sur le long terme, peut-être qu'il y a aussi des besoins en radiations particulières (UV etc...), ça peut valoir le coup d'en rajouter ?...
On croise les doigts pour que ça continue bien.
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