Bonjour tout le monde,
Comme certains le savent, j'aime beaucoup ce qui est esthétique, ben oui mes nids sont dans mon salon, je refuse qu'ils soit dans le garage, donc ils doivent être forcement beau car tous mes invités les regarderont
J'ai testé pas mal de truc pour faire des nids, le panneau en double vitrage (c'est génial !!). Les bassins en plastique avec de la mousse couleur bleue et le substrat de la même couleur .
Mais mes experiences avec les terrariums utilisant le gel était très bof, j'avais déjà testé le gel fait maison (gelose, agar agar...) mais c'étais pas concluant du tout, le gel finissait par se liquefier, n'était pas bien transparant ,propageait mal les vibrations ou encore pourrissait...
J'ai toujours voulu voir comment fonctionnait les fourmiliéres en gel vendu chez les différents vendeur et je n'ai vu qu'un post vraiment valable à ce sujet sur le forum.
La personne concernée avait un avis assez mitigé dailleur si mes souvenirs sont bon, mais elle a fini par arreter.
Je tiens dailleur à rappeler que je suis ne suis ni pour, ni contre la vente de nid et que ce post est une simple réflexion sur ce type de nid (je suis sur que beaucoup de membres du forum ont été tenté dailleur).
Ce post sera donc un test du nid et un suivis de la colonie
Pour ce test, je ne voulais pas engraisser n'importe quel vendeur, j'ai donc cherché, cherché et par hasard je suis tombé a nature et découverte sur un nid qui dailleur ressemble plus à un echantillon de gel qu'à un terrarium...
à force de tourner autour, j'achéte, j'achéte pas... j'ai fini par l'acheter.
Après tout, beaucoup disent que sa marche on verra donc ce que ca donne. Avez le peu de temoignage que j'ai vu, je reste sur ma fin.
Le tube fournit avec le gel, ressemble beaucoup à tube d'élevage, j'ai donc mis un debut de fondation dedans.
Voici une photo (de mauvaise qualité c'est sur mais on fait avec ce qu'on a, et le nid reflette beaucoup trop la lumiére snif)
Rappelons rapidement les avantages et les inconvenients de ce genre de fourmiliére.
Avantages :
-Le terrarium en gel que je test actuellement ne propage pas du tout les vibrations, c'est aussi le type de fourmiliére le plus transportable car leger et presque pas de vibration.
-Très esthétique (même si certains nids sont quand même très jolie)
-Le terrarium que j'ai testé est parfait pour un début de colonie.
-Pas besoin de nourrir les fourmis (tant que les galeries ne sont pas complétement creusé, car dans le future il faudra les nourrir)
-Humidification impecable
-On voit bien les fourmis creuser, c'est bien translucide et c'est très joli avec un bon eclairage.
-Autonomie incroyable.
Inconvenients :
-Le gel pourris au bout de 8 mois.
-Durée de vie : faut pas se leurer, faut pas voir sur le long terme avec ce genre de fourmiliére, car petit à petit le gel fini par disparaitre, c'est super pour débuter un élevage, ca change du traditionnel tube, bien que c'est pas encore donné. c'est dailleur pour sa que j'ai utilisé cela, car que ce soit en tube + coton ou en tube + gel, tôt ou tard elles vont devoir déménager.
Donc je déconseille à tous (même si vous le saviez) de déménager vos grosses colonies dans une fourmiliére à gel.
-Pas d'ultraviolet sur ce genre de nid, donc c'est même pas la peine de penser que vous pouvez mettre une partie du nid au soleil...
-Ce type de fourmiliére convient plus aux petites fourmis qu'aux grandes (allez savoir pourquoi)
Je pense que je compléterai cela dans le future, car les avantages (non pas du produit en lui même mais de la fourmiliére en gel) se voient rapidement mais je pense que les inconvenients sont encore à découvrir.
Vous l'aurez deviné je suis encore assez septique, même si je vois de plus en plus de gens qui ajoute à leur nid une annexe en gel, on peut dailleur voir ce concepte sur certains nids commerciaux.
Je vous tiendrai au courant de la suite, mais dés que je les ai mis dans le nid, elles ont commencé à chercher les trous et creuser, c'est impressionnant comme produit, je pense que je vais rester longtemps devant
Attention, je ne fais pas la pub de ce genre de produit et j'ai pas l'intention d'en faire l'apologie, je test et si ca fonctionne j'essaierai de reproduire le gel.
Et dailleur au contraire, j'aimerai bien avoir ton avis, après tout, ce post va peut être inciter certaines personnes à opter pour une fourmiliére en gel (sans forcement acheter le gel), mais ca peux aussi faire l'effet inverse, une fois le sujet traité, je pense que ce sera plus clair pour chacun.
Mais je pense que tu as raison, j'ai du y mettre un avis un peu trop personnel dessus je vais rectifier cela maintenant et sur mes prochains posts.
Il n'y a pas qu'une personne qui est tombé dans le panneau.
Ca m'a jamais convaincu les fourmis qui creusent en mangeant....
quote cékiki
mon avis ? c'est que c'est bien triste de voir en vente des produits qui incitent les gamins à mettre les fourmis de leur jardin en boite.
ensuite le gel n'est sans doute qu'un agar agar coloré.
il y a eu des tas de tentatives sur de tels nids dans le passé et rien de bien concluant (liquéfaction des gels sous l'effet de la chaleur, salissures, fourmis qui creusent pas ...) en plus ses gels sont réputés nutritifs... quel intérêt si on perd toutes les observation faites dans l'aire de chasse ? le taux d'humidité est le même dans tous le gel => pas de possibilité pour les fourmis de choisir un endroit plus propice qu'un autre (contrairement à toute formilière avec gradient d'humidité - d'autant que certaines espèces passent leur couvain de zone humide à zone sèche ... )
donc bon ...
En éffet pas joli à voir, on va voir si j'ai le même resultat.
Le gel est commercial ou il l'a fait lui même ? si c'est le cas, qu'à t'il utiliser stp ? gélose ?
Il a bien suivis les instructions ? pas au soleil concerver dans un endroit frais, il a pas rajouter de nourriture liquide ?
Car c'est sencer durer et c'est aussi garantie dans certains cas...
Faut voir la suite, je suis septique tout comme toi, mais l'utilisation que j'en fais est différente, je ne veux pas l'utiliser comme fourmiliére, mais remplacer mes tubes par sa.
non, c'est le même que toi.
Ce truc est une grosse daube si on veut se lancer dans l'élevage des fourmis.
Désolé mais je suis comme Elrou, les tests ont déja été fait donc je vois pas trop l'intérêt de faire de la pub pour ce truc.
Surtout que vis à vis de la charte c'est un peu limite...voir totalement.
M'enfin bon test qd m
la personne qui a testé c'est une de mes élèves. Elle l'a acheté . En fait le liquide tu l'as remarqué se liquéfie. Il se vend des recharges. Même avec de l'agar-agar ou n'importe quel substrat fusse t-il de la NASA on arrive au même résultat. Mais le pire, et là aussi c'est logique : ça moisit. Alors simple pour certains aspects qui te vont mais en maintenance plutôt contraignant. Tu peux essayer, le bon sens prévaut nous concernant.
Je compte moi aussi tester car ma mère dans sa totale ignorance a voulu me faire plaisir et m'a offert le même nid en gel, bien que je sais que c'est vraiment pas top.
Ca sert à rien que je le laisse dans un carton donc je pense bientôt mettre une colonie de moins d'une dizaine de Lasius emarginatus ! Je tenterais de vous tenir au courant des résultats
pour info ces nids sont facilement modifiable en changeant le substrat ... (par exemple couler un parallélipipède de plâtre à l'interieur laissant un espace entre le plâtre et la vitre, cet espace étant ensuite rempli d'un substrat creusable tel mousse oasis etc ... je pense que ce srait plus judicieux.
C'est marrant les explications des uns et des autres justifiant l'achat d'un nid. c'est en vente, ce n'est pas interdit, donc pas besoin de stresser, suffit d'assumer son choix. Bon personnellement, (attention Kevin c'est une réflexion d'ordre général hein ) l'achat d'un nid prive le truc d'une partie de son intérêt : creuser des loges qui conviennent réellement aux besoins d 'une espèce, se creuser le crâne sur la meilleure façon d'humidifier le tout (si besoin...).
En prime, un nid qui se mange, autant acheter une maison en pin d'épice. Sinon la gelée, au rayon cuisine, il y en a de toutes les sortes.
Ce serait vriament intéressant si cette gelée n'avait aucune valeur nutritive, donc inerte, donc beacoup moins sensible à l'attaque de champignons divers et variés. Tiens d'ailleurs, quelqu'un a déjà essayé avec un bloc de cire ou de la glycérine? (c'est pas trop tendance gelée je sais). Je demande car je n'ai pas du tout envie d'essayer
Bah si on se retrouve avec un nid de ce genre, et que l'on a une grosse colo, pourquoi ne pas tenter de relier un nid BC, à une aire de chasse, elle même relié a nid en gel qui sera lui aussi relié au nid BC (Oulah , je m'embrouille moi)
Bref, on relie tout à tout (C'est plus clair ? )
Puis on observe... Ca peut être sympa, pis le jour ou le nid gel commence a se liquéfier et/ou a moisir, bah on sait que le nid BC est toujours à coté au cas ou
J'ai essayé il y a longtemps, ça ne marche pas du tout, du pur gadget, dans 6 mois, il sera tout sec, et fera la moitié de la taille initiale, tes fourmis vont vite crever dedans sans apport d'une nourriture extérieure, qui portant des germes de champignons, moisissures etc , va leur permettre de germer dans un substrat conçu plus pour le moisi que pour tes fourmis
De plus la notice livrée avec incite vraiment au pillage, j'ai tout viré mais il me semble qu'elle disait de prélever quelques ouvrières dans un nid... donc pillage et ouvrières donc pas de reines donc les pauvres fourmis essayent à tous prix de se barrer pour ne pas crever loin de leur colonie, complètement affolées, elles creusent comme des folles pour trouver une sortie qui n'existe pas .
Mais bon, je n'ai essayé qu'une fois, il reste possible que des tests soient concluants...
Bonne chance quand même, en espérant ne pas t'avoir découragé...
@micalement
citrouille-man
Je ne suis pas du tout décourager bien au contraire.
A savoir que ce gel n'est pas de l'agar agar et aucun champignon ne pousse dessus.
Faut arrete la coco les gas, si ce serait si simple je me serai pas investit la dedans, j'ai quand même discuté avec quelques gas qui ont testé avant et qui en sont content... Et j'aimerai bien que ceux qui en ont eut une bonne experience nous la fasse partager y a pas de raison !!
Pour en revenir à mon test, les fourmis à l'interieur sont des tetramoriums caespitum, 5 ouvriéres en tout et il y avait très peu de couvin, suite aux remarques de elrou, j'ai fais comme dans mes petits pot bledina (coton humide + un pti tuyau à l'interieur pour faire une zone seche = sa marche du tonnerre pour les débuts de colo) j'ai mis un tuyau bouché d'un coté avec du coton (sec) pour permettre aux fourmis de choisir l'endroit ou vivre.
Et pour le moment, aucune moisissure, le couvin a explosé ca avance très bien... Ce qui confirme ce que je pensais, étant donné la durée de vie du gel, pour lancer une colo c'est pas mal du tout.
Je ne suis toujours pas convaincu à 100%, on verra les resultats dans 1 mois
Au passage, tu ne verras jamais des fourmis construire des salles dans ce truc
Il est évident que ce genre de nid ne présente pas les conditions de vie optimales pour une colonie. (T.caespitum s'élève nuperfacilement, ca croit dans n'importe quell conditions...)
Vu que c'est breveté, il n'est pas possible d'avoir la composition exacte de ce gel.
C'est pas plus mal, car je suis sur qu'il y en a certains qui s'amuseraient à en faire juste pour en vendre.
Ca doit déjà cogiter la dessus de toute facon. L'appât du gain ca en motive certains.
Il n'y a que ca qui les intéressent.
non c'est quej e vois pas tellement à base de quoi pourrait être un gel nutritif pour fourmis si ce n'est de gelose
je pense plutot que c'est bien de la gelose ce qui est breveté c'est ce qu'ils mettent en plus dedans (le colorant etc etc etc). mais bon suis pas spécialiste des gels ,non plus hein
je n'ai pas l'impression qu'une colonie dans un nid bien fait une fois lancer demande beaucoup d'entretient ni une fondation ...
euh moi pour les fondations avec mes tubes à essais et mes boites je m'en occupe tous les trois mois de mes gynes seules
pour les fondations en mini nid bc, la bouffe une fois par semaine
je nettoie rarement l'aire de chasse
ça baigne.
Me semble que cékiki avait parlé d'une pitite goutte d'eau de javel dans l'eau en réserve dans les tubes, ce qui évitait le noircissement éventuel de coton. Ceci dit, je n'ai pas (encore) rencontré de problème : les gynes ayant pondues je n'ai rien à faire, les petites fondations ne demandent à priori qu'un entretien minime.
Moi, j'utilise du Parahydroxybenzoate de méthyle (j'imagine déjà les profs de chimie tout content d'entendre ce genre de mots )
J'ai une mèche qui a un an Très très legerement rousse, c'est tout
Ca marche impeccablement bien
ah tiens oui c'est ce qu'on utilise pour les milieux de culutre à droso
à tous les coups y'en a déjà dans le gel commercial, c'est pour ça que cela moisit pas en 15 jours....
Si ca interresse des membres, je peux en donner dans des petits pots...
Ca marche excessivement bien
Moi mes fourmis sont dans le nid en gel depuis hier et elle n'ont toujours pas creuser, elle sont environ 8+la reine !
à ce nombre là il vaudrait mieux les laisser en tube
Mmm
Et niveau volume vous en mettez combien? Plutôt un bouchon/litre ou un litre/litre?
Merci!
là, au pif hélas...
plutot un bouchon par litre
je crois que ca suffit chez moi.
Je peux le passer quasi pur sur la surfave, si l'extérieur d'un nid devient crado
On achète l'eau de javel généralement en berlingot. Ensuite on la dilue dans une bouteille. Enfin c'est ce qui est préconnisé. La part de chlore actif en est réduite. Prendre quelques gouttes , un bouchon relève presque de l'homéopathie.
Ma dilution pour la réserve des tubes et de l'ordre d'un bouchon de bouteille d'eau minérale ou pas dans l'équivalent d'un verre. Jamais eu de soucis pour les fourmis . C'est préventif car le noircissement arrive parfois si le tube ne s'assèche pas.
plus que le noircissement, ca évite l'eau jaune ou rose ou verte....
Donc les fourmis peuvent courrir sur un coton contenant de l'eau de javel, elles peuvent même lecher le coton sans risque si on considére que la dose doit être modérée ?
Je commence à avoir plein d'idée pour la composition du gel attention je vais pas mettre de l'eau de javel dans le gel rassurez-vous mais d'autres produits sympa peuvent être utilisés.
Ok
Je sais qu'il est préférable de les garder en tube mais le dévellopement est vraiment null ! J'en viens a me demander si ma reine est féconde ou non (étant donné que les ouvrière ont été boosté), et donc, ayant une fourmilière en gel dont je n'ai pas spécialement confiance je préfère tester avec cette colonie qui n'a peut-être pas d'avenir qu'avec une autre !
Pour l'eau de javel j'ai testé c'est vraiment génial j'ai pas changé un nid depuis perpette, sauf celui de mes myrmica rubra (trop vorace cette espece lol le cimetiére se remplis vite) et celui de mes tapinomas (c'est un truc de fou cette espece, j'ai jamais vu une colo grandir aussi vite (bien que j'ai au moins 7 gynes minimums...).
Dans la fourmiliére en gel, autant être honnéte pas d'évolution, mais c'est pas de la faute de la fourmiliére.
C'est juste que la colo n'est pas encore assez grande car j'ai vu chez un ami qui a des lasius niger, qu'elles vont bien partout et creusent partout (c'est dailleur impressionnant).
Seulement premiers problèmes les ouvriéres creusent des petits trous que la reine ne peut emprunter... Et il faut attendre longtemps avant qu'elles decident de les agrandir.
Second problème, j'ai nourris récemment mes tretramorium caespitum et elles creuvaient la dalle.
Une ptite goute de miellat n'a pas fait long feu (pas au point niveau gout leur gel).
Coté avantages :
-Toujours pas de gel transformé en liquide.
-Toujours pas de moisissure.
La suite dans un mois.
Je fais suite à mon experience, quelques ouvriéres sont nées.
Mais............ la reine à fini par mourir hélas.
Je ne sais pas de quoi elle morte, si c'est le gel ou si c'est autre chose.
Quoi qu'il en soit elle devait y être bien si elle a pondu et que des ouvriéres sont nées, enfin bref c'est étrange.
Il n'y a aucune moisissure dans le gel, ca fait quand même pas mal de semaine depuis.
Mais je pense surtout que ce nourrir de gel, c'est pas la tasse de thé des tetramoriums...
Quoi qu'il en soit, bonne experience... J'ai un ami qui a essayé avec des lasius niger et chez lui ca marche bien.
Affaire à suivre, quelqun d'autre a testé ?
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