Nourriture, Intérêt Du Bio Est-il Justifié? Options

[microtom]

On peut lire sur le forum deux choses :
- on peut donner à manger des mouches (ou autres bestioles) pour peu qu'on pense à les congeler pour éviter le problème des acariens
- il faut absolument donner du miel bio et pas celui des grandes surfaces

Question bête : connaissant les mouches, si elles ne proviennent pas d'un élevage parallèle dont les paramètres sont contrôlés, donc si elles sont prélevées directement dans la nature ou achetées dans un magasin de pêche, qu'est-ce qui garanti qu'elles soient bien bio? Rien.
Autre question également bête : la bestiole capturée dans la maison/jardin ou autre, le bout de poisson, la viande... qu'est-ce qui vous garanti qu'il est bio? (Même chose avec les paillettes de poisson, les croquettes, le pain, l'eau du robinet, fleur du jardin...)
Rien

Conclusion : Il n'y aurait pas une contradiction là? Pourquoi faudrait-il faire attention à la qualité du miel d'un côté et se contenter de faire simplement attention aux acariens de l'autre? Si on est logique, ne faudrait-il pas tout donner en bio, mais est-ce seulement possible? Sinon expliquez moi comment des fourmis peuvent avaler des graines et toutes sortes de choses pas forcément bio qu'on trouve dans un jardin lorsqu'elles sont "libres" alors qu'il faudrait leur donner que du bio en captivité.


PS : merci de ne pas partir dans un délire du genre "le bio c'est bien" ou dans l'énumération de textes légaux expliquant ce qu'est le bio, ce serait hors sujet.

[Tnm]

Je crois que le miel bio est meilleur pour nos fourmis par rapport aux produits que l'on met dans les pots de ceux qui sont vendus en grande surface... Nous ne disons pas que le bio, c'est bien ^^ Ou alors seulement pour le miel

[Aïchaticatus]

oui moi aussi ça m intrigue ... le miel bio c est pas juste pour éviter les pesticides ? En même temps je ne comprends pas bien comment des abeilles peuvent produire du miel avec des pesticides mais bon ... sinon on est bien d'accord le jambon c'est bourré de nitrites et de conservateurs et je n ai jamais vu d'antijambons ...
Dans la nature, pas mal de fourmis doivent mourir lorsqu elles tombent sur des plantes ou des graines traitées non ? Le problème en captivité c est que quand t as que 10 ouvrières t y tiens comme à la prunelle de tes yeux

[microtom]

oui moi aussi ça m intrigue ... le miel bio c est pas juste pour éviter les pesticides ? En même temps je ne comprends pas bien comment des abeilles peuvent produire du miel avec des pesticides mais bon ... sinon on est bien d'accord le jambon c'est bourré de nitrites et de conservateurs et je n ai jamais vu d'antijambons ...
Dans la nature, pas mal de fourmis doivent mourir lorsqu elles tombent sur des plantes ou des graines traitées non ? Le problème en captivité c est que quand t as que 10 ouvrières t y tiens comme à la prunelle de tes yeux

On est bien d 'accord Aïchaticatus (magnifique copier/coller de pseudo là ). Donc pourquoi dans les élevages tant de chichi sur le miel/pollen bio et quasiment aucun en comparaison sur les autres sources de nourriture données? C'est bien un problème de concentration des pesticides et autres substances, mais le poisson actuel en est bourré, et pourtant certains en donne à manger à leur fourmi, idem pour le reste (pi la mouche, vu ou ça traine...). Donc n'est-ce pas exagéré?

Quant au pourquoi le miel est bio, ça c'est purement une question légale et de conditions d'élevage définies

[k2rantitache]

En fait pour le miel qu'on peut trouver dans les grandes surfaces.
Disons qu'il y a déja eu des soucis de mortalité très importante suite à un apport dans une colonie.
Maintenant il est possible que le miel soit retravaillé pour son conditionnement etc...

Bref moi je préfère aller chez un apiculteur maintenant il est clair que tout les miels qu'on peut trouver en grande surface ne sont pas tous à mettre de coté.

Maintenant pour l'appelation bio, ca veut pas dire grand chose au final.

[microtom]

Ah ok, je comprends déjà mieux là. moi aussi je vais chercher mon miel chez un apiculteur : mon beau père . D'ailleurs je ne le paie pas cher. Mais il n'est pas bio non plus (répond pas au cahier des charges de la norme AB).
Ceci dit, on peut donc supposer raisonnablement observer une mortalité plus élevée avec n'importe quoi, personne n'est maitre de ce qu'a pu manger une ebstiole donnée... donc en fait utiliser de la nourriture prélevée c'est prendre un risque si on suit la même logique (outre le fait que quelque part il y a un risque de tomber sur un animal protégé en prime).

Ps : ne me demandez pas, je le garde pour moi le miel

[hugo]

ouep, le bio s'est sensé éviter les insecticides. Mais on a jamais été vraiment sur qu'il y avait des risques, si ?
Ca fait deux ans que j'utilise un miel bas de gamme de supermarché, pas de problème.
Bio ou pas le tout est de faire un essai sur une petite colonie avant dans donner à tout son élevage.

[adamé]

Je tombe là dessus par hasard, je remonte

[Pr.Galopin]

Maintenant pour l'appelation bio, ca veut pas dire grand chose au final.

+1
Et puis rien n'est 100% bio, c'est impossible.

Sinon je pense que le miel "non-bio" n'est pas utilisé par précaution mais il n'a jamais été prouvé, il me semble, qu'il était source direct de mortalité.

[Tengu84]

le miel "non-bio" n'est pas utilisé par précaution

Si je trouve un petit producteur qui me vend du bon miel de sapin (100% miellat ou presque), qu'il ait ou pas l'estampille bio, j'en ai rien à f***re. Au début, j'étais à cheval là dessus mais après 3 ans, ouai, c'est pas important.

[Pr.Galopin]

Bah après chaque personne à ses préférences.
De mon côté, je pense que dans la nature les fourmis assimilent pas mal de nourriture pas très saine et autres "saloperies".
Après il est toujours plus rassurant de donner de la nourriture "propre" c'est sûr, surtout pour les fondations auxquelles on tient.

[Yannick]

Et puis rien n'est 100% bio, c'est impossible.

Un produit est bio à partir du moment où il répond aux exigences de son cahier des charges spécifique.
C'est donc une obligation de moyens, et non de résultats.
Il existe par conséquent des produits 100 % bio.
Il est bien évidemment impossible de garantir qu'un produit bio soit à 100 % exempt de pesticides.
Je n'ai d'ailleurs été évalué sur ce point que 4 fois en 15 ans.
Les exigences de certains clients transformateurs sont beaucoup plus poussées dans ce domaine que ne peut l'être le cahier des charges, notamment dans le cadre de la certification ISO 22000.

[adamé]

La perception du bio est décalé par rapport à son but premier.
Le bio au départ, c'est pour l'environnement.
Mais c'est beaucoup plus vendeur de dire que c'est mieux pour soi, pour sa santé, son bien-être que pour celui des autres

[Tengu84]

Je plussoie. Aussi si on pense que le producteur bio ne manipule pas ces tonnes de produits toxiques issus à la base des usines de gaz de combat (parce que les insecticides, herbicides, fongicides, etc le sont), on comprend mieux l’intérêt de cette démarche.

[Yannick]

Je plussoie. Aussi si on pense que le producteur bio ne manipule pas ces tonnes de produits toxiques issus à la base des usines de gaz de combat (parce que les insecticides, herbicides, fongicides, etc le sont), on comprend mieux l’intérêt de cette démarche.

Sans parler du bien-être animal, qui est la pierre angulaire de tous les cahiers des charges d'élevage bio (des conditons de reproduction jusqu'à celles d'abattage).

[Pr.Galopin]

C'est sûr que pour vendre il faut que le client y voit un intérêt personnel, ou du moins qu'on lui fasse croire que ça en a.
Après je suis bien sûr pour le bio, mais pas de la manière dont on s'en sert.
Bon on s'éloigne un peu du sujet, en ce qui concerne mon avis sur la question initiale, c'est fait.