[PFF/News+Lutte] - Wasmannia auropunctata : La lutte, Tahiti, Australie, Hawai, Israël, etc ... Options

[Was.Auro]

Pour ceux que ca peut intéresser.
- La lutte contre la PFF sur Tahiti passe enfin un cran en avant avec la mise en place d'une distribution de kits de détection à toute la population afin de trouver des zones contaminées non encore connues.
http://pub.tahitipresse.pf/campagne/enviro...ent/pff/pff.htm
(pub qui sera mise en place dans les journaux).
- L'Australie est contaminée !! et oui il ne sont pas passés à travers !! Début de contamination dans le Nord Est du pays, par contre réaction très rapide, mise en place de mesures immédiates.
http://www.dpi.qld.gov.au/cps/rde/xchg/dpi...72_ENA_HTML.htm
- Hawaï commence à se réveiller
http://www.khon2.com/news/local/11105156.html

Voilà pour les news.

[k2rantitache]

Merci pour ce recoupement d'informations.

J'espère que vous aurez du succès avec votre kit de détection proposée.

[bidou]

Merci pour les infos

Bien fait votre kit de détection, l'identification par une population totalement candide dans le domaine des fourmis ne doit pas être évidente. Les batonnets, les manipulations et l'identification ont été bien conçu.

Elles aiment donc les matières grasses? Elles en s'empêtrent pas dedans?
Ici on utilise le pouvoir gras de l'huile (par exemple) comme anti-évasion...

[Citrouille-Man]

Merci pour les liens


Par contre, je ne comprends pas, si Wasmannia auropunctata ne fait pas de nids, elle habite comment?
Et, il y a des réelles chances d'en venir à bout où le but est de maitriser la fourmi pour limiter son espace et sa quantité?

[Flippy]

Elles logent dans des genres de feuilles en fait, et il y a plein de ce genre de petit nid autour. Pas facile à expliquer en fait...

C'est un peu le principe de Super colonie des Rufa, mais versions nids plus petits et avec des feuilles

Edit 24-07-2008 / Hydraméthylnon :
Ce n'est pas exactement ça : cf. sa fiche Wasmannia auropunctata (Roger)

[hugo]

C'est un projet intéressant,
il faut espèrer que le passage au congelo soit bien respecté

[Was.Auro]

Pour répondre à tous :

K2R, nous aussi on espère que ca marchera !

Bidou, la population récolte seulement les fourmis et ensuite met les tests dans des urnes que nous récolterons régulièrement pour identifier les fourmis. En effet on peut se douter en voyant la fourmi que c'est une PFF mais ya d'autres espèces qui ressemble Solenopsis papuana par exemple, ou Tetramorium similimum qui est trait pour trait le sosie sauf le nombre de segments d'antennes.
Oui elles aiment le gras sucré, il faut savoir aussi que le beurre de cacahuète contient pas mal de protéines environ 25 % et est donc un aliment très complet pour les fourmis. Il est d'ailleurs utilisé comme base dans de nombreux insecticides sous forme d'appât.
C'est un aliment très complet pour les fourmis et ca attire efficacement toutes les espèces que je connais. Essaie le pour nourrir tes fourmis tu verras !!

Citrouille man et flippy, pour ce qui concerne la nidification de cette fourmi, elle constitue des nids en rassemblant son couvin, mais ce nid peut être n'importe où à condition d'être dans un endroit à l'abri du soleil (sous une pierre, sous une feuille, dans un compteur électrique, dans un parpaing, entre deux planches, ...etc)
Cette fourmi, comme toutes les espèces vagabondes et envahissantes n'ont pas besoin de structure (fourmilière, ..etc) pour nidifier. Si elles sont dérangées elles migrent très facilement sous la feuille à côté par exemple.

Quant à réussir à s'en débarrasser j'ai peu d'espoir. Dans la lutte territoriale contre ces espèces, l'homme n'est pas à la hauteur (pour l'instant).
Je vous copie un mail ci-dessous très intéressant je trouve, d'un biologiste de Tahiti avec qui je travaille contre les PFF :

"I have been wondering why these ant species are stronger than the human one. I made a presentation yesterday, for a local Env. ministry show on Environment threats, where I tried to find a track of explanation. The idea is the following:

Super-invasive ants species are charcterized by:
1- Unicoloniality, no intra-specific competition ;
2- Adaptation to near all habitats ;
3- Omnivorous ;
4- Polygyny : numerous queens by nest/anthill ;
5- 24/24h activity ;
6- Fast mobilization on accidental resources ;
7- Easy nest/anthill displacement ;
8- High level of agressivity ;
9- Constant demographic explosion.

What about us, if we compare (in average, at population scale)?
1- Intra-specific competition: Ants= Never ; Humans = Common ; (crimes, wars, etc.)
2- Strong habitats adaptation: Ants = Yes ; Humans = Yes ;
3- Omnivorous: Ants = Yes ; Humans = Yes ;
4- Polygyny: Ants = Yes ; Humans = Yes (each "female worker" is a queen, isn't it?) ;
5- 24/24 colony activity: Ants = 95% ; Humans = 75-80% (week-ends, holidays, nights);
6- Mobilization: Ants = Fast (minutes) ; Humans = Slow (years);
7- Nests moves: Ants = Common ; Humans = Rare ;
8- Agressiveness: Ants = Strong ; Humans = Strong ;
9- Demographic explosion: Ants = Yes ; Humans = Yes. (There are more living humans today than dead ones since at least Lucy)

In bold, our weaknesses.

Thus, Ants win us because they are more peacefull among each others, working more, real-time responding to Env. opportunities, and less stay-at-home than Humans. This may be an explanation why they push humans away when they invade a human "colony". This is not only a minded view, it is also an interspecific competition for similar resources. If we don't want to loose this war, we have, at least those who are trying to fight these superior species, we have to change which, in our specific behavior, is less competitive. The price is the available territory for our specie.

If it is actually hard to increase our tendencies to move our homes, to keep less rests and holydays, to mobilize quickly through our heavy hierarchies, and to be more in cooperation than in competition between each others, however, we have to try ... or we shall loose the Earth.

These ants are teaching us the way to be more competitive, at least against them:
- Any information on resources of any kind would have to be shared in real-time among all and along any form of our hierarchies, rather than to always trying to get the best of the deal for one only or a few (even at nations scale),
- We have to try to be more "active", finding ways to avoid to stop others activity because of our necessary pauses,
- We have to be more mobile than that we are today, even if I don't see how this would be possible.

It is not a matter of personnal theory/conviction/faith, it is a matter of inter-specific competition for the Earth.
This may help to convince those who still don't understand that these crowds of tiny ennemies are stronger than us, and mercyless.
I try to change as far as I can my own behavior accordingly since I understood these weak points, in 2004, trying always to share the information with all, administrations included, in real-time, trying to promote and build transversal cooperations without taking care about competitions of any kinds, without counting my time or my money, always thinking about that any loosen day means 70 new LFA eggs by queen. I expected to face some huge oppositions sometimes. Indeed I faced some, but I can only see today that it works better like that: I meet our Environment minister tomorrow, for a personnal rendez-vous, against LFA, to see how to convince our President and our Financial Dept. Minister that more must be budgeted, while the first helicopter aerial manuring happenned yesterday and the day before above our widest LFA colony, without any big problem, an efficiency higher than expected and only with local private fundings. (French Polynesia is 260.000 inhabitants only, the economy strength follow) Cooperation, anticipation, abnegation, hard work, solidarity are key: It works here.

We shall win!
All together, only."

[Citrouille-Man]

J'ai trouvé ce lien :


http://1000gp.ovh.net/~pfftahit/spip/

qui est bien fait je trouve

[céphaloptéron]

J'ai trouvé ce lien : Les fourmis envahissantes de l'île de La Réunion = interressant
Je poste ici car il y a certainement des correspondance à faire, notamment par les tentatives de fondations de Was.Auro et echec dû à la recherche de l'hygrométrie "necessaire" ...

Avez-vous pu faire des comparaisons équivalentes sur les zones d'envahissement de tahiti en fonction des micro-climat de l'île (humidité, altitude).
PS : j'ai posté ici car je me suis dis que le recoupement d'informations était peut-être judicieux plutôt que de le mettre à la suite des fondations de Was.Auro ou d'un nouveau post. A deplacer donc si necessaire ...

[Was.Auro]

J'ai trouvé ce lien : Les fourmis envahissantes de l'île de La Réunion = interressant
Je poste ici car il y a certainement des correspondance à faire, notamment par les tentatives de fondations de Was.Auro et echec dû à la recherche de l'hygrométrie "necessaire" ...

Avez-vous pu faire des comparaisons équivalentes sur les zones d'envahissement de tahiti en fonction des micro-climat de l'île (humidité, altitude).
PS : j'ai posté ici car je me suis dis que le recoupement d'informations était peut-être judicieux plutôt que de le mettre à la suite des fondations de Was.Auro ou d'un nouveau post. A deplacer donc si necessaire ...

Article intéressant en effet mais on ne sait pas vraiment de quoi il parle, c'est trop vulgarisé.
Il n'y a pas à ma connaissance de présence de petites fourmis de feu (Wasmannia auropunctata) à la réunion. D'ailleurs il parle de fourmi de feu ce qui ne veut rien dire. Cette dénomination est utilisé pour qualifier les fourmis dont la piqure est très douloureuse et en particulier les fourmis du genre Solenopsis (geminata, invicta, richtery,...etc)
Il parle en intro de fourmi électrique et fourmi d'argentine comme de "possibles prochaines arrivantes", donc ses observations ne s'appliquent pas à ces fourmis.
Quand il parle de fourmi de feu je pense qu'il parle de Solenopsis geminata (fourmi de feu tropicale). quand il parle de fourmi à grosse tête, la aussi ça reste un mystère ! A priori une espèce de Pheidole, peut être megacephala, mais là aussi il y en a plusieurs classées comme envahissante.
La classification d'une espèce comme envahissante est faite en fonction des caractéristiques que j'ai cité plus haut.
Notamment son adaptabilité à différents milieu et notamment aux milieux perturbés.

Dans cette catégorie là, la Wasmannia auropunctata et une championne et je ne pense pas que la canopée de la Réunion l'arrêtera (je ne mets pas de conditionnel car la probabilité de l'infestation de cette île est très grande, comme tout les milieux tropicaux d'ailleurs, je dirai même qu'il est sûr que cette fourmi sera retrouvée sur cette île un jour où l'autre). Il est vrai qu'elle serait arrêtée à un moment ou un autre par le froid qu'il règne en altitude là bas (il me semble qu'il a déjà neigé sur les hauteurs)
Par exemple rien ne l'a arrêtée en nouvelle calédonie où la diversité des microclimats est plus importante qu'à Tahiti.

Pour répondre clairement à ta question, non il n'y a pas eu de mesure d'hygrométrie ou d'altitude faite chez nous.
Ce que je peux te dire c'est qu'en gros, on la trouve entre 0 et 600 mètres d'altitude. Pas de problème d'hygromètrie chez nous toujours au dessus de 65 %. Elle pullule essentiellement en milieu couvert (elle n'aime pas le soleil). Elle n'est pas trouvée plus haut encore car il n'y a pas d'habitations au delà de cette altitude et le vecteur de contamination principal est humain (construction, terrassement,...etc).
On peut penser qu'elle serait arrêtée par l'altitude et le "froid" ou plutôt la fraicheur qu'il peut y avoir notamment pendant l'hiver austral (6 mois) (là je mets du conditionnel car j'ai encore espoir qu'on puisse s'en débarrasser )

[céphaloptéron]

C'est trés vulgarisé en effet (tiré d'article de presse).
La thése de Fabrice BLARD doit être plus explicite ...
Pour les espéces réunionnaises : Fourmis de la Réunion
Bien vu pour la Pheidole megacephala.
Enfin voilà j'ai laissé le lien car il y a probablement des corrélations possibles et ça peut être un contact interressant (les recherches dans ce domaine n'étant pas si nombreuses).
Vous souhaitant beaucoup de succés avec le kit de détection.
Cordialement.

[cékiki]

pendant l'hiver austral (6 mois)

chez vous la fraîcheur est relative. Cela n'empêche une diapause et un repos des ouvrières. Pour avoir observé les P.megacephala à la Réunion : elles ralentissent l'activité mais ce ne sera pas le froid qui les arrêtera. Elles sont du littoral ( avec les tempêtes/cyclones et l'eau salée pour ravir) jusque dans les cirques ou il fait frais ( moins de 10° occasionnellement et localement). Adaptation.. c'est le plus terrible et alimentation.

[Hydraméthylnon]

Bilan de l'opération Kits de détection sur Tahiti :

- budget : 3 MF cfp = 25.000 euros
- Kits distribués = 30.000
- Kits revenus : 30 (si, si, trente !)
- Information nouvelle récoltée = aucune.

Pourquoi ?
Parce qu'il y a eu, encore une fois, un changement de gouvernement, un changement de responsables, une désorganisation parfaite, juste au moment du lancement.

Où en sommes-nous ce soir ?
Depuis le mois d'août 2007 il ne se passe plus rien : Aucun budget , "remerciement" sec des rares personnes recrutées et formées pour la détection, réaffectation des agents publics à d'autres tâches, etc. Les très rares opérations effectuées depuis sont dues soit à l'inertie des projets en cours en 2007, soit à nous (Fenua Animalia, cf. http://www.fenua-animalia.org/FA/pff/fr ).
Une opération de détection 100% citoyenne a été menée en janvier 2008 autour d'une colonie située à 4 ou 5 km de la plus grande connue. Elle a permis de mettre en évidence 3 nouvelles colonies, satellites de la première : Une décharge sauvage, un conteneur posé au milieu d'un chantier en brousse et le débouché des caniveaux commençant juste en-dessous de la colonie précédemment repérée. En outre, deux infestations naissantes ont été trouvées dans des habitations en des lieux distincts des contaminations précédentes.
Ceci permet d'avoir une idée de ce qui est en train de se passer autour des autres contaminations connues (35 fin 2007) Pour inverser la tendance il faudrait trouver environ 5 millions d'euros.
On aurait pu penser que les opérations tapageuses du Grenelle de l'Environnement auraient pu déboucher sur autre chose que des papiers justifiant le salaire de quelques technocrates spécialisés dans les travaux sans applications pratiques. On aurait pu, oui, mais l'effet de mode a l'air d'être passé, il n'y a strictement rien de prévu côté administration locale et côté gouvernement national ...
Inutile de dire que le moral n'est pas au beau fixe, sauf chez les fourmis, enfin, celle-la uniquement.

[Hydraméthylnon]

Merci pour les liens


Par contre, je ne comprends pas, si Wasmannia auropunctata ne fait pas de nids, elle habite comment?
Et, il y a des réelles chances d'en venir à bout où le but est de maitriser la fourmi pour limiter son espace et sa quantité?

R1: La petite fourmi de feu ne fait pas de fourmillière mais elle fait des nids, c'est à dire une agglomération de reines entourées de millers d'ouvrières. Ces nids se placent partout, bougent facilement et peuvent être coupés en morceaux sans autres conséquences que d'en faire bourgeonner un nouveau à partir de chacun des morceaux. C'est logique puisque chaque nid contient plusieurs dizaines de reines.
Ils peuvent se placer partout, sous une pierre au bord ou sur la route, dans les ondulations d'un bout de carton, dans un chiffon, entre le bois et l'écorce d'une branche morte. La reine fait 4,5 mm de long, l'ouvrière 1,2 mm. Ça, c'est en longueur et en extension. En hauteur, on est plus sur le tiers de millimètre. Donc un rien peut en abriter des centaines. J'ai compté 80 reines d'un nid qui j'avais fait rentrer entièrement dans un flacon de 1 cm cube d'alcool. Ici, on en trouve même dans les gaines (téléphone, électricité, plomberie, etc.) des murs des maisons. Ceci dit, la majorité des nids n'est pas en surface mais dans le sol et le sous-sol, la moindre fissure laissant passer l'eau est colonisée. Elle monte aussi dans les arbres, sous les écorces des branches mortes ou/et aux départ des branches pour peu que quelques feuilles y soient entassées.

R2: Le but est d'en venir à bout mais il est de plus en plus illusoire à présent (cf. message précédent) C'est dommage parce que ça aurait pu être tout à fait possible avec un peu moins d'indifférence, de passivité et de mauvaise volonté. Le seuil de l'irréversible est en train d'être franchi, maintenant. On est en route pour faire une rente à vie aux industries chimiques.

[k2rantitache]

Bilan de l'opération Kits de détection sur Tahiti :

- budget : 3 MF cfp = 25.000 euros
- Kits distribués = 30.000
- Kits revenus : 30 (si, si, trente !)
- Information nouvelle récoltée = aucune.

Je suis consterné pour vous....

[Hydraméthylnon]

Bienvenue au club ...

Surtout qu'avec une somme pareille on aurait pu payer quelqu'un à plein temps une année entière pour en faire autant par jour, au lieu de les virer au même moment.

Bienvenue au club ...


Vous pouvez nous aider, facilement :
Racontez ce qui se passe chez nous, demandez à ce qu'on nous aide pour de vrai.
Rien que ça ce serait beaucoup.
Merci.

[k2rantitache]

S'il y a des personnes à contacter en France à ce sujet tu peux nous le communiquer.
Dans la mesure de nos possibilités on fera ce que l'on pourra.
Ça me parait inquiétant ces fonds dépensés pour rien au final......

mode soupir on

malheureusement j'émets qq doutes sur les résultats... quand on voit déjà ici la pub faite pour des gusgus qui vendent des fourmis et qui font n'importe quoi

mode soupir off

monde de merde;)

[Hydraméthylnon]

Merci d'être là K2r : Je me sens moins seul à avoir une vision un peu réaliste, sans concession et un peu de bon sens.

Je viens de poster dans "fourmi contre fourmis".
Je suis désorienté et en train de couler.

Je crois qu'il faut que vous cherchiez à éviter que cette histoire passe totalement à l'étouffoir : Comme je disais, les premiers "clients" de la Polynésie et de la Nouvelle-Calédonie sont les français. Par conséquent vous êtes les plus menacés par ce qui nous pollue pour de bon maintenant. Je pense, sincèrement, que le climat entre Perpignan et Orléans est parfaitement convenable pour y faire pulluler cette peste noire. De plus, elle s'intègrera très naturellement dans tous les immeubles climatisés situés plus au Nord. Il y en a déjà à Manchester et ils ne savent pas comment s'en débarasser tellement c'est difficile.

Des personnes à contacter en particulier ? Le plus de monde possible !
Il ne faut pas que vous vous fassiez avoir et pour ça, inutile de compter sur les notables et les politiques. Ils s'en tapent, ils nous le prouvent tous les jours. Il faut avertir les gens, tous, autour de vous. Quand "radio-cocotier" aura fait un grand tour dans tout le pays et si ça se maintient, alors les politiques vous suivront. Il est absurde et naïf d'esperer quoi que ce soit de la part des politiques avant.
Les fourmis ne votent pas, elles foutent tout le monde dehors, "c'est tout".

Monde perdu.

[cékiki]

par l'OPIE , je sais qu'un travail est commandé par "le ministère" sur les sp invasives de toute nature, faune concernant les entomos . Il y a en métropole au moins quelqu'un qui a une conscience de la chose. Le souci concernant les fourmis est qu'il n'y a aucun spécialiste dans les associations, les PNR, tout ce que tu veux comme structure ; personne pour s'en faire le relais. Et tu vas pas demander à une personne traitant les coléo encore moins les lépido d'identifier des fourmis.
- Il y a un travail pédagogique à faire. Déjà envers la population. Le tri sélectif a mis combien de temps ? Chez vous est-il développé ? ->Pédagogie dans les écoles/collège/lycée à travers des animations . Voir si des structures existent à cet effet. Sinon solliciter l'Ed.Nationale , il y a des personnes ressources en sciences. Je peux t'indiquer des relais.
- N'aurais-tu pas un dossier simple à faire communiquer ? A4. A faire circuler en métropole auprès que qui de droit.

[sipatte]

Un autre moyen efficace de communication et de mobilisation des foules électrices, c'est la presse et les médias en général.

En grande majorité, ils sont friands de ce genre de "catastrophe".
Alors évidemment, il faut préparer "leur" article (texte bien rédigé, photos spectaculaires,…),
et faire un peu dans le catastrophisme.
Il faut aussi que la catastrophe en question touche directement la vie ou les intérêts du "péquin moyen".
Genre témoignage d'un agriculteur qui a perdu la moitié de sa récolte ou de gamins qui ont dû aller à l'hôpital après s'être fait mordre,…

Ce que je vous dis là va peut-être en choquer certains.
Mais si vous voulez viser l'efficacité,
il faut combattre le feu par le feu,
où plus exactement la merde avec la merde (en prenant des gants hein ).

Cela ne dispense pas en parallèle les alertes appuyées à nos élus fraîchement nommés et pleins de bonnes résolutions.